Riforma e conseguenze

[DINO64]

Buonasera,
sono un Brigadiere dei CC nato nel 1964, mi sono arruolato il 05.05.1982 ed ho ricongiunto anni 3 e mesi 6 di lavoro civile. Anzianitá del grado 21/12/2003, ascritto a ruolo, interessato dell'aliquota di valutazione per l'avanzamento a Brigadiere Capo del 31/12/2010, con successiva sospensione Da giungno del 2011 mi trovo in convalescenza per una depressione maggiore (con domanda di riconoscimento causa servizio in corso) ed all'ultima visita presso la CMO mi hanno invitato per il 23/11/2012 riferendomi che verrò riformato, anche se non ho raggiunto il giorni limite per malattia. E' da giorni che chiedo in giro e che navigo nei svariati siti per togliermi tutti i dubbi, senza avere riscontri utili, finchè non sono capitato sul Vostro sito, che mi é subito apparso molto informativo ed i consulenti molto preparati. A tal proposito mi permetto porrvi i miei quesiti:
1) qual'é la somma (mensilitá e TFR) che andró a percepire da riformato?
2) mi sará dato il grado superiore, e sei si, con quale decorrenza?
3) é vero che, una volta riformato, mi viene revocata la patente di guida?
Cordialmente saluto e ringrazio
DINO

[DINO64]

Salve, piú di uno scrive di 6 scatti aggiunti perché riformato. Cosa significa?
Cordialmente
DINO
P.S.: Come si fa a girare un post al Sig. Roberto Mandarino?

[lino]

Nel frattempo che aspetti una risposta da Roberto Mandarino, controlla nei vari forum e troverai risposte alle tue domande.........
ciao.

[DINO64]

Nel frattempo che aspetti una risposta da Roberto Mandarino, controlla nei vari forum e troverai risposte alle tue domande.........
ciao.

Grazie lino, purtroppo per me é tutto una giungla e spesso capito su post abbastanza datati. Non ci sono anche con la testa, sapendo che domani pomeriggio parto per la CMO senza avere le idee tanto chiare e tante informazioni sconvolgenti.
Cordialmente
DINO

[Diabolikus]

Egregio Dino,

ti esplico, qui di seguito, le risposte ai tuoi quesiti:

1) Per gli importi relativi al trattamento pensionistico rivolgiti all'ottimo collega/utente Lory61 (E' meglio di un commercialista) anche se posso anticiparti che ad occhio e croce non andrai a percepire poco.

2) Qualora tu non abbia riportato sanzioni disciplinari, condanne penali e rendimenti inferiori alla media e/o insufficienti nel periodo utile all'avanzamento (ultimi 7 anni) e nel caso in cui tu venga "riformato" dopo aver maturato i requisiti per essere incluso nella procedura d'avanzamento, ti verrà conferita la promozione ai sensi dell'art.39 D.lgs 198/95 e s.m.i. sostituito dall'art.1077 del D.lgs. 66/2010 (Codice Ordinamento Militare) con decorrenhza giuridica ed amm.va dal giorno antecedente alla data del giudizio di riforma.

3) Prassi sovente ci dimostra che molte C.M.O. non provvedono a segnalare alla M.C.T.C. quei militari che sono stati riformati ovvero giudicati permanentemente non idonei al s.m.i. in modo assoluto ma vi sono alcuni colleghi su questo forum, che hanno asserito di essere stati segnalati. A mio avviso una patologia che sia causa di inidoneità al s.m.i. non è sempre altresì causa di non idoneità alla guida e quindi la questione va analizzata caso per caso anche in relazione alla gravità della patologia stessa. Sono del parere che, nel tuo caso, tu non debba preoccuparti particolarmente, soprattutto se dai un'occhiata al seguente link ove l'egregio PANORMA ha postato una interessante circolare del Min. Int. :

http://forum.grnet.it/carabinieri-f43/r ... t4443.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Saluti.

Diabolikus.

[gino59]

Buonasera,
sono un Brigadiere dei CC nato nel 1964, mi sono arruolato il 05.05.1982 ed ho ricongiunto anni 3 e mesi 6 di lavoro civile. Anzianitá del grado 21/12/2003, ascritto a ruolo, interessato dell'aliquota di valutazione per l'avanzamento a Brigadiere Capo del 31/12/2010, con successiva sospensione Da giungno del 2011 mi trovo in convalescenza per una depressione maggiore (con domanda di riconoscimento causa servizio in corso) ed all'ultima visita presso la CMO mi hanno invitato per il 23/11/2012 riferendomi che verrò riformato, anche se non ho raggiunto il giorni limite per malattia. E' da giorni che chiedo in giro e che navigo nei svariati siti per togliermi tutti i dubbi, senza avere riscontri utili, finchè non sono capitato sul Vostro sito, che mi é subito apparso molto informativo ed i consulenti molto preparati. A tal proposito mi permetto porrvi i miei quesiti:
1) qual'é la somma (mensilitá e TFR) che andró a percepire da riformato?
2) mi sará dato il grado superiore, e sei si, con quale decorrenza?
3) é vero che, una volta riformato, mi viene revocata la patente di guida?
Cordialmente saluto e ringrazio
DINO

Dato il tuo particolare stato d'animo, ti voglio dire questo (e puoi mettere le mani sul fuoco che non ti scotterai):-

1°)- Sei un super retributivo (D.Lgs.503/92);
2°)- Da un po' di tempo hai maturato l'80% B.P.;
3°)-Avrai un'ottima pensione (di questo parla con il mio socio, tuo pari grado) e quindi,
non avrai bisogno della sovvenzione della Suocera (non dire niente).-
P.S. Per tutto il resto, ti risponderanno altri amici.- In bocca a lupo

[DINO64]

Buongiorno,
innanzitutto ringrazio Diabolik e gino59 (anche se quest’ultimo non l’ho capito bene) per le loro risposte. Sono tornato dalla CMO e sono ancora più confuso; dopo 3 ore di attesa mi detto di tornare tra 3 settimane per fare una gastroscopia e una visita cardiologica, senza spiegarmene il motivo preciso. Ho fatto delle rispettive domande di riconoscimento causa servizio nel 1999 e nel 2009, ancora non definite. Qualcuno sa dirmi di che morte dovrò morire?
Cordialmente
DINO

[gino59]

Buonasera,
sono un Brigadiere dei CC nato nel 1964, mi sono arruolato il 05.05.1982 ed ho ricongiunto anni 3 e mesi 6 di lavoro civile. Anzianitá del grado 21/12/2003, ascritto a ruolo, interessato dell'aliquota di valutazione per l'avanzamento a Brigadiere Capo del 31/12/2010, con successiva sospensione Da giungno del 2011 mi trovo in convalescenza per una depressione maggiore (con domanda di riconoscimento causa servizio in corso) ed all'ultima visita presso la CMO mi hanno invitato per il 23/11/2012 riferendomi che verrò riformato, anche se non ho raggiunto il giorni limite per malattia. E' da giorni che chiedo in giro e che navigo nei svariati siti per togliermi tutti i dubbi, senza avere riscontri utili, finchè non sono capitato sul Vostro sito, che mi é subito apparso molto informativo ed i consulenti molto preparati. A tal proposito mi permetto porrvi i miei quesiti:
1) qual'é la somma (mensilitá e TFR) che andró a percepire da riformato?
2) mi sará dato il grado superiore, e sei si, con quale decorrenza?
3) é vero che, una volta riformato, mi viene revocata la patente di guida?
Cordialmente saluto e ringrazio
DINO

Dato il tuo particolare stato d'animo, ti voglio dire questo (e puoi mettere le mani sul fuoco che non ti scotterai):-

1°)- Sei un super retributivo (D.Lgs.503/92);
2°)- Da un po' di tempo hai maturato l'80% B.P.;
3°)-Avrai un'ottima pensione (di questo parla con il mio socio, tuo pari grado) e quindi,
non avrai bisogno della sovvenzione della Suocera (non dire niente).-
P.S. Per tutto il resto, ti risponderanno altri amici.- In bocca a lupo

Re: Riforma e conseguenze
da DINO64 » sab nov 24, 2012 11:37 am

Buongiorno,
innanzitutto ringrazio Diabolik e gino59 (anche se quest’ultimo non l’ho capito bene) per le loro risposte. Sono tornato dalla CMO e sono ancora più confuso; dopo 3 ore di attesa mi detto di tornare tra 3 settimane per fare una gastroscopia e una visita cardiologica, senza spiegarmene il motivo preciso. Ho fatto delle rispettive domande di riconoscimento causa servizio nel 1999 e nel 2009, ancora non definite. Qualcuno sa dirmi di che morte dovrò morire?
Cordialmente
DINO



Spero che sei piu' confuso che rintronato.....

Spero che il citato socio, ti riesca a spiegare. ha farti capire che qualsiasi cosa succede
non te ne puo' fregar di meno.- In bocca a lupo

[lory61]

Ciao DINO64, innanzitutto ringrazio di cuore Diabolikus e gino59 per le belle parole, nel ribadire che sei in una botte di ferro caro Dino, proviamo a sciorinare numeri, anche se di questi tempi è meglio non darne, ma tant'è!!!!!!!!
La Tua pensione oscilla tra i 1.850 e i 1.900 euro, più detrazioni e carichi di famiglia, senza dimenticare che ognuno ha la sua storia lavorativa e quindi...........
La buonuscita se hai regolarmente riscattato i 5 anni "famosi" sarà molto prossima ai 60.000 euro!!!!
Poi devi aggiungere la cassa sottufficiali che non sarà inferiore a 9 - 10.000!!!!!!!!!!!
Spero Tu posssa andare alla CMO un pò più tranquillo!!!!!!!!!!
Saluti sinceri ed un grosso in bocca al lupo!!!!

[gino59]

Ciao DINO64, innanzitutto ringrazio di cuore Diabolikus e gino59 per le belle parole, nel ribadire che sei in una botte di ferro caro Dino, proviamo a sciorinare numeri, anche se di questi tempi è meglio non darne, ma tant'è!!!!!!!!
La Tua pensione oscilla tra i 1.850 e i 1.900 euro, più detrazioni e carichi di famiglia, senza dimenticare che ognuno ha la sua storia lavorativa e quindi...........
La buonuscita se hai regolarmente riscattato i 5 anni "famosi" sarà molto prossima ai 60.000 euro!!!!
Poi devi aggiungere la cassa sottufficiali che non sarà inferiore a 9 - 10.000!!!!!!!!!!!
Spero Tu posssa andare alla CMO un pò più tranquillo!!!!!!!!!!
Saluti sinceri ed un grosso in bocca al lupo!!!!

Grazie socio.- Speriamo bene....

[gazzella61]

E' da un pò che non mi facevo sentire ma rieccomi qui............... Innanzi tutto volevo salutare con tutto il cuore Lory61, Gino 59 e tutti coloro che (ora non ricordo i sinonimi) a suo tempo mi sono stati vicini con consigli, suggerimenti, numeri per una eventuale riforma, ecc. ecc.
Carissimo Dino64 hai trovato il sito/forum che potrà darti tutti i consigli utili sia a livello economico ma sopratutto per tenerti su di morale ed affrontare meglio la tua attuale condizione.
Dai miei post precedenti potrai controllare che ho subìto i tuoi stessi disagi, sia psichici che con la C.M.O.
Ora che ne sono uscito ti assicuro che per me è stato un calvario a cui non auguro a nessuno. Dai problemi psichici non ne sono ancora uscito del tutto, ma già il fatto di essere riuscito ad essere riformato soltanto dopo 12 mesi di aspettativa ha risolto gran parte dei miei problemi.
I pronostici pensionistici a me calcolati dai (come li definisco io) "ragionieri" di questo sito, hanno azzeccato in pieno quello che ho percepito, e sto percependo, quindi per i calcoli che ti hanno postato sono molto buoni.
Riguardo alla C.M.O. ti posso assicurare che la tendenza è di portarti ai due anni di aspettativa (ma se hai gia fatto la domanda di riconoscimento di C.D.S non dovresti avere problemi di decurtazione stipendiale - nel mio caso, dopo sei mesi di aspettativa ho fatto domanda e non mi è stata data ancora risposta dopo un anno dalla presentazione della domanda di riconoscimento) sottoponendoti a tutta una serie di accertamenti senza darti risposte concrete, facendo sì di aumentare il tuo stato depressivo.
A suo tempo ho chiesto aiuto ai tantissimi amici di questo forum che mi hanno sostenuto e dato la forza di resistere. Il mio consiglio è di non farti turbare da questi burocrati che per loro è diventata una routine quotidiana che però, loro malgrado, devono valutare una miriade di soggetti con ognuno la loro problematica.
La vera natura della tua depressione non la sai neanche tu, o meglio, la vai cercando chissà dove, come facevo io. Ma la risposta è solo una............E' IL NOSTRO MESTIERE.............non soltanto abbiamo a che fare ogni giorno con le varie problematiche che ci si presentano ma abbiamo a che fare anche con i nostri superiori (che non è poco) quindi, guardala da un altro lato. Ora sei a casa, lontano dai pensieri di lavoro e dei superiori. Capisco che non è semplice ma reagisci, imponitelo, goditi la tua famiglia, i tuoi figli, il tuo hobby preferito, un giro in bici, qualsiasi cosa ma non ti chiudere in te stesso. Purtroppo avevo fatto anch'io questo errore, parlarne con qualcuno non è facile e spesso chi ti ascolta non capisce di cosa stai parlando, ma ne sto venendo fuori anche perchè parlandone spesso ho trovato molta gente che stava passando lo stesso disagio e condividendolo con qualcuno che capisce di cosa sto parlando sto ritrovando la personalità che non mi riconoscevo più.

[gino59]

E' da un pò che non mi facevo sentire ma rieccomi qui............... Innanzi tutto volevo salutare con tutto il cuore Lory61, Gino 59 e tutti coloro che (ora non ricordo i sinonimi) a suo tempo mi sono stati vicini con consigli, suggerimenti, numeri per una eventuale riforma, ecc. ecc.
Carissimo Dino64 hai trovato il sito/forum che potrà darti tutti i consigli utili sia a livello economico ma sopratutto per tenerti su di morale ed affrontare meglio la tua attuale condizione.
Dai miei post precedenti potrai controllare che ho subìto i tuoi stessi disagi, sia psichici che con la C.M.O.
Ora che ne sono uscito ti assicuro che per me è stato un calvario a cui non auguro a nessuno. Dai problemi psichici non ne sono ancora uscito del tutto, ma già il fatto di essere riuscito ad essere riformato soltanto dopo 12 mesi di aspettativa ha risolto gran parte dei miei problemi.
I pronostici pensionistici a me calcolati dai (come li definisco io) "ragionieri" di questo sito, hanno azzeccato in pieno quello che ho percepito, e sto percependo, quindi per i calcoli che ti hanno postato sono molto buoni.
Riguardo alla C.M.O. ti posso assicurare che la tendenza è di portarti ai due anni di aspettativa (ma se hai gia fatto la domanda di riconoscimento di C.D.S non dovresti avere problemi di decurtazione stipendiale - nel mio caso, dopo sei mesi di aspettativa ho fatto domanda e non mi è stata data ancora risposta dopo un anno dalla presentazione della domanda di riconoscimento) sottoponendoti a tutta una serie di accertamenti senza darti risposte concrete, facendo sì di aumentare il tuo stato depressivo.
A suo tempo ho chiesto aiuto ai tantissimi amici di questo forum che mi hanno sostenuto e dato la forza di resistere. Il mio consiglio è di non farti turbare da questi burocrati che per loro è diventata una routine quotidiana che però, loro malgrado, devono valutare una miriade di soggetti con ognuno la loro problematica.
La vera natura della tua depressione non la sai neanche tu, o meglio, la vai cercando chissà dove, come facevo io. Ma la risposta è solo una............E' IL NOSTRO MESTIERE.............non soltanto abbiamo a che fare ogni giorno con le varie problematiche che ci si presentano ma abbiamo a che fare anche con i nostri superiori (che non è poco) quindi, guardala da un altro lato. Ora sei a casa, lontano dai pensieri di lavoro e dei superiori. Capisco che non è semplice ma reagisci, imponitelo, goditi la tua famiglia, i tuoi figli, il tuo hobby preferito, un giro in bici, qualsiasi cosa ma non ti chiudere in te stesso. Purtroppo avevo fatto anch'io questo errore, parlarne con qualcuno non è facile e spesso chi ti ascolta non capisce di cosa stai parlando, ma ne sto venendo fuori anche perchè parlandone spesso ho trovato molta gente che stava passando lo stesso disagio e condividendolo con qualcuno che capisce di cosa sto parlando sto ritrovando la personalità che non mi riconoscevo più.

Sante parole.- Con piacere vedo che hai intrapreso la giusta via per essere piu' sereni.-
Auguroni a te e famiglia e se permetti anche a lei

[lory61]

E' da un pò che non mi facevo sentire ma rieccomi qui............... Innanzi tutto volevo salutare con tutto il cuore Lory61, Gino 59 e tutti coloro che (ora non ricordo i sinonimi) a suo tempo mi sono stati vicini con consigli, suggerimenti, numeri per una eventuale riforma, ecc. ecc.
Carissimo Dino64 hai trovato il sito/forum che potrà darti tutti i consigli utili sia a livello economico ma sopratutto per tenerti su di morale ed affrontare meglio la tua attuale condizione.
Dai miei post precedenti potrai controllare che ho subìto i tuoi stessi disagi, sia psichici che con la C.M.O.
Ora che ne sono uscito ti assicuro che per me è stato un calvario a cui non auguro a nessuno. Dai problemi psichici non ne sono ancora uscito del tutto, ma già il fatto di essere riuscito ad essere riformato soltanto dopo 12 mesi di aspettativa ha risolto gran parte dei miei problemi.
I pronostici pensionistici a me calcolati dai (come li definisco io) "ragionieri" di questo sito, hanno azzeccato in pieno quello che ho percepito, e sto percependo, quindi per i calcoli che ti hanno postato sono molto buoni.
Riguardo alla C.M.O. ti posso assicurare che la tendenza è di portarti ai due anni di aspettativa (ma se hai gia fatto la domanda di riconoscimento di C.D.S non dovresti avere problemi di decurtazione stipendiale - nel mio caso, dopo sei mesi di aspettativa ho fatto domanda e non mi è stata data ancora risposta dopo un anno dalla presentazione della domanda di riconoscimento) sottoponendoti a tutta una serie di accertamenti senza darti risposte concrete, facendo sì di aumentare il tuo stato depressivo.
A suo tempo ho chiesto aiuto ai tantissimi amici di questo forum che mi hanno sostenuto e dato la forza di resistere. Il mio consiglio è di non farti turbare da questi burocrati che per loro è diventata una routine quotidiana che però, loro malgrado, devono valutare una miriade di soggetti con ognuno la loro problematica.
La vera natura della tua depressione non la sai neanche tu, o meglio, la vai cercando chissà dove, come facevo io. Ma la risposta è solo una............E' IL NOSTRO MESTIERE.............non soltanto abbiamo a che fare ogni giorno con le varie problematiche che ci si presentano ma abbiamo a che fare anche con i nostri superiori (che non è poco) quindi, guardala da un altro lato. Ora sei a casa, lontano dai pensieri di lavoro e dei superiori. Capisco che non è semplice ma reagisci, imponitelo, goditi la tua famiglia, i tuoi figli, il tuo hobby preferito, un giro in bici, qualsiasi cosa ma non ti chiudere in te stesso. Purtroppo avevo fatto anch'io questo errore, parlarne con qualcuno non è facile e spesso chi ti ascolta non capisce di cosa stai parlando, ma ne sto venendo fuori anche perchè parlandone spesso ho trovato molta gente che stava passando lo stesso disagio e condividendolo con qualcuno che capisce di cosa sto parlando sto ritrovando la personalità che non mi riconoscevo più.

Ciao gazzella61 (classe), bentornato!!!!!! Ottima la Tua reazione!!!!!! Un grosso in bocca al lupo di cuore!!!!!!!
Saluti sinceri

[DINO64]

E' da un pò che non mi facevo sentire ma rieccomi qui............... Innanzi tutto volevo salutare con tutto il cuore Lory61, Gino 59 e tutti coloro che (ora non ricordo i sinonimi) a suo tempo mi sono stati vicini con consigli, suggerimenti, numeri per una eventuale riforma, ecc. ecc.
Carissimo Dino64 hai trovato il sito/forum che potrà darti tutti i consigli utili sia a livello economico ma sopratutto per tenerti su di morale ed affrontare meglio la tua attuale condizione.
Dai miei post precedenti potrai controllare che ho subìto i tuoi stessi disagi, sia psichici che con la C.M.O.
Ora che ne sono uscito ti assicuro che per me è stato un calvario a cui non auguro a nessuno. Dai problemi psichici non ne sono ancora uscito del tutto, ma già il fatto di essere riuscito ad essere riformato soltanto dopo 12 mesi di aspettativa ha risolto gran parte dei miei problemi.
I pronostici pensionistici a me calcolati dai (come li definisco io) "ragionieri" di questo sito, hanno azzeccato in pieno quello che ho percepito, e sto percependo, quindi per i calcoli che ti hanno postato sono molto buoni.
Riguardo alla C.M.O. ti posso assicurare che la tendenza è di portarti ai due anni di aspettativa (ma se hai gia fatto la domanda di riconoscimento di C.D.S non dovresti avere problemi di decurtazione stipendiale - nel mio caso, dopo sei mesi di aspettativa ho fatto domanda e non mi è stata data ancora risposta dopo un anno dalla presentazione della domanda di riconoscimento) sottoponendoti a tutta una serie di accertamenti senza darti risposte concrete, facendo sì di aumentare il tuo stato depressivo.
A suo tempo ho chiesto aiuto ai tantissimi amici di questo forum che mi hanno sostenuto e dato la forza di resistere. Il mio consiglio è di non farti turbare da questi burocrati che per loro è diventata una routine quotidiana che però, loro malgrado, devono valutare una miriade di soggetti con ognuno la loro problematica.
La vera natura della tua depressione non la sai neanche tu, o meglio, la vai cercando chissà dove, come facevo io. Ma la risposta è solo una............E' IL NOSTRO MESTIERE.............non soltanto abbiamo a che fare ogni giorno con le varie problematiche che ci si presentano ma abbiamo a che fare anche con i nostri superiori (che non è poco) quindi, guardala da un altro lato. Ora sei a casa, lontano dai pensieri di lavoro e dei superiori. Capisco che non è semplice ma reagisci, imponitelo, goditi la tua famiglia, i tuoi figli, il tuo hobby preferito, un giro in bici, qualsiasi cosa ma non ti chiudere in te stesso. Purtroppo avevo fatto anch'io questo errore, parlarne con qualcuno non è facile e spesso chi ti ascolta non capisce di cosa stai parlando, ma ne sto venendo fuori anche perchè parlandone spesso ho trovato molta gente che stava passando lo stesso disagio e condividendolo con qualcuno che capisce di cosa sto parlando sto ritrovando la personalità che non mi riconoscevo più.

Caro gazella61, gentili colleghi!
Ti ringrazio tanto per le tue parole confortanti. Sono contento per te che hai risolto gran parte dei tuoi problemi e ti auguro di cuore di risovlere presto anche l'ultimo. Per conto mio, per ora non ho la forza ne il coraggio di reagire, parlo con tanta gente e ricevo tante informazioni ma faccio fatica a capirle, anche perchè per ogni informazione nuova che ricevo ce nè almeno una di controinformazione. Non so se il vero problema è il nostro mestiere, in questo caso prima o poi tutta l'Arma dovrebbe essere depressa. Mi dispiace per tante cose come sta per finire questa mia storia, mi mancavano due anni per andarmene via a testa alta, da Brigadiere Capo. Grazie di cuore a tutti.
DINO

[gazzella61]

Caro Dino69, credi che io non me ne sia andato a testa alta, o come tanti altri colleghi che per cause varie non abbiano completato l'intera carriera. In tutti gli anni che ho dedicato all'Arma l'ho fatto con passione e dedizione e se mi è mancato qualche anno per andare in pensione a fine carriera, non per questo devo girare a testa alta. Anzi, probabilmente a livello economico sono andato a guadagnarci, ma sopratutto ci ho guadagnato in salute. Comunque anche le carte si possono falsificare e cioè, la prossima che vai dal tuo psichiatra dichiari di star bene e quindi sul certificato non c'è più scritto che assumi farmaci antidepressivi, prima o poi ti faranno idoneo e potrai portare a compimento la tua carriera. Ma il disagio resterà dentro di te e ti potresti trovare in situazioni spiacevoli. Un saluto affettuoso a tutti Gazzella61