Poichè Mandarino ha agito d'autorità isterica e mi ha chiuso il post
dispensa-dal-servizio-permanente-731-giorni-42143
senza esprimere motivazioni valide ma solo, A MIO PARERE, per una ritorsione per una banale discussione di pareri legali, non mi permette cmq piu' di proseguire l'iter della mia schifosa vicenda con la CMO di Cagliari e amministrazione, pertanto sono costretto ad aprire un altro post scusandomi con tutti e sopratutto con @Admin sperando che almeno lui possa intervenire e riaprire il post originale, anche perchè taluni comportamenti da sedicenti moderatori, creano solo spiacevoli pregiudizi e misere considerazioni sul comportamento di taluni operatori del forum stesso.
Cmq ci sono delle novità.
Nel corso della mia aspettativa anzi quasi tutta compare sempre questa cervicale con 3 ernie discali tra l'altro presente nei verbali delle visite della CMO come patologia grave... ieri mi è stata notificata e come SI riconosciuta causa di servizio
Quello che mi stupisce è che in una sentenza del TAR per il Piemonte leggo che ...
.. al superamento dei previsti due anni di aspettativa fruibile nel quinquennio [. .. ] non potrà essere attivata la procedura di congedo avendo lo stesso una causa di servizio in fase di giudizio ... "
ALTRO ABUSO DI POTERE E OMISSIONE ?
dispensa dal servizio permanente 731 giorni 2°
Re: dispensa dal servizio permanente 731 giorni 2°
Perchè nella lettera di dispensa la Legione Carabinieri Sardegna
chiede alla CMO solo di esprimersi solo sulla riserva e non sul provvedimento defintivo e neanche su passaggio a ruolo civile ?
cosa vuol dire NON OGGETTO DI ACCERTAMENTO ?
chiede alla CMO solo di esprimersi solo sulla riserva e non sul provvedimento defintivo e neanche su passaggio a ruolo civile ?
cosa vuol dire NON OGGETTO DI ACCERTAMENTO ?
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Re: dispensa dal servizio permanente 731 giorni 2°
OK ti ringrazio non avevo letto tutto il post
Re: dispensa dal servizio permanente 731 giorni 2°
IL BELLO CHE FANNO RIFERIMENTO AL PUNTO 9 DELLA CIRCOLARE Prot. n. M D GMIL2 VDGM Il SSS 2014/0010977 DEL 17 gennaio 2014
CHE LEGGONO FINO AD UN CERTO PUNTO PERCHè PROSEGUE E DICE ANCHE CHE
Pertanto, nel caso di militare già convocato presso l’Organo medico e nei cui confronti sia risultato necessario svolgere ulteriori accertamenti ai fini diagnostici che hanno comportato il superamento del limite massimo di aspettativa, la Commissione medica dovrà esprimere un giudizio medico legale “ex tunc”, con data antecedente al 731°/732° giorno di aspettativa. La retroattività di tale giudizio (di idoneità o permanente non idoneità al servizio militare incondizionato) sarà giustificata attraverso la nota 15 delle “Note di compilazione” delle “Avvertenze generali” di cui al D.I. 12 febbraio 2004, con l’ulteriore indicazione “a disposizione della C.M.O. dal ... al ...”.
Nel caso, invece, di emissione di giudizio di temporanea non idoneità, che comporti il superamento del limite massimo di aspettativa, deve essere espresso il giudizio di idoneità alla categoria della riserva — in attesa del provvedimento definitivo — senza pronunciarsi sull’idoneità al transito nelle aree funzionali del personale civile della Difesa.
Provvedimento definitovo che non hanno mai fatto e mai faranno
CHE LEGGONO FINO AD UN CERTO PUNTO PERCHè PROSEGUE E DICE ANCHE CHE
Pertanto, nel caso di militare già convocato presso l’Organo medico e nei cui confronti sia risultato necessario svolgere ulteriori accertamenti ai fini diagnostici che hanno comportato il superamento del limite massimo di aspettativa, la Commissione medica dovrà esprimere un giudizio medico legale “ex tunc”, con data antecedente al 731°/732° giorno di aspettativa. La retroattività di tale giudizio (di idoneità o permanente non idoneità al servizio militare incondizionato) sarà giustificata attraverso la nota 15 delle “Note di compilazione” delle “Avvertenze generali” di cui al D.I. 12 febbraio 2004, con l’ulteriore indicazione “a disposizione della C.M.O. dal ... al ...”.
Nel caso, invece, di emissione di giudizio di temporanea non idoneità, che comporti il superamento del limite massimo di aspettativa, deve essere espresso il giudizio di idoneità alla categoria della riserva — in attesa del provvedimento definitivo — senza pronunciarsi sull’idoneità al transito nelle aree funzionali del personale civile della Difesa.
Provvedimento definitovo che non hanno mai fatto e mai faranno
Re: dispensa dal servizio permanente 731 giorni 2°
7 marzo 2024 chiedo scusa è il verbale senza convocarmi di persona che ha fatto il 4 aprile 2024 la cmo in seguito alla richiesta della Legione CC. Io presento certificato medico di 40 gg per fare gli accertamenti e rientrare il 15 aprile e loro invece me ne danno 60 facendomi sforare e sto ancora spettando che mi chiamano
Allego verbale del 4 aprile 2024
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Re: dispensa dal servizio permanente 731 giorni 2°
Molti colleghi che hanno e si occupano di varie CMO D'italia a cui l'ho inviato la documentazione hanno detto che non hanno mai visto un verbale simile di xxxxxx completamente fuori norma, anche perchè è fortuito e ingannevole, sembra che non vengo chiamato per quella visita e invece non mi chiamano piu' anche perchè la normativa prevede che vienei richiamato per il provvedimento definitivo dopo gli accertamenti sanitari che tia hanno messo a fare facendoti sforare.
Ultima modifica di benmuss71 il gio lug 04, 2024 2:30 pm, modificato 2 volte in totale.
Re: dispensa dal servizio permanente 731 giorni 2°
e questo è il certificato che ho presentato alla cmo ilo 7 marzo 2024 in sede di visita collegiale che sono sicuro che non hanno neanche considerato e messo agli atti. sperando di finire questi ultimi 2 anni con un parzialmente idoneo e invece mi hanno messo in un calvario.
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Re: dispensa dal servizio permanente 731 giorni 2°
se non hai documentazione medica a visita ti fanno idoneo mi è già successo ad ottobre 2023 e mi hanno fatto ricominciare daccapo la trafila apsettando altri 6 mesi prima di arrivare nuovamente in cmo, sono malato e stanco.
Re: dispensa dal servizio permanente 731 giorni 2°
il 7 marzo ero in aspettativa con 686 giorni computatiNavySeals ha scritto: ↑gio lug 04, 2024 2:29 pm Se non presentavi il certificato del tuo medico (che è stato un grossissimo errore e tutto è partito da questo!!!!!!!) il 7 marzo in che posizione eri? Ad esempio, finivi i giorni dati dalla CMO (o dal tuo dottore??) il 6 marzo? Avevi già una convocazione in CMO?
che gli dicevo che stavo bene ? senza documentazione medica ti fanno rientrare lo sai benissimo e cmq sia con 40 non sforavo ma mi dava il tempo di acquisire ulteriore certificazione medica per la riforma, transito nei ruoli civile o un parzialmente idoneo e invece diversamente dalle precedenti visite collegiali hanno voluto essere di manica larga
.Re: dispensa dal servizio permanente 731 giorni 2°
Collega, hai fatto una gran scivolata. Come puoi metterti in malattia dal tuo medico con certificato che scade pochi giorni prima del raggiungimento del termine massimo 
Detto questo, non sono medico, ma con le tue patologie la riforma non è scontata per niente, tanto è che chi se ne vuole andare aggiunge l'ansia, che in fondo nei nostri ambienti non manca mai.
Mio cognato ha passato una situazione simile, ma non identica. Era in aspettativa data dalla CMO, la visita successiva gli è stata fissata un paio di mesi dopo i 730 giorni. L'amminsitrazione lo ha fatto decadere e al suo comando non volevano più mandarlo a visita. Lui ha speso 250 euro di avvocato che ha scritto al suo ultimo comando (stazione, compagnia, provinciale, regionale e comando generale) e in 8 giorni (otto) era in CMO, che lo ha valutato retroattivamente a 730, riformandolo. Felicemente pensionato. Aveva una patologia sicuramente da riforma.
In bocca al lupo.
Detto questo, non sono medico, ma con le tue patologie la riforma non è scontata per niente, tanto è che chi se ne vuole andare aggiunge l'ansia, che in fondo nei nostri ambienti non manca mai.
Mio cognato ha passato una situazione simile, ma non identica. Era in aspettativa data dalla CMO, la visita successiva gli è stata fissata un paio di mesi dopo i 730 giorni. L'amminsitrazione lo ha fatto decadere e al suo comando non volevano più mandarlo a visita. Lui ha speso 250 euro di avvocato che ha scritto al suo ultimo comando (stazione, compagnia, provinciale, regionale e comando generale) e in 8 giorni (otto) era in CMO, che lo ha valutato retroattivamente a 730, riformandolo. Felicemente pensionato. Aveva una patologia sicuramente da riforma.
In bocca al lupo.
Re: dispensa dal servizio permanente 731 giorni 2°
@Giaguaro
Quel certificato dei 40gg del medico di famiglia l'hanno solo visto in previsita (non collegiale) e scartato, neanche è stato preso in considerazione ne fotocopiato e tantomeno messo agli atti/menzionato nel verbale dell'ultima visita. Hanno preso in considerazione solo una relazione medica da specialista nella quale non mi assegnava giorni di malattia. (in allegato)
Quel certificato dei 40gg del medico di famiglia l'hanno solo visto in previsita (non collegiale) e scartato, neanche è stato preso in considerazione ne fotocopiato e tantomeno messo agli atti/menzionato nel verbale dell'ultima visita. Hanno preso in considerazione solo una relazione medica da specialista nella quale non mi assegnava giorni di malattia. (in allegato)
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Re: dispensa dal servizio permanente 731 giorni 2°
1. L'amministrazione ha rispettato le normative, ovvero il 22 marzo ha chiesto la visita
qua hai fatto flop perchè la risposta è NEGATIVO
2. La CMO, vedendo che un medico ha dato 40 giorni, te ne ha dati 60, anche senza visita diretta (liberissimi di farlo) qua hai detto una XXXXXXXX ! .
non leggi NON è STATO ACQUISITO nessun certificato medico di gg. 40 se non redatti da medici specialisti
3. Dando 60 giorni, tu sei decaduto.
qua hai fatto la scoperta
4. Leggo dalla richiesta del comando che la patologia non è oggetto di accertamento (ma tu dici che è riconosciuta). Ma poco conta.
qua non so, devo mettere i verbali del comitato di verifica ?
5. L'idoneità alla riserva è stata correttamente chiesta dal tuo comando.
Hai ragione cmq avrebbero dovuto chiedere la visita, anche anticiptata, per il verbale definitivo non solo l'idoneità alla riserva .
6. Alla scadenza dei 60 gg, la CMO si è espressa solo sulla riserva.
qua hai fatto un altra scoperta
ti chiedo, secondo la tua idea e preparazione di anni
l'amministrazione entro i 30 giorni doveva solo chiedere una visita anticipata come previsto o solo di esprimersi sul parere se idoneità alla riserva quando avrebbe invece avrebbe dovuto chiedere la visita per un verbale definitivo anche in data retrodatata alla data di congedo ?
2. La CMO, no ha documentato nessun certificato di 40 giorni, ma solo una relazione medica redatta da parte di uno specialista che nella stessa non assegna nessun giorno di malattia ma consiglia una serie di infiltrazioni che di certo non puoi fare neanche in 60 gg (prova a cercare infiltrazioni alla sacroileite e vedi quanto tempo ci vuole) tra l'altro solo per la visita per poterle fare su prenotazione siamo scivolati al 17 aprile (visita eseguita) ma in sostituzione alle infiltrazioni poichè per una spondilite anchilosante sono praticamente inutili l'hanno sostituita con una terapia del dolore all'oncologico del businco di Cagliari credo a Settembre.
3. la CMO mi da 60 giorni per cosa ? in 60 giorni non fai quella terapia ) intendo le infiltrazioni ... primo perchè non decidi tu la data di inizio della terpaia e secondo ci vogliono parecchie settimane perchè tra una serie di infiltrazione e l'altra ci volgiono settimane, e cmq l'avrei potuta eseguire magari utilizzando la licenza ordinaria giacente dal 2020 di circa 150 giorni
4. ecco quando scrivono NON OGGETTO DI ACCERTAMENTO è un altro lato oscuro, anche 90/150 gg del comporto sono certificati per cervicalgia ecc. tra l'altro adesso anche riconosciuta causa di servizio e non so se dovrei chiedere la rettifica delle assenze di aspettativa già notificate come NON CAUSA DI SERVIZIO.
5. l'amministrazione non deve chiedere alla CMO solo di esprimersi sulla riserva ma di procedere alla visita per il provvedimento definitivo è ribadito su circolari direttive DPR e sentenze senza escludere che prima di entrare in aspettatIva TRA L'ALTRO TI DEVE far usufruire della licenza ordinaria maturata almeno quella antecedente la malattia.
6. Il mio avvocato sa cosa fare tranquillo.
7. per vie traverse l'amministrazione (compagnia CC) ha avanzato richiesta di vista per la CMO all'infermeria presidiaria il 9 o 10 maggio 2024 ma ancora tutto tace.
quel PS. Se il 7 marzo andavi in CMO senza presentare quel certificato, ti avrebbero riformato! Sempre che le tue patologie siano in effetti da riforma.
è UNA XXXXXXXX perchè sono cosi da gennaio 2023 quindi trai tu le conclusioni.
qua hai fatto flop perchè la risposta è NEGATIVO
2. La CMO, vedendo che un medico ha dato 40 giorni, te ne ha dati 60, anche senza visita diretta (liberissimi di farlo) qua hai detto una XXXXXXXX ! .
non leggi NON è STATO ACQUISITO nessun certificato medico di gg. 40 se non redatti da medici specialisti
3. Dando 60 giorni, tu sei decaduto.
qua hai fatto la scoperta
4. Leggo dalla richiesta del comando che la patologia non è oggetto di accertamento (ma tu dici che è riconosciuta). Ma poco conta.
qua non so, devo mettere i verbali del comitato di verifica ?
5. L'idoneità alla riserva è stata correttamente chiesta dal tuo comando.
Hai ragione cmq avrebbero dovuto chiedere la visita, anche anticiptata, per il verbale definitivo non solo l'idoneità alla riserva .
6. Alla scadenza dei 60 gg, la CMO si è espressa solo sulla riserva.
qua hai fatto un altra scoperta
ti chiedo, secondo la tua idea e preparazione di anni
l'amministrazione entro i 30 giorni doveva solo chiedere una visita anticipata come previsto o solo di esprimersi sul parere se idoneità alla riserva quando avrebbe invece avrebbe dovuto chiedere la visita per un verbale definitivo anche in data retrodatata alla data di congedo ?
2. La CMO, no ha documentato nessun certificato di 40 giorni, ma solo una relazione medica redatta da parte di uno specialista che nella stessa non assegna nessun giorno di malattia ma consiglia una serie di infiltrazioni che di certo non puoi fare neanche in 60 gg (prova a cercare infiltrazioni alla sacroileite e vedi quanto tempo ci vuole) tra l'altro solo per la visita per poterle fare su prenotazione siamo scivolati al 17 aprile (visita eseguita) ma in sostituzione alle infiltrazioni poichè per una spondilite anchilosante sono praticamente inutili l'hanno sostituita con una terapia del dolore all'oncologico del businco di Cagliari credo a Settembre.
3. la CMO mi da 60 giorni per cosa ? in 60 giorni non fai quella terapia ) intendo le infiltrazioni ... primo perchè non decidi tu la data di inizio della terpaia e secondo ci vogliono parecchie settimane perchè tra una serie di infiltrazione e l'altra ci volgiono settimane, e cmq l'avrei potuta eseguire magari utilizzando la licenza ordinaria giacente dal 2020 di circa 150 giorni
4. ecco quando scrivono NON OGGETTO DI ACCERTAMENTO è un altro lato oscuro, anche 90/150 gg del comporto sono certificati per cervicalgia ecc. tra l'altro adesso anche riconosciuta causa di servizio e non so se dovrei chiedere la rettifica delle assenze di aspettativa già notificate come NON CAUSA DI SERVIZIO.
5. l'amministrazione non deve chiedere alla CMO solo di esprimersi sulla riserva ma di procedere alla visita per il provvedimento definitivo è ribadito su circolari direttive DPR e sentenze senza escludere che prima di entrare in aspettatIva TRA L'ALTRO TI DEVE far usufruire della licenza ordinaria maturata almeno quella antecedente la malattia.
6. Il mio avvocato sa cosa fare tranquillo.
7. per vie traverse l'amministrazione (compagnia CC) ha avanzato richiesta di vista per la CMO all'infermeria presidiaria il 9 o 10 maggio 2024 ma ancora tutto tace.
quel PS. Se il 7 marzo andavi in CMO senza presentare quel certificato, ti avrebbero riformato! Sempre che le tue patologie siano in effetti da riforma.
è UNA XXXXXXXX perchè sono cosi da gennaio 2023 quindi trai tu le conclusioni.
Re: dispensa dal servizio permanente 731 giorni 2°
In risposta alle mie richieste di visita per il provvedimento defintivo, con varie pec indirizzate al mio reparto - Compagnia - Legione - Infermeria - Cdo Generale e CMO.
Alla fine ha risposto solo la CMO magari con goduria
Alla fine ha risposto solo la CMO magari con goduria
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Re: dispensa dal servizio permanente 731 giorni 2°
... ma quello che mi preoccupa di piu' è che non ho ritirato la medaglia mauriziana