In convalescenza rischio riforma

[mauri64]

Certo che si, ho dimenticato che sono diminuite pure le aliquote fiscali IRPEF.

Comunque è una tua scelta, non voglio obbligare nessuno.

[NavySeals]

Per l'ennesima (e NON di certo l'ultima volta!) i colleghi (e spesso anche le CMO - sic!) fanno mero terrorismo.

Se superi i 730 gg, verrai giudicato "ora per allora", cioè la CMO emetterà il provvedimento retroattivo al 730simo giorno.

Dormi sereno e pensa alla salute.

[nonno Alberto]

Ciao,

La cosa più importante, come stai ?

Fatti regalare un bel cornetto

Devi stare tranquillo.

STO ABBASTANZA BENE, MI PARE CHE IL RECUPERO SIA PIU' VELOCE RISPETTO ALLA PRIMA FRATTURA


Nadir68 ha scritto: ↑ven gen 20, 2023 3:42 pm
Ciao Alberto, sono dinuovo qui a chiedere informazioni
non ti racconto tutta la storia perchè ci vorrebbe troppo tempo.
Ti spiego brevemente:[/i

rientrato dall'infortunio, giudicato idoneo ad aprile 2022,

con fruiti 633 gg complessivi di aspettativa,

Ok, ma di aspettativa continuata ?

ASPETTAVIVA CONTINUATA DAL 22 SETTEMBRE AD OGGI

Sei andato in decurtazione stipendiale ?
NO PERCHE' ERO RIENTRATO IN SERVIZIO DAL 20 APRILE 2022 AL 22 SETTEMBRE 2022 GIORNO DEL SECONDO INCIDENTE

la sfortuna vuola che a fine settembre 2022 mi rompo dinuovo la stessa gamba

Ma da settembre 22 ad oggi ? Quanti giorni hai fatto ? In quale posizione? Congedo straordinario, licenza arretrata o aspettativa?

Quindi sei in aspettativa.?

SI, DA SETTEMBRE AD OGGI HO FATTO 120 GG. DI ASSENZA A CUI BISOGNA DECURTARE I 45 DI LIC.STRAORDINARIA
AD OGNI MODO CALCOLI GIA' RISCONTRATI (SONO A DISPOSIZIONE DELLA CMO DA OTTOBRE 2022) ED L'11 FEBBRAIO RAGGIUNGERO' I 730 DI COMPORTO
AD OTTOBRE 2022 HO CHIESTO VISITA DOMICILIARE PERCHE' ERO INTRASPORTABILE E SONO VENUTI A CASA A FINE NOVEMBRE
DA ALLORA NON HO PIU' RICEVUTO COMUNICAZIONI FINO AD OGGI.


VOCI DELL'INFERMERIA MI DICONO CHE LA PRATICA E' STATA VALUTATA DALLA CMO IN "CONTUMACIA"
E PARE PROLUNGHERANNO LA CONVALESCENZA PER ULTERIORI 30 GG SUPERANDO COSI'I 730

In questo caso l'ufficio può scrive alla CMO chiedendo di emettere un provvedimento definitivo allo scadere dell'aspettativa massima.



ed ora la CMO di Milano pare mi voglia dare ulteriori giorni di convalescenza che farebbero
superare i 730 di comporto previsti nel quinquennio

L'ulteriore periodo concesso dalla CMO che fa superare il comporto ha due dinamiche :

una riguarda il Comando che se allo scadere di detto periodo massimo il militare e' ancora giudicato non idoneo al servizio incondizionato, lo stesso cessa dal servizio permanente, ai sensi dell'articolo 929 ed e' collocato, a seconda dell'idoneita', in congedo, nella riserva o in congedo assoluto, quando:

a) e' divenuto permanentemente inidoneo al servizio incondizionato;

b) non ha riacquistato l'idoneita' allo scadere del periodo massimo di aspettativa per infermita' temporanea;

c) e' giudicato non idoneo al servizio incondizionato dopo che, nel quinquennio, ha fruito del periodo massimo di aspettativa e gli sono state concesse le licenze spettantegli.

2. Il provvedimento adottato in applicazione del comma 1 decorre, a seconda dei casi, dalla data di scadenza del periodo massimo di
aspettativa o dalla data dell'accertamento sanitario definitivo o dalla data di rinuncia al transito nell'impiego civile, di cui
all'articolo 923, comma 1, lettera m-bis.


L'altra situazione riguarda la domanda di transito, poiché è vero che la CMO provvede a retrodatare il provvedimento di riforma all'ultimo giorno utile, ma nel frattempo essendo decaduto e posto in congedo il ministero rigetta la domanda di transito.

Ora, non è il tuo caso ma qualora interessato, e negato il transito dovresti fare ricorso al tar, ma ancora prima bisogna fare una verifica per capire se l'amministrazione ha commesso delle inadempienze, per esempio:

Se ha provveduto nei tempi corretti alla notifica dell'aspettativa sia per l'inizio che per il raggiungimento massimo.

Se risulta corretto il conteggio dell'aspettativa del quinquennio con defalco del congedo straordinario ;

Se risulta corretta la tempistica per l'invio in CMO avendo superati i 150 giorni (60+90).


Quindi, la raccomandazione che facciamo sempre ai più giovani e di porre attenzione.







Il quinquennio mobile ora si è spostato, hai fatto verificare ai colleghi del nucleo Comando ?
SI, PERO' NON AVEVO FATTO GIORNI DI MALATTIA PRIMA DELL'INCIDENTE MA SOLO CON QUELLO HO RAGGIUNTO 633 GIORNI
ED ORA CON IL SECONDO SONO A RIDOSSO DEI 730 (SETT 22 -FEBB 23)

Che succede se li supero senza che emettano un provvedimento di riforma?

Allora, la Commissione Medica dovrà esprimere un giudizio medico legale "ex tunc", con data antecedente al 731° giorno di aspettativa.

La retroattività del giudizio ( di idoneità o permanente non idoneità) al servizio militare incondizionato, dovrà essere giustificata con " a disposizione della CMO" dal............... al..............


Nel caso, invece di giudizio di temporanea non idoneità che comporta il superamento del limite massimo di aspettativa, deve essere espresso il giudizio di idoneità alla categoria della riserva, in attesa del provvedimento definitivo, senza pronunciarsi sulla idoneità al transito nei ruoli del personale civile della Difesa.

Questa è la procedura, che sicuramente i nostri colleghi dell'ufficio del Nucleo Comando conoscono bene.

COSA SIGNIFICA LA CATEGORIA DELLA RISERVA?

Radio scarpa dice che sarò licenziato senza percepire la pensione

Radio scarpa dice cose inesatte.


Preciso che ad oggi ho 35 anni e 8 mesi di servizio effettivo

Ma... in caso di riforma sei intetessato al transito?
NO PERO' NON VOGLIO PERDERE LA PENSIONE
CON I 5 ANNI DI SCIVOLO ARRIVO A 40 ANNI E 8 MESI DI CONTRIBUZIONE


Cosa devo fare in quel caso?

Fare ricorso in seconda istanza alla CMO di Roma?

E perché dovresti fare ricorso in seconda istanza?
NON RIESCO A CAPIRE COSA SUCCEDERA' SUPERATI I 730 GIORNI
ADESSO HO CAPITO CHE EMETTERANNO UN PROVVEDIMENTO RETROATTIVO

sono preoccupato e non riesco ad avere informazioni su cosa succede veramente superati sti benedetti 730 giorni

Ho ulteriormente spiegato quali sono le dinamiche.

Stai tranquillo, la pensione non è in discussione





L'ho spiegato sopra

Percepirò pensione oppure no?

Certo che si, è ora di chiedere il conteggio nella sezione calcoli pensionistici
SE QUESTO E' SICURO RIMANGO TRANQUILLO
SONO CONSCIO DEL FATTO CHE LA MIA PENSIONE SARA' PIU' BASSA MA LO AVEVO PRESO IN CONSIDERAZIONE
PURTROPPO GLI INCIDENTI CAPITANO
CREDI SIA OPPORTUNO CHE CHIEDA I CONTEGGI AL CNA?
HO GIA' UN'INDICAZIONE DEL CAF

[nonno Alberto]

Nadir, ti ho spiegato come funziona, te l'ha detto Lino, l'ha ribadito NavySeals, quindi non farci scrivere sempre le stesse cose, se no ci mandi a noi in ansia

Fai il bravo e stai tranquillo

[mauri64]

Ciao Nadir,
per tranquillizzarti ulteriormente, la nuova simulazione pensionistica risulterà considerevolmente superiore rispetto alla vecchia simulazione.

[nonno Alberto]

Si sono più tranquillo @nonno Alberto grazie
Se è vero, quando tutto sarà finito e con un po' di rammarico

verrò "decaduto"

Beh....... questo è da vedere, fai scrivere dal Nucleo Comando alla Cmo, evidenziando che alla data del giorno 11 febbraio 2023 raggiungi l'aspettativa massima del quinquennio mobile e al fine di evitare che il militare possa decadere, si chiede l'emissione di provvedimento definitivo.

Comunque, come detto anche se viene concessa altra aspettativa, verrai valutato ora per allora.

La pensione non è in discussione

parlerò con quei colleghi terroristi che mi han fatto passare momenti non piacevoli.
Avrei terminato la carriera diversamente, l'anno prossimo sarei potuto andare via regolarmente,
invece mi è capitato l'incredibile e sono qui a combattere per un diritto che credevo acquisito.
Settimana prossima vado al nucleo comando e cerco di fargli fare alla svelta le dritte che mi avete consigliato.
A cose fatte vi farò sapere com'è andata!

[lino]

Nadir ci sono centinaia di post simili, con stessi timori e paure, motivate e immotivate.
Nel tuo caso a parte il.malessere fisico, avrai solo agevolazioni con la pensione d'inabilità.
A me dissero che dovevo riconsegnare intero importo dei 3 anni e passa delle varie aspettative.
In realtà grazie al forum e specialisti esterni mi dovettero rifare i calcoli più volte, sui mancati riconoscimenti dei periodi , ecc.
Dalla fame non sono morto , come ad alcuni gli piaceva dire, anche se avevo alcuni anni meno di te .....
Sono passati più di 10 anni , da quando percepisco la pensione.
Credo che un libro non basterebbe, per scrivere delle angherie subite, in tutti gli ambiti, ma gli è andata sempre male e hanno pagato sempre e comunque.
Ora tutto è cambiato e più lineare.

[pirata1379]

buon giorno, io avrei una una domanda da porre a chi mi saprebbe rispondere.
Nel mese di luglio sono stato ricoverato in P.S. per fibrillazione atriale con tachicardia parossistica sopraventricolare. Dopo questo evento ci sono stati altri eventi. Sono stato mandato alla CMO perchè ho chiesto il riconoscimento della dipendenza da causa di servizio. La prima volta mi hanno dato 98 giorni di convalescenza.
Ora mi hanno dato altri 42 giorni perchè avendo prenotato l'Holter in una struttura pubblica mi hanno richiesto altri accertamenti; ECG, Holter e ecocardio. io sono un APS in avanzamento a QS. La mia patologia è stata riconosciuta dall'ASPE, per cui ho l'esenzione del ticket nelle visite.
Pensate che con questo tipo di patologia mi faranno transitare nel ruolo civile?

[nonno Alberto]

buon giorno, io avrei una una domanda da porre a chi mi saprebbe rispondere.
Nel mese di luglio sono stato ricoverato in P.S. per fibrillazione atriale con tachicardia parossistica sopraventricolare. Dopo questo evento ci sono stati altri eventi. Sono stato mandato alla CMO perchè ho chiesto il riconoscimento della dipendenza da causa di servizio. La prima volta mi hanno dato 98 giorni di convalescenza.
Ora mi hanno dato altri 42 giorni perchè avendo prenotato l'Holter in una struttura pubblica mi hanno richiesto altri accertamenti; ECG, Holter e ecocardio. io sono un APS in avanzamento a QS. La mia patologia è stata riconosciuta dall'ASPE, per cui ho l'esenzione del ticket nelle visite.
Pensate che con questo tipo di patologia mi faranno transitare nel ruolo civile?

Ciao,

Non è improbabile, ma il percorso è lungo.

Dai qualche informazione maggiore, anni di servizio e se ci sono già cause di servizio riconosciute dal comitato e quale ascrizione a tabella e categoria.

Altresì sr ci sono modelli ML / C.

Fai sapere da quanto sei in aspettativa e qual'e l'aspettativa fruita nel quinquennio mobile.

[pirata1379]

grazie per la risposta, io sono in convalescenza da 100 giorni, però leggendo le tabelle per la valutazione dell'idoneità al servizio militare incondizionato, vedo che la tachicardia con fibrillazione atriale sopraventricolare anche se parossistica rientra tra le cause per essere riformati.
Anche se mi riformano non mi interessa, però volevo sapere se con questa patologia è molto probabile. Io prendo il farmaco per tenerla sotto controllo ma rischio l'arresto cardiaco se mi viene forte.

[mauri64]

Ciao pirata1379,
dovresti fornire ulteriori informazioni all'esperto nonno Alberto, come anticipato nel suo messaggio.

[nonno Alberto]

Si sono più tranquillo @nonno Alberto grazie
Se è vero, quando tutto sarà finito e con un po' di rammarico

verrò "decaduto"

Beh....... questo è da vedere, fai scrivere dal Nucleo Comando alla Cmo, evidenziando che alla data del giorno 11 febbraio 2023 raggiungi l'aspettativa massima del quinquennio mobile e al fine di evitare che il militare possa decadere, si chiede l'emissione di provvedimento definitivo.

Comunque, come detto anche se viene concessa altra aspettativa, verrai valutato ora per allora.

La pensione non è in discussione

parlerò con quei colleghi terroristi che mi han fatto passare momenti non piacevoli.
Avrei terminato la carriera diversamente, l'anno prossimo sarei potuto andare via regolarmente,
invece mi è capitato l'incredibile e sono qui a combattere per un diritto che credevo acquisito.
Settimana prossima vado al nucleo comando e cerco di fargli fare alla svelta le dritte che mi avete consigliato.
A cose fatte vi farò sapere com'è andata!

Ciao @nonno Alberto sono basito, la CMO ha intenzione di farmi idoneo con incoerenza totale.

Cos'è notizia radio scarpa? :lol:

Andrò a visita mercoledì prossimo.

Ma..... non dovevi andare l'11 febbraio ?


Nulla vieta di parlare chiaramente al presidente della Commissione su quali siano le tue aspettative, certo non possono proporti i servizi parziali, quindi o idoneo o in pensione, non credo che sei interessato al transito.



Zoppico ancora, l'altra volta mi avevano tenuto fuori dal servizio quasi due anni con la scusa che con viti e placca nella gamba non potevo rientrare, facendomi esaurire i giorni di aspettativa ma soprattutto danneggiandomi economicamente per gli stipendi non goduti.

Mi sono perso, qual'e la situazione di aspettativa nel quinquennio mobile ?

Mentre, la situazione di aspettativa continuata a quanti giorni sei ?


Ora invece solo dopo 4 mesi e con i mezzi di sintesi nella gamba, che difficilmente rimuoverò, mi fanno rientrare con la scusante che non possono riformare perché la patologia non rientra in una categoria invalidante a tal punto da emettere un provvedimento di riforma.


Io sono contento, ovviamente, perché mi dava fastidio terminare la carriera in questo modo a 18 mesi dal traguardo però senza alcun senso Mah
Sarei tentato di far ricorso in 2^ istanza sull'idoneità,

Cioè, a che titolo se non ti riformano ?

solo per un motivo e cioè non dover rivivere tutta sta tiritera se dovesse succedermi qualche imprevisto da qui a settembre 2024,

Una volta idoneo potrai contare sul congedo dei 45 giorni e inoltre hai la licenza ordinaria per tamponare un po' di giorni.


rimanendomi solo 10 gg dai 730 totali nel quinquennio mobile.

Sei sicuro, il quinquennio mobile si sposta, fai controllare dai colleghi del nucleo comando


E' vero che rientrando riacquisisco i 45 giorni di lic.straordinaria però non è un comportamento corretto, e anche i vari verbali redatti con sufficienza e senza precisione. Sono veramente amareggiato!

Qualora arriva la riforma e non condividi puoi fare ricorso in seconda istanza,oppure impugnare il provvedimento e fare ricorso al Tar.

[NavySeals]

Caro Nadir, purtroppo la CMO per ortopedia riforma se e solo se perdi una gamba o sei in carrozzina. Ecco perchè tutti quelli che vogliono essere riformati, in genere, hanno anche un pò di ansia dovuta proprio alla situazione...