Vittime del dovere riformate

[antoniomlg]

Buona giornata gentili colleghi, ponendo che spetti la speciale elargizione del 100% ai fini di VdD se le stesse infermità hanno determinato la riforma assoluta, chiedo se il 100% viene concesso a seguito di riforma (cioè già in precedenza si è decretati VdD e dopo si viene riformati) oppure anche se si viene riformati per quelle infermità per il quale poi successivamente si è decretati VdD?
Insomma, la riforma assoluta deve avvenire prima o dopo il riconscimento di VdD, o è indifferente?
Spero la domanda sia chiara, ringrazio.

dunque:

>se in sede di quantificazione percentuale di vittima del dovere si ha una invalidità pari o superiore al 80%
Si ha diritto alla speciale elargizione nella misura intera.
>se per l'evento di cui al riconoscimento di vittima si viene riformati(perdita lavoro) con qualsiasi percentuale.
Si ha diritto alla speciale elargizione nella misura intera

>Ovvio che se vieni riformato e successivamente per la stessa patologia vieni dichiarato vittima del dovere
Si ha diritto alla speciale elargizione nella misura intera
----------------
se invece si viene riformati successivamente al riconoscimento di vittima del dovere
per semplificazione poniamo che al momento del riconoscimento si ha avuto una percentuale del 50%, e si è continuato
a lavorare per esempio altri 10 anni e poi, si viene riformati.
si presuppone ci sia stato un aggravamento della patologia, per cui ancora oggi i vari ministeri sostengono la tesi legislativa
per cui (secondo loro) alle vittime del dovere non è prevista la revisione della percentuale di invalidità a seguito di aggravamento.
--------------
per cui nello specifico sempre meglio prima di arrendersi consultare un Avvocato specializzato in materia.. e valutare.
-------------
caso mio personale,
riconosciuto con 85% dal tribunale,
dopo un anno dalla sentenza sono stato riformato per cumulo di altra 8^ categoria, ma con scritto sul verbale quella prevalente..
il ministero mi ha negato la riliquidazione per intero.....

fatto ricorso , udienza fissata a dopo 2 anni, ma sorpresa 1 mese prima dell'udienza il ministero per tramite l'avvocatura ha scritto
al giudice che avrebbero pagato la differenza in autotutela.

hanno pagato, ma la materia del contendere non cessa in quanto ho contestato i calcoli del adeguamento ISTAT.
.....................
come vedi ogni caso è proprio un caso a parte con definizioni e tempi diversi.

Ciao antoniomlg, volevo porti un quesito.
Nel 2017 riconosciuto VDD art. 82 della 388/2000 (azioni criminose - 8%), domanda fatta nel 2016;
stessa data per le VDD, in CMO mi danno una tab."B" come CDS (11% -> 20%);
nel 2018 mi riformano in modo parziale per CDS (patologia esclusiva CDS e VDD);
considerato che in prima battuta mi danno un 8%, poi una tab."B" e poi una riforma parziale (stessa documentazione diagnostica ed obiettiva), credi che qualcosa non torni?
Ciao!!!

considera che al tua patologia è una tabella B.
sicuramente non hanno tenuto conto del dpr 181, che avrebbe aggiunto altri 2-3 punti..
-------------------------------
avresti dovuto valutare prima di fare domanda di VDD, di fare una domanda di aggravamento,

[peppuzzo]

Se non è prevalente, ho forti dubbi si configuri la condizione per la spettanza
del 100% della speciale elargizione....

io stesso sono stato riformato successivamente e per cumulo con altre patologie
ma è stato scritto che prevalentemente la causa della riforma era quella di cui a vittima del dovere
essendo tra l'altro che esse veniva cumulata con una 8^.....

ma l'interessato credo dovrebbe chiedere un consulto ad un avvocato

in quanto ci sono alcuni di essi che ne sanno una più del (diavolo) Ministero...

Io invece sono stato riformato in modo parziale per patologia riconosciuta per CDS. Quale percentuale dovrebbero assegnarmi per le VDC, visto che la medesima patologia (CDS) è stata monetizzata per un totale di 8 punti percentuali?

cosa intendi per monetizzata per un totale di 8 punti... da chi ed a quale titolo?

Si, vero. Mi hanno dato 8 punti percentuali per le VDD e già accreditata sul CC la speciale elargizione.

[peppuzzo]

dunque:

>se in sede di quantificazione percentuale di vittima del dovere si ha una invalidità pari o superiore al 80%
Si ha diritto alla speciale elargizione nella misura intera.
>se per l'evento di cui al riconoscimento di vittima si viene riformati(perdita lavoro) con qualsiasi percentuale.
Si ha diritto alla speciale elargizione nella misura intera

>Ovvio che se vieni riformato e successivamente per la stessa patologia vieni dichiarato vittima del dovere
Si ha diritto alla speciale elargizione nella misura intera
----------------
se invece si viene riformati successivamente al riconoscimento di vittima del dovere
per semplificazione poniamo che al momento del riconoscimento si ha avuto una percentuale del 50%, e si è continuato
a lavorare per esempio altri 10 anni e poi, si viene riformati.
si presuppone ci sia stato un aggravamento della patologia, per cui ancora oggi i vari ministeri sostengono la tesi legislativa
per cui (secondo loro) alle vittime del dovere non è prevista la revisione della percentuale di invalidità a seguito di aggravamento.
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per cui nello specifico sempre meglio prima di arrendersi consultare un Avvocato specializzato in materia.. e valutare.
-------------
caso mio personale,
riconosciuto con 85% dal tribunale,
dopo un anno dalla sentenza sono stato riformato per cumulo di altra 8^ categoria, ma con scritto sul verbale quella prevalente..
il ministero mi ha negato la riliquidazione per intero.....

fatto ricorso , udienza fissata a dopo 2 anni, ma sorpresa 1 mese prima dell'udienza il ministero per tramite l'avvocatura ha scritto
al giudice che avrebbero pagato la differenza in autotutela.

hanno pagato, ma la materia del contendere non cessa in quanto ho contestato i calcoli del adeguamento ISTAT.
.....................
come vedi ogni caso è proprio un caso a parte con definizioni e tempi diversi.

Ciao antoniomlg, volevo porti un quesito.
Nel 2017 riconosciuto VDD art. 82 della 388/2000 (azioni criminose - 8%), domanda fatta nel 2016;
stessa data per le VDD, in CMO mi danno una tab."B" come CDS (11% -> 20%);
nel 2018 mi riformano in modo parziale per CDS (patologia esclusiva CDS e VDD);
considerato che in prima battuta mi danno un 8%, poi una tab."B" e poi una riforma parziale (stessa documentazione diagnostica ed obiettiva), credi che qualcosa non torni?
Ciao!!!

considera che al tua patologia è una tabella B.
sicuramente non hanno tenuto conto del dpr 181, che avrebbe aggiunto altri 2-3 punti..
-------------------------------
avresti dovuto valutare prima di fare domanda di VDD, di fare una domanda di aggravamento,

La mia patologia è una riforma parziale, certo non compatibile con una tab."B", non credi?

[antoniomlg]

senza conoscere gli atti con riferimento alle patologie sofferte
è difficile darti un parere.
-------------------
comunque se già sei stato decretato vittima ed hai avuto la speciale elargizione riferita
ad 8% di invalidità,
-----------------
a questo punto non ho capito quale sia la tua domanda dove chiedi:

"Quale percentuale dovrebbero assegnarmi per le VDC, visto che la medesima patologia (CDS) è stata monetizzata per un totale di 8 punti percentuali?"

> prima chiedi che percentuale dovrebbero assegnarti.
poi dici che ti hanno già liquidato 8%.

non capisco.......

[trasmarterzo]

Buona giornata gentili colleghi, ponendo che spetti la speciale elargizione del 100% ai fini di VdD se le stesse infermità hanno determinato la riforma assoluta, chiedo se il 100% viene concesso a seguito di riforma (cioè già in precedenza si è decretati VdD e dopo si viene riformati) oppure anche se si viene riformati per quelle infermità per il quale poi successivamente si è decretati VdD?
Insomma, la riforma assoluta deve avvenire prima o dopo il riconscimento di VdD, o è indifferente?
Spero la domanda sia chiara, ringrazio.

dunque:

>se in sede di quantificazione percentuale di vittima del dovere si ha una invalidità pari o superiore al 80%
Si ha diritto alla speciale elargizione nella misura intera.
>se per l'evento di cui al riconoscimento di vittima si viene riformati(perdita lavoro) con qualsiasi percentuale.
Si ha diritto alla speciale elargizione nella misura intera

>Ovvio che se vieni riformato e successivamente per la stessa patologia vieni dichiarato vittima del dovere
Si ha diritto alla speciale elargizione nella misura intera
----------------
se invece si viene riformati successivamente al riconoscimento di vittima del dovere
per semplificazione poniamo che al momento del riconoscimento si ha avuto una percentuale del 50%, e si è continuato
a lavorare per esempio altri 10 anni e poi, si viene riformati.
si presuppone ci sia stato un aggravamento della patologia, per cui ancora oggi i vari ministeri sostengono la tesi legislativa
per cui (secondo loro) alle vittime del dovere non è prevista la revisione della percentuale di invalidità a seguito di aggravamento.
--------------
per cui nello specifico sempre meglio prima di arrendersi consultare un Avvocato specializzato in materia.. e valutare.
-------------
caso mio personale,
riconosciuto con 85% dal tribunale,
dopo un anno dalla sentenza sono stato riformato per cumulo di altra 8^ categoria, ma con scritto sul verbale quella prevalente..
il ministero mi ha negato la riliquidazione per intero.....

fatto ricorso , udienza fissata a dopo 2 anni, ma sorpresa 1 mese prima dell'udienza il ministero per tramite l'avvocatura ha scritto
al giudice che avrebbero pagato la differenza in autotutela.

hanno pagato, ma la materia del contendere non cessa in quanto ho contestato i calcoli del adeguamento ISTAT.
.....................
come vedi ogni caso è proprio un caso a parte con definizioni e tempi diversi.

GRAZIE Antonio, spiegazione esaustiva.

[peppuzzo]

senza conoscere gli atti con riferimento alle patologie sofferte
è difficile darti un parere.
-------------------
comunque se già sei stato decretato vittima ed hai avuto la speciale elargizione riferita
ad 8% di invalidità,
-----------------
a questo punto non ho capito quale sia la tua domanda dove chiedi:

"Quale percentuale dovrebbero assegnarmi per le VDC, visto che la medesima patologia (CDS) è stata monetizzata per un totale di 8 punti percentuali?"

> prima chiedi che percentuale dovrebbero assegnarti.
poi dici che ti hanno già liquidato 8%.

non capisco.......

Giusto, colpa mia!!!
Mi hanno riconosciuto VDD (388/2000) e liquidato una percentuale pari all'8%, ma subito dopo sono stato riformato in modo parziale per la stessa patologia VDD (Gonalgia SX in condropatia Femoro-Rotulea, sinovite reattiva, gonartrosi e meniscosi del corno posteriore del menisco mediale e condropatia del piatto tibiale esterno, con limitazione funzionale).
In sostanza quanto vale in termini percentuali una riforma parziale? Certo non un 8%.

[antoniomlg]

Giusto, colpa mia!!!
Mi hanno riconosciuto VDD (388/2000) e liquidato una percentuale pari all'8%, ma subito dopo sono stato riformato in modo parziale per la stessa patologia VDD (Gonalgia SX in condropatia Femoro-Rotulea, sinovite reattiva, gonartrosi e meniscosi del corno posteriore del menisco mediale e condropatia del piatto tibiale esterno, con limitazione funzionale).
In sostanza quanto vale in termini percentuali una riforma parziale? Certo non un 8%.

se ti hanno dato la riforma parziale con una 8^ categoria c'è poco da dire...
in quanto la riforma di per sè non si quantifica in una percentuale...
e poi perche la riforma parziale in molti casi viene data per tutelare il dipendente, e non sottoporlo a
disagi fisici che potrebbero essere mal tollerati in relazione alla patologia sofferta.
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per quanto riguarda il discorso vittime , se ti avessero riconosciuto un aggravamento
allora potresti pretendere una ri-liquidazione della speciale elargizione.
però c'è da dire che i vari ministeri tendono a sostenere la tesi che alle vittime del dovere non compete
la ri-liquidazione per sopraggiunto aggravamento, e vista l'esiguità della differenza eventuale di percentuale
credo che per un eventuale ricorso dovresti ponderare bene i costi benefici....