Calcolo pensione e tfs.

[agostino962]

Buon giorno a tutti. Premetto che non è mia intenzione polemizzare con ANGRI62, sulla cui competenza non nutro alcun dubbio e che certamente non ha bisogno di questo mio attestato di fiducia. Stavo rileggendo la documentazione ex ENPAS che fortunatamente ho conservato e che risalgono al lontano 1984. Riscattati anni 3 e mesi 6 (Militare utile "es. se." DPR 1032/73. Riscattati mesi 7 (periodo già ridotto ad 1/5) Militare utile 1/5 Legge 187/76. Dal 01.01.1984 al Dicembre 1989 ho quindi pretato servizio in Reparto Operativo, in S.P.E. fino al congedo. Entrato in Polizia nel Gennaio 1990 ho successivamente riscattato il periodo del corso (Codice riscatto 03/11) e anni 1, mesi 2 e gg. 29 (Codice riscatto 00/15). Stante la mia scarsa conoscenza delle norle non sò se questa documentazione può essere utile alla definizione del sistema pensionistico che mi compete. Benchè non mi stupisca di nulla ormai, devo dire che l'azzeramento della maggiorazione di serzio reso unicamente per il transito in altro Ministero, mi sembra una procedura incomprensibile. Nel mio caso vuol dire passare dal sistema retribitivo al sistema misto. Sarei grato ad ANGRI62, che mi è sembrato molto criptico nell'esporre questa circostanza, se volesse farmi conoscere le fonti normative che disponbono in tal senso. Un CORDIALE SALUTO.

[angri62]

Buon giorno a tutti. Premetto che non è mia intenzione polemizzare con ANGRI62, sulla cui competenza non nutro alcun dubbio e che certamente non ha bisogno di questo mio attestato di fiducia. Stavo rileggendo la documentazione ex ENPAS che fortunatamente ho conservato e che risalgono al lontano 1984. Riscattati anni 3 e mesi 6 (Militare utile "es. se." DPR 1032/73. Riscattati mesi 7 (periodo già ridotto ad 1/5) Militare utile 1/5 Legge 187/76. Dal 01.01.1984 al Dicembre 1989 ho quindi pretato servizio in Reparto Operativo, in S.P.E. fino al congedo. Entrato in Polizia nel Gennaio 1990 ho successivamente riscattato il periodo del corso (Codice riscatto 03/11) e anni 1, mesi 2 e gg. 29 (Codice riscatto 00/15). Stante la mia scarsa conoscenza delle norle non sò se questa documentazione può essere utile alla definizione del sistema pensionistico che mi compete. Benchè non mi stupisca di nulla ormai, devo dire che l'azzeramento della maggiorazione di serzio reso unicamente per il transito in altro Ministero, mi sembra una procedura incomprensibile. Nel mio caso vuol dire passare dal sistema retribitivo al sistema misto. Sarei grato ad ANGRI62, che mi è sembrato molto criptico nell'esporre questa circostanza, se volesse farmi conoscere le fonti normative che disponbono in tal senso. Un CORDIALE SALUTO.

===ora non ho tempo di cercare normative. cosa che potresti benissimo fare anche tu.
allora, se ti sei congedato senza diritto alla pensione, perdi le maggiorazioni maturate di qualsiasi entità e indennità connesse al servizio nell'esercito, credo anche che l'inpdap ti abbia pure liquidato il tfs e che qualunque riscatto tu abbia fatto ai fini del tfs e già stato pagato.
spero vivamente di sbagliarmi.

[agostino962]

Gentilissimo ANGRI62, All'atto del congedo dall'Esercito non mi è stato liquidato nulla da parte dell'INPDAP. Ho sempre ritenuto che la motivazione fosse data dal fatto che ero stato arruolato contemporaneamente nella Polizia. Per quanto riguarda la ricerca di normative inerenti la problematica in questione, ho provato a cercarla, senza riuscire a trovare nulla. Ma credo unicamente per la mia ignoranza in materia. Ti prego di considerare queste mie domande non come spunto polemico, ma unicamente come il tentativo di capire meglio la problematica pensionistica che conosco molto poco e di cui, ammetto per mia colpa, non mi sono interessato in passato. Rinnovo un cordiale saluto.

[angri62]

Gentilissimo ANGRI62, All'atto del congedo dall'Esercito non mi è stato liquidato nulla da parte dell'INPDAP. Ho sempre ritenuto che la motivazione fosse data dal fatto che ero stato arruolato contemporaneamente nella Polizia. Per quanto riguarda la ricerca di normative inerenti la problematica in questione, ho provato a cercarla, senza riuscire a trovare nulla. Ma credo unicamente per la mia ignoranza in materia. Ti prego di considerare queste mie domande non come spunto polemico, ma unicamente come il tentativo di capire meglio la problematica pensionistica che conosco molto poco e di cui, ammetto per mia colpa, non mi sono interessato in passato. Rinnovo un cordiale saluto.

===perchè è stato considerato un transito senza soluzione di continuità.
un mio amico transitato dai carabinieri alla polizia penitenziaria dopo il congedo, nessuna maggiorazione riconosciuta.
apprifondiremo il discorso nei prossimi giorni.

[alex59]

Nel chiedere venia per l'intromissione alla discussione aperta da Agostino962 che chiede certezze sul riconoscimento da parte dell'INPS - Servizio Gestione Dipendenti Pubblici, della maggiorazione del 1/5 per un precedente servizio nell'E.I. in qualità di sottufficiale --- tra l'altro anche il sottoscritto è in attesa dallo stesso INPS di un simile riconoscimento, anche se il mio è stato a suo tempo un transito da una F. di P. ad un'altra dopo circa 13 anni, in virtù di norma speciale , con conservazione del grado, anzianità, trattamento economico, etc. --- a parziale chiarimento dell’argomento ritengo utile postare la discussione sempre di GrNet.it (Guardia di finanza) di “ottavoII” dell’8 maggio 2012 -"Maggiorazione del quinto" - ed in particolare la Sentenza della Corte dei C. del Veneto n. 172/2012, ove nelle sue dissertazioni il Giudice non riconosce la maggiorazione del 1/5 ad un ex ufficiale d’Aeronautica dimessosi anzitempo e senza aver conseguito il diritto a pensione (servizio dall’83 al ’99)…
http://forum.grnet.it/guardia-di-finanz ... t6861.html" onclick="window.open(this.href);return false;

In pratica, il tutto è incentrato sull’articolo 124 del DPR 1092/1973 “Costituzione della posizione assicurativa”, il quale prevede appunto l’iscrizione c/o l’INPS del “…periodo di servizio prestato..”, non riconoscendo di fatto i periodi cosiddetti utili, quali sono le maggiorazioni di cui si sta parlando.
E’ da ritenere quindi che coloro che rimangono nell’ambito del Servizio Gestione Dipendenti Pubblici dell’INPS dovrebbero aver diritto alla conservazione delle maggiorazioni….
Inoltre, appena avrò notizie dalla mia sede INPS non mancherò di aggiornare il post (visto che sono in attesa da oltre 2 anni! Disgraziati!!!).
Un saluto.

[agostino962]

Buona sera Alex 59. Benvenuto nella discussione. Nessuna intromissione. Ogni contributo volto a fare chierezza sulla problematica è graditissimo. Un cordiale saluto.

[alex59]

....altra sentenza similare - Sent.622/2013 della Corte dei C. del Lazio - anche qui presumibilmente un ex pilota militare che si era dimesso per pilotare aerei civili... per cui niente costituzione nella posizione assicurativa INPS delle maggiorazioni del 1/3, ai sensi dell'art.124 DPR 1092/'73:
http://www.corteconti.it/export/sites/p ... _lazio.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;
Quindi caro Agostino963, se ancora 26 anni fa non ti hanno pagato la liquidazione per i 10 anni da sottufficiale E.I., non dovrebbero neanche averti costituito alcuna "posizione assicurativa INPS".
Certo è che se come dice il buon Angri62, relativamente al suo amico che da Carabiniere era passato nella Polizia Penitenziaria, con l'intermezzo del congedo, al quale non gli è stato riconosciuto il "periodo utile" pregresso, mi vien da pensare che l'INPS voglia forzare le norme nascondendosi dietro ad una rigida osservanza normativa, il tutto per risparmiare sulla pelle del "personale in uniforme" (e qui non voglio entrare nel merito su cosa ne faccia di tali risparmi !!!). Ciò non toglie che in tal caso si possa chiedere l'intervento della Giustizia contabile.

[ocram59]

buongiorno a tutti; mi chiamo marco, sono appena iscritto ma vi leggo con piacere ormai da qualche mese. ormai cominciano ad esserci tra noi i primi pensionamenti per vecchiaia con sistema prevalentemente contributivo, ma ancora é difficile trovare esempi effettivi; non sono uno che si é informato prima, ma ora comincio a interessarmi del futuro bilancio familiare che avrò. ho cercato da alcune fonti, ma la più pratica e efficace per farmi un'idea finora é stata la lettura di questo forum. ringrazio ognuno di voi per gli spunti e le risposte che date e voglio anch'io provare a porre il quesito della mia posizione.
sono nato il 12.12.1959 e sono sovr. capo con decorrenza dicembre 2012 (15° corso). ho fatto 18 mesi di servizio militare in marina 78/80 e poi ho lavorato, con contributi versati, per 2 anni alle dipendenze di un privato; entrambi i periodi riscattati. Ho iniziato il corso da allievo agente a giugno '88 (al limite di età utile) e da allora, ai fini del tfr, ho riscattato solo un anno dei cinque.
Ho chiesto infine un quadro della mia posizione contributiva all'ufficio contabile della questura e mi hanno detto che compirò effettivamente i 35+5 a ottobre 2019; a dicembre compirò 60 anni e dovrei essere cacciato, salvo intervenute modifiche di legge. sto cercando di farmi un'idea della liquidazione, ma soprattutto della pensione che percepirò e sono grato a chi vorrà aiutarmi con un conteggio; ormai noi contributivi sessantenni cominciamo ad avvicinarci all'età pensionabile e io ovviamente conto di andare per vecchiaia. di seguito metto i dati della mia b. paga di maggio con la speranza che
qualcuno vorrà aiutarmi.

Posizione giuridico-economica
Inquad.: SOVRINTENDENTE CAPO E EQUIP. Tipo rapporto: Tempo indeterminato Qualifica: MS02
Tipo Liquidaz.: TFS Parametro: 120,25 Cassa previdenza: INPDAP
Dettaglio detrazioni
Lavoro dipend.: 61,00 Coniuge: Figli n.: 1 Figli min.3annin.: Detr.figli: 50,00
Altri fam.n.: Detr.altrifam.: Totale: 111,00
DATI RIEPILOGATI VIDELLA RETRIBUZIONE
Descrizione Ritenute Competenze
Competenze fisse
Stipendio 1.759,55
Altri assegni 1.058,22
Competenze accessorie
Assegni accessori 295,70
Ritenute
Previdenziali 341,96
Fiscali 605,15
Altre ritenute 9,24
Conguagli fiscalie previdenziali
Totale 97,67
Totale: 1.054,02 3.113,47
Totale netto: 2.059,44
Importi progressivi
Imponibile AC: 13.299,68 IRPEF AC: 2.966,58 Aliquota massima: 38,00
Imponibile AP: 0,00 IRPEF AP: 0,00 Aliquota media: 27,48

RATA: Maggio 2017
Amm.ne appartenenza: MINISTERO DELL'INTERNO-DIPARTIMENTO
DELLA P.S.
DATI DI DETTAGLIO DELLA RETRIBUZIONE
Cod. Descrizione Ritenute Competenze
Competenze fisse
STIPENDIO
MS02 STIPENDIO TABELLARE 1.196,56
650/001 RETRIBUZIONE INDIVIDUALE DIANZIANITA' 15,97
750/811 IIS CONGLOBATA MS02 534,04
888/MR1 IND. VACANZA CONTRATTUALE 12,98
ALTRI ASSEGNI
200/SR3 IND.PENS.MENS. MS02-MR01-MS01-MR04 726,70
258/SR1 ASSEGNO FUNZIONALE 27 ANNI-SOVRINTENDENTE/REVISORE 251,52
749/001 CONTRIBUTO STRAORDINARIO L.28/12/2015,N.208 80,00
Competenze accessorie
Assegni accessori
AA06/E1BJ INDENNITA' SERVIZIO FESTIVO-Qta.3,00-Imp.12,00-Rif.03/2017 36,00
AA06/E1BL INDENNITA 'SERVIZIO NOTTURNO-Qta.37,00-Imp.4,10-Rif.03/2017 151,70
AA06/E1BW INDENNITA' PRESENZA SERVIZIESTERNI-Qta.18,00-Imp.6,00-Rif.03/2017 108,00
Ritenute
PREVIDENZIALI Imponibile Aliquota Importo
Magg. INPDAPF.POL.EXRETR. 263,94 8,800 su100 23,23
OPERA DI PREVIDENZA 2.011,07 2,500 su80 40,22
INPDAP F.POL.EXRETR. 3.033,47 8,800 su100 266,95
Magg. FONDO CREDITO 263,94 0,350 su100 0,93
FONDO CREDITO 3.033,47 0,350 su100 10,63
Totale ritenute previdenziali 341,96
FISCALI Imponibile Aliquota Importo
IRPEF adaliquotamassima 268,64 38,00 102,08
IRPEF adaliquotamedia 27,48
IRPEF adaliquotaprogressiva 2.422,87 614,07
Totale detrazioni 111,00
Totale ritenute fiscali al netto delle detrazioni 605,15
ALTRE RITENUTE
800/S6J RITENUTASINDACALE 9,04
800/FPS FONDO ASSISTENZA POLIZIA DISTATO 0,20
Conguagli fiscali e previdenziali
800/A12 ADDIZ.REG.IRPEF(COD.FIN.01 ABRUZZO)scad.11/2017 66,86
800/CC1 ADDIZIONALE COMUNALE-SALDOscad.11/2017 21,53
800/CC0 ADDIZIONALE COMUNALE-ACCONTOscad.11/2017 9,28

scusate. vista la mia incompetenza in materia di retribuzione ho fatto un copia/incolla della busta, sperando così di non omettere nulla.

[ocram59]

precisazioni dovute:

nato 12.12.1959
corso da agente in prova 22.06.1988 al 21.12.1988 anni 0 - mesi 6 - giorni 0 (arruolamento?)
servizio leva in marina dal 23.11.1978 al 31.05.1980 anni 1 - mesi 6 - giorni 8
ricongiunzione art. 2 legge 29/79 anni 2 - mesi 0 - giorni 21

per il tfr purtroppo non so le date precise ma ricordo di aver riscattato circa solo 13 mesi nel 1994, poi nulla più

ho copiato dal prospettino del contabile della questura; spero di non aver omesso nulla e grazie per la pazienza