Mancato invio a CMO dopo 460 giorni circa

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bobdalloutah
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Mancato invio a CMO dopo 460 giorni circa

Messaggio da bobdalloutah »

Buonasera,

leggo numerosi argomenti di situazioni simili, ne scrivo uno ulteriore per ottenere soprattutto un riferimento normativo.

La mia situazione è questa:

TC (AM) in aspettativa dal 10/2021 - malattia dal 09/2021. RIchiesta causa di servizio in corso con convocazione a breve presso CMO.

Nel mio caso non sono mai stato sottoposto a visita presso CMO per idoneità e sono ben trascorsi i 90 gg di malattia continuativi; la mia convocazione attuale è stata fatta in relazione alla CDS e non allo stato di malattia, per il quale il mio pregiato Comando non mi ha mai mandato a visita (dopo 460 giorni circa).

Leggevo in vari argomenti come il mancato invio a CMO e/o una data di invio molto tardiva rispetto ai 90 gg previsti, possa condurre, in seguito e qualora non venisse accettata la CDS e si tornasse idonei, ad evitare la ripetizione (recupero) delle somme percepite dal 12esimo mese in poi di aspettativa (50 - 100%).

Da un altro argomento riporto, solo a conferma, questa citazione :

""No, non è normale. Ma alla fin dei conti è un vantaggio: stattene zitto e attendi, alla fine dei giochi ti farai stornare tutti i giorni di ritardo. Questo vuol dire che se non ti sarà riconosciuta la causa di servizio, decurterai (sino ad azzerare) i soldini che devi erstituire.""

Ora mi piacerebbe capire quale sia la fonte normativa dell'eventuale scorporo/riconteggio dei giorni di aspettativa e conseguente ipotetica riduzione stipendiale, poichè se non mi venisse riconosciuta la CDS o ritornassi idoneo (non saprei dopo 460 giorni) chiaramente risulterei beneficiario di tale vantaggio. Ho trovato in rete una sentenza di pochi anni addietro che trattava questa eventualità, però mi chiedo quale sia il presupposto.

Grazie a chi vorrà fornirmi un parere e soprattutto un riferimento o degli atti.
Ultima modifica di bobdalloutah il dom gen 01, 2023 8:10 pm, modificato 1 volta in totale.


mauri64
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Re: Mancato invio a CMO dopo 460 giorni circa

Messaggio da mauri64 »

Ciao bobdalloutah,
in merito a quanto richiesto dovresti attendere la disponibilità e competenza degli esperti in materia.
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nonno Alberto
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Re: Mancato invio a CMO dopo 460 giorni circa

Messaggio da nonno Alberto »

Ciao,

bobdalloutah ha scritto: dom gen 01, 2023 8:03 pm Buonasera,

leggo numerosi argomenti di situazioni simili, ne scrivo uno ulteriore per ottenere soprattutto un riferimento normativo.

La mia situazione è questa:

TC (AM) in aspettativa dal 10/2021 - malattia dal 09/2021. RIchiesta causa di servizio in corso con convocazione a breve presso CMO.

C'è una data ? Nella lettera di convocazione è indicata quale documentazione sanitaria portare?

Quanta aspettativa fruita nel quinquennio mobile?


Nel mio caso non sono mai stato sottoposto a visita presso CMO per idoneità e sono ben trascorsi i 90 gg di malattia continuativi;

Non si comprende se vuoi rientrare, transitare o in pensione.

Senza entrare nel merito delle dinamiche previste dai 60 o 90 giorni o sulle valutazioni /responsabilità del DSS, ti allego circolare.


la mia convocazione attuale è stata fatta in relazione alla CDS

Molto bene, ma difficilmente la CMO potrà esprimersi sulla ascrizione a tabella e categoria, poiché la patologia necessita di essere attenzionata da quella CMO fino a fats di stabilizzazione o di cronicita', per cui verrà concessa dalla CMO ulteriore aspettativa con richiesta di ulteriore documentazione sanitaria.

Considerato che sei in aspettativa da circa 15 mesi il periodio di osservazione è tra i 18/24 mesi.

È ovvio che molto dipende dal contenuto delle relazioni mediche, rilasciate da personale Asl.


e non allo stato di malattia, per il quale il mio pregiato Comando non mi ha mai mandato a visita (dopo 460 giorni circa).


Leggevo in vari argomenti come il mancato invio a CMO e/o una data di invio molto tardiva rispetto ai 90 gg previsti, possa condurre, in seguito e qualora non venisse accettata la CDS e si tornasse idonei, ad evitare la ripetizione (recupero) delle somme percepite dal 12esimo mese in poi di aspettativa (50 - 100%).

Da un altro argomento riporto, solo a conferma, questa citazione :

""No, non è normale. Ma alla fin dei conti è un vantaggio: stattene zitto e attendi, alla fine dei giochi ti farai stornare tutti i giorni di ritardo. Questo vuol dire che se non ti sarà riconosciuta la causa di servizio, decurterai (sino ad azzerare) i soldini che devi erstituire.""

Ora mi piacerebbe capire quale sia la fonte normativa dell'eventuale scorporo/riconteggio dei giorni di aspettativa e conseguente ipotetica riduzione stipendiale, poichè se non mi venisse riconosciuta la CDS o ritornassi idoneo (non saprei dopo 460 giorni) chiaramente risulterei beneficiario di tale vantaggio. Ho trovato in rete una sentenza di pochi anni addietro che trattava questa eventualità, però mi chiedo quale sia il presupposto.

Grazie a chi vorrà fornirmi un parere e soprattutto un riferimento o degli atti.
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NavySeals
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Re: Mancato invio a CMO dopo 460 giorni circa

Messaggio da NavySeals »

Ciao, hai copiato/incollato un mio vecchio post. E' esattamente così, esistono 2 termini obbligatori che il comando deve rispettare:
1. la notifica dell'inizio dell'aspettativa prima dell'inizio della stessa (ovvero di dare facoltà, se lo ritiene, al dipendnete di fruire delel licenze, ore, permessi ecc al fine di evitare/ritardare l'asoetattiva stessa)
2. l'invio in cmo a 90 gg di malattia continuativa (malattia, non aspettativa, quindi anche straordinaria, nel caso) o 60 gg di convalescenza continuativa.

Le normative sono varie e vanno tutte viste nell'insieme, a memoria, tra le altre: Art. 905 del D.Lgs. 15 marzo 2010, n. 66, circolare del Ministero della Difesa nr. 0010977/2014, direttiva del Ministero della Difesa nr. 00005000/2007. Oltre alle varie sentenze, tutte unanime.

In bocca al lupo.
bobdalloutah
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Re: Mancato invio a CMO dopo 460 giorni circa

Messaggio da bobdalloutah »

Rispondo alle domande,

C'è una data ? Nella lettera di convocazione è indicata quale documentazione sanitaria portare?

19.01.2023 - portare tutta la documentazione in mio possesso (che sono solo i certificati del medico specialista, medico ASL che mi ha visitato e seguito privatamente)

Quanta aspettativa fruita nel quinquennio mobile?

14 mesi, circa 430 giorni, ho richiesto dei conteggi aggiornati.

Non si comprende se vuoi rientrare, transitare o in pensione.

Non ho deciso, ho fatto dei conteggi pensione e sono in attesa di conteggi degli esperti richiesti in questo forum

Molto bene, ma difficilmente la CMO potrà esprimersi sulla ascrizione a tabella e categoria, poiché la patologia necessita di essere attenzionata da quella CMO fino a fats di stabilizzazione o di cronicita', per cui verrà concessa dalla CMO ulteriore aspettativa con richiesta di ulteriore documentazione sanitaria.

Questo mi andrebbe bene, non so se sono pronto a terminare il svz

Considerato che sei in aspettativa da circa 15 mesi il periodio di osservazione è tra i 18/24 mesi.

È ovvio che molto dipende dal contenuto delle relazioni mediche, rilasciate da personale Asl.

Io ho solo certificati fatti privatamente


Grazie di aver intercettato il mio post...

Perdonami, la direttiva è EI..

Perdonami.2 il mio quesito espresso nel post riguardava anche lo "scorporo" dei giorni di aspettativa dal conteggio, in relazione al mancato invio a CMO per verifica idoneità al svz e non tanto per la causa di servizio.


grazie!
bobdalloutah
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Re: Mancato invio a CMO dopo 460 giorni circa

Messaggio da bobdalloutah »

NavySeals ha scritto: mer gen 04, 2023 3:04 pm Ciao, hai copiato/incollato un mio vecchio post. E' esattamente così, esistono 2 termini obbligatori che il comando deve rispettare:
1. la notifica dell'inizio dell'aspettativa prima dell'inizio della stessa (ovvero di dare facoltà, se lo ritiene, al dipendnete di fruire delel licenze, ore, permessi ecc al fine di evitare/ritardare l'asoetattiva stessa)
2. l'invio in cmo a 90 gg di malattia continuativa (malattia, non aspettativa, quindi anche straordinaria, nel caso) o 60 gg di convalescenza continuativa.

Le normative sono varie e vanno tutte viste nell'insieme, a memoria, tra le altre: Art. 905 del D.Lgs. 15 marzo 2010, n. 66, circolare del Ministero della Difesa nr. 0010977/2014, direttiva del Ministero della Difesa nr. 00005000/2007. Oltre alle varie sentenze, tutte unanime.

In bocca al lupo.

Grazie della risposta. L'ho citata ma non so se ho fatto bene!

Il mio Comando ha rispettato solo la scadenza al p.to 1 e mai osservato, nè tuttora, quella al p.to 2. Cmq mi sembra di capire che per ottenere un eventuale "scorporo" si debba andare al Tar, dopo aver ricevuto l'eventuale addebito della riduzione stipendiale, che, nel mio caso, non è ancora avvenuto perchè ho presentato richiesta di causa di servizio.
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nonno Alberto
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Re: Mancato invio a CMO dopo 460 giorni circa

Messaggio da nonno Alberto »

Ciao bob,
bobdalloutah ha scritto: mer gen 04, 2023 3:09 pm Rispondo alle domande,

C'è una data ? Nella lettera di convocazione è indicata quale documentazione sanitaria portare?

19.01.2023 - portare tutta la documentazione in mio possesso (che sono solo i certificati del medico specialista, medico ASL che mi ha visitato e seguito privatamente)

Ecco, il contenuto di questa relazione che verrà prodotta per il 19 Gennaio potrebbe indurre la CMO in diverse valutazioni :

ci sono due dinamiche, una riguarda l'idoneità o meno e l'altra è la valutazione con ascrizione a tabella e categoria della patologia, ( il riconoscimento compete al comitato di verifica) ma, mi ripeto come ho già scritto nel post precedente è molto probabile che ti venga concessa ulteriore aspettativa e la valutazione della causa di servizio rimandata a quando questa potrà considerarsi cronicizzata / stabilizzata, quindi le tempistiche per un provvedimento di riforma o idoneità sarà in buona parte condizionato dal contenuto della certificazione medica circa l'andamento dello stato di salute e cura farmacologica e quindi torniamo alla domanda alla quale solo Tu potrai rispondere, mi sento di rientrare si/no.

È ovvio che in caso di provvedimento di riforma non condiviso dovrai fare ricorso alla seconda istanza nel termine dei 10 giorni, documentando /allegando ulteriore documentazione sanitaria.


Quanta aspettativa fruita nel quinquennio mobile?

14 mesi, circa 430 giorni, ho richiesto dei conteggi aggiornati.

Quindi hai ancora un buon periodo di tempo per valutare ed essere valutato.

Hai fruito del congedo straordinario di gg. 45 ?

Non si comprende se vuoi rientrare, transitare o in pensione.

Non ho deciso, ho fatto dei conteggi pensione e sono in attesa di conteggi degli esperti richiesti in questo forum

Ok, in attesa del conteggio da parte dei colleghi esperti, ritengo che in caso di riforma il rateo pensionistico sia di tutto rispetto, aggiungo che potrai valutare spontaneamente ( entro 30 giorni) il transito nei ruoli civili, mantenere lo stesso stipendio e conseguire la pensione di anzianità.

Molto bene, ma difficilmente la CMO potrà esprimersi sulla ascrizione a tabella e categoria, poiché la patologia necessita di essere attenzionata da quella CMO fino a fats di stabilizzazione o di cronicita', per cui verrà concessa dalla CMO ulteriore aspettativa con richiesta di ulteriore documentazione sanitaria.

Questo mi andrebbe bene, non so se sono pronto a terminare il svz

Considerato che sei in aspettativa da circa 15 mesi il periodio di osservazione è tra i 18/24 mesi.

È ovvio che molto dipende dal contenuto delle relazioni mediche, rilasciate da personale Asl.

Io ho solo certificati fatti privatamente

Qui non mi è chiaro, hai scritto sono solo i certificati del medico specialista, medico ASL, quindi fatti privatamente in intramoenia o ulteriori fatti privatamente presso struttura convenzionata.





Grazie di aver intercettato il mio post...

Perdonami, la direttiva è EI..

Vero, ma ciò non esclude la linea guida, poi ognuno sarà responsabile per le eventuali inadempienze che potrebbero palesarsi in caso di ricorso al TAR.


Perdonami.2


il mio quesito espresso nel post riguardava anche lo "scorporo" dei giorni di aspettativa dal conteggio, in relazione al mancato invio a CMO per verifica idoneità al svz e non tanto per la causa di servizio.


Ti ha già risposto in modo compiuto NavySeals.
bobdalloutah
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Re: Mancato invio a CMO dopo 460 giorni circa

Messaggio da bobdalloutah »

Grazie della cortese risposta, in effetti ho scritto a te nello stesso istante in cui Navyseal mi ha risposto!

Estraggo qualche punto, perchè non riesco ad editare la conversazione che si sta allungando:

1) ""Ecco, il contenuto di questa relazione che verrà prodotta per il 19 Gennaio potrebbe indurre la CMO in diverse valutazioni :""

Io al momento non ho fatto produrre alcuna relazione. Dovrei? Ho solo i ceritificati mensili dello specialista.

2) ""il riconoscimento compete al comitato di verifica ""

Immagino quindi sia abbastanza posticipato rispetto alla visita presso CMO.

Tra l'altro, apro una parentesi invece di un altro post, ho reperito un paio di fonti (le dovrei cercare nuovamente) che attestano la non ripetibilità delle somme percepite "indebitamente" dopo il 12esimo mese, se il Comitato di Verifica delle Cause di Servizio, non si esprime entro 24 mesi dall'inizio della malattia (o dell'aspettativa?). Ti/vi risulta?

3) ""le tempistiche per un provvedimento di riforma o idoneità sarà in buona parte condizionato dal contenuto della certificazione medica circa l'andamento dello stato di salute e cura farmacologica""

immagino tu ti riferisca al medico che mi visiterà in CMO per la mia patologia...

4) "Hai fruito del congedo straordinario di gg. 45 ?"

Intendi i 45 giorni di licenza straordinaria prima di essere posto in aspettativa? La risposta è si, anche se ho letto la Circolare (XX) dove si attesta la possibilità di chiedere la concessione dei giorni residui di licenze onde posticipare un pò la decorrenza della stessa spettativa. Questa opzione non l'ho esercitata, poichè non la conoscevo. Proverò a chiederla al mio Comando, benchè in modo tardivo, l'esito lo do per scontato, poichè se fosse per loro mi impiccherebbero.

5) "Ok, in attesa del conteggio da parte dei colleghi esperti, ritengo che in caso di riforma il rateo pensionistico sia di tutto rispetto, aggiungo che potrai valutare spontaneamente ( entro 30 giorni) il transito nei ruoli civili, mantenere lo stesso stipendio e conseguire la pensione di anzianità."

Se vengo riformato il Ministero della Difesa lo voglio nominare solo per i risarcimenti che mi devono, non ci andrei mai da civile, scelte molto soggettive chiaramente. Per la pensione, sto cercando di imparare a fare i conti, tanto sono tutto contributivo: ho un montante di circa 464k (33% di 1.407K) il cui 4,2% equivarrebbe a circa 1.500 € lordi al mese se non ho sbagliato i conti. Per il TFS non capisco la riduzione della base annua che viene effettuata nei calcoli che vedo nel forum.


6) Io ho solo certificati fatti privatamente

"Qui non mi è chiaro, hai scritto sono solo i certificati del medico specialista, medico ASL, quindi fatti privatamente in intramoenia o ulteriori fatti privatamente presso struttura convenzionata."

Certificati di dirigente ASL che mi visita privatamente, emessi su carta intestata dove specifica la posizione ASL. In 15 mesi non mi hanno obiettato nulla, ma dove lavoro io, cose normali ne accadono poche.


Ed infine, no non sono ancora pronto per andarmene, poichè la mia patologia è dovuta a quanto subito in servizio, per via di un procedimento penale a dir poco bizzarro, il cui esito, credimi, riguarda più o meno direttamente tutti, ma proprio tutti quelli che portano le stellette: poichè a seconda dell'esito dovrebbero cambiare addirittura un articolo del C.O.M.. ( si saprà qualcosa l'11 di gennaio).

Ad ogni modo se la CMO mi lasciasse più tempo per pensarci mi farebbe piacere.

Scusa la risposta troppo estesa, ma come avrai capito, ho tempo a disposizione.
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Re: Mancato invio a CMO dopo 460 giorni circa

Messaggio da nonno Alberto »

Ciao bob,
bobdalloutah ha scritto: gio gen 05, 2023 7:21 pm Grazie della cortese risposta, in effetti ho scritto a te nello stesso istante in cui Navyseal mi ha risposto!

Estraggo qualche punto, perchè non riesco ad editare la conversazione che si sta allungando:

1) ""Ecco, il contenuto di questa relazione che verrà prodotta per il 19 Gennaio potrebbe indurre la CMO in diverse valutazioni :""

Io al momento non ho fatto produrre alcuna relazione. Dovrei? Ho solo i ceritificati mensili dello specialista.

Di norma, ci si presenta in CMO con una relazione redatta dal medico Asl che descrive un sunto dell'andamento e cura farmacologia in atto, ma andrà bene anche quello mensile purché dettagliato, poiché come gia detto può fare la differenza nelle varie tempistiche di adozione dei provvedimenti.

Ricorda, che lo stesso giorno in Cmo verrai visitato dallo specialista omologo con il quale potrai fare il punto della situazione,sono certo che ti verrà concesso un ulteriore periodo di aspettativa.



2) ""il riconoscimento compete al comitato di verifica ""

Immagino quindi sia abbastanza posticipato rispetto alla visita presso CMO.

Certo non prima di 1 anno



Tra l'altro, apro una parentesi invece di un altro post, ho reperito un paio di fonti (le dovrei cercare nuovamente) che attestano la non ripetibilità delle somme percepite "indebitamente" dopo il 12esimo mese, se il Comitato di Verifica delle Cause di Servizio, non si esprime entro 24 mesi dall'inizio della malattia (o dell'aspettativa?). Ti/vi risulta?

Questa dinamica riguarda coloro che sono posti in aspettativa speciale e non è il tuo caso.


3) ""le tempistiche per un provvedimento di riforma o idoneità sarà in buona parte condizionato dal contenuto della certificazione medica circa l'andamento dello stato di salute e cura farmacologica""

immagino tu ti riferisca al medico che mi visiterà in CMO per la mia patologia...

Certo, verrà relazionato lo stato di salute, se può considerarsi o meno cronico / stabilizzato e di conseguenza la commissione concede ulteriore aspettativa o procede con la riforma, ma allo stato attuale è prematuro.

4) "Hai fruito del congedo straordinario di gg. 45 ?"

Intendi i 45 giorni di licenza straordinaria prima di essere posto in aspettativa? La risposta è si, anche se ho letto la Circolare (XX) dove si attesta la possibilità di chiedere la concessione dei giorni residui di licenze onde posticipare un pò la decorrenza della stessa spettativa. Questa opzione non l'ho esercitata, poichè non la conoscevo. Proverò a chiederla al mio Comando, benchè in modo tardivo, l'esito lo do per scontato, poichè se fosse per loro mi impiccherebbero.

Non preoccuparti ciò che non verrà fruito per motivi di aspettativa verra chiesto come pagamento.


5) "Ok, in attesa del conteggio da parte dei colleghi esperti, ritengo che in caso di riforma il rateo pensionistico sia di tutto rispetto, aggiungo che potrai valutare spontaneamente ( entro 30 giorni) il transito nei ruoli civili, mantenere lo stesso stipendio e conseguire la pensione di anzianità."

Se vengo riformato il Ministero della Difesa lo voglio nominare solo per i risarcimenti che mi devono, non ci andrei mai da civile, scelte molto soggettive chiaramente.

Per la pensione, sto cercando di imparare a fare i conti, tanto sono tutto contributivo: ho un montante di circa 464k (33% di 1.407K) il cui 4,2% equivarrebbe a circa 1.500 € lordi al mese se non ho sbagliato i conti. Per il TFS non capisco la riduzione della base annua che viene effettuata nei calcoli che vedo nel forum.

Un po' di pazienza e ci penseranno i colleghi della sezione calcoli pensionistici.

6) Io ho solo certificati fatti privatamente

"Qui non mi è chiaro, hai scritto sono solo i certificati del medico specialista, medico ASL, quindi fatti privatamente in intramoenia o ulteriori fatti privatamente presso struttura convenzionata."

Certificati di dirigente ASL che mi visita privatamente, emessi su carta intestata dove specifica la posizione ASL. In 15 mesi non mi hanno obiettato nulla, ma dove lavoro io, cose normali ne accadono poche.

Quindi in intramoenia


Ed infine, no non sono ancora pronto per andarmene, poichè la mia patologia è dovuta a quanto subito in servizio, per via di un procedimento penale a dir poco bizzarro, il cui esito, credimi, riguarda più o meno direttamente tutti, ma proprio tutti quelli che portano le stellette: poichè a seconda dell'esito dovrebbero cambiare addirittura un articolo del C.O.M.. ( si saprà qualcosa l'11 di gennaio).

Hai fatto valutare il contenuto della domanda di riconoscimento causa di servizio da un medico legale ?


Inoltre, per conoscenza per tale patologia non si rende più necessario procedere alla compilazione del rapporto informativo, la cui assenza non determina alcun nocumento alla validità formale dell’istanza di riconoscimento.


Ad ogni modo se la CMO mi lasciasse più tempo per pensarci mi farebbe piacere.

Come detto, relazione o sunto, altresì il successivo colloquio potrà determinare le varie dinamiche già accennate.



Scusa la risposta troppo estesa, ma come avrai capito, ho tempo a disposizione.
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Re: Mancato invio a CMO dopo 460 giorni circa

Messaggio da bobdalloutah »

Grazie Nonno Alberto per le risposte. Mi sono dovuto prendere qualche giorno di pausa dopo giorni e giorni passati su queste cose.

Estraggo qualche punto:

1) ""Ecco, il contenuto di questa relazione che verrà prodotta per il 19 Gennaio potrebbe indurre la CMO in diverse valutazioni :""

Io al momento non ho fatto produrre alcuna relazione. Dovrei? Ho solo i ceritificati mensili dello specialista.

Di norma, ci si presenta in CMO con una relazione redatta dal medico Asl che descrive un sunto dell'andamento e cura farmacologia in atto, ma andrà bene anche quello mensile purché dettagliato, poiché come gia detto può fare la differenza nelle varie tempistiche di adozione dei provvedimenti.

Ricorda, che lo stesso giorno in Cmo verrai visitato dallo specialista omologo con il quale potrai fare il punto della situazione,sono certo che ti verrà concesso un ulteriore periodo di aspettativa.


---vedrò se lo specialista mi fa questa relazione riassuntiva, ma non avendo deciso di andarmene (per ora) non vorrei che questa relazione potesse essere controproducente,,,,


6) Io ho solo certificati fatti privatamente

"Qui non mi è chiaro, hai scritto sono solo i certificati del medico specialista, medico ASL, quindi fatti privatamente in intramoenia o ulteriori fatti privatamente presso struttura convenzionata."

Certificati di dirigente ASL che mi visita privatamente, emessi su carta intestata dove specifica la posizione ASL. In 15 mesi non mi hanno obiettato nulla, ma dove lavoro io, cose normali ne accadono poche.

Quindi in intramoenia


--- però non prenotati con prescrizione medica, ma privatamente a pagamento




Grazie dell'interessamento
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Re: Mancato invio a CMO dopo 460 giorni circa

Messaggio da nonno Alberto »

bobdalloutah ha scritto: lun gen 16, 2023 12:38 am Grazie Nonno Alberto per le risposte. Mi sono dovuto prendere qualche giorno di pausa dopo giorni e giorni passati su queste cose.

Estraggo qualche punto:

1) ""Ecco, il contenuto di questa relazione che verrà prodotta per il 19 Gennaio potrebbe indurre la CMO in diverse valutazioni :""

Io al momento non ho fatto produrre alcuna relazione. Dovrei? Ho solo i ceritificati mensili dello specialista.

Di norma, ci si presenta in CMO con una relazione redatta dal medico Asl che descrive un sunto dell'andamento e cura farmacologia in atto, ma andrà bene anche quello mensile purché dettagliato, poiché come gia detto può fare la differenza nelle varie tempistiche di adozione dei provvedimenti.

Ricorda, che lo stesso giorno in Cmo verrai visitato dallo specialista omologo con il quale potrai fare il punto della situazione,sono certo che ti verrà concesso un ulteriore periodo di aspettativa.


---vedrò se lo specialista mi fa questa relazione riassuntiva, ma non avendo deciso di andarmene (per ora) non vorrei che questa relazione potesse essere controproducente,,,,


6) Io ho solo certificati fatti privatamente

"Qui non mi è chiaro, hai scritto sono solo i certificati del medico specialista, medico ASL, quindi fatti privatamente in intramoenia o ulteriori fatti privatamente presso struttura convenzionata."

Certificati di dirigente ASL che mi visita privatamente, emessi su carta intestata dove specifica la posizione ASL. In 15 mesi non mi hanno obiettato nulla, ma dove lavoro io, cose normali ne accadono poche.

Quindi in intramoenia


--- però non prenotati con prescrizione medica, ma privatamente a pagamento




Grazie dell'interessamento

Ciao Comandante, cerco di sintetizzare


Ti trovi in aspettativa ( con in corso richiesta causa di servizio presentata nelle tempistiche al fine di evitare la decurtazione stipendiale) da Ottobre 2021, quindi da circa 15 mesi, mai inviato in CMO.

Questa "inadempienza" all'occorrenza se accertata tale sarà attenzionata nelle sedi opportune.

Ora, il 19 gennaio c'è la convocazione per valutare la domanda di riconoscimento causa di servizio, nella circostanza Ti invitano a portare tutta la documentazione in possesso, quindi i certificati del medico specialista, che sebbene medico ASL Ti ha visitato e seguito privatamente, in modalità
intramoenia per cui nulla da eccepire sulla validità della documentazione sanitaria.

Poiché tuttora sei in aspettativa per la patologia da valutare, la CMO al momento non potrà ascrivere la predetta a tabella e categoria fintanto che non la riterrà stabilizzata / cronica, ne potrà emettere un provvedimento di idoneità al s.m.i


---vedrò se lo specialista mi fa questa relazione riassuntiva, ma non avendo deciso di andarmene (per ora)


non vorrei che questa relazione potesse essere controproducente,,,,


Vero, però il riconoscimento ( da parte del comitato di verifica) di una causa di servizio è basata da cause e concause.

Purtroppo, sei in una situazione in cui andrà valutata una patologia per la quale sei attualmente in aspettativa, la cui severità, cura farmacologia e stabilizzazione avranno valenza sia per l'ascrizione che per l'idoneità.


ma non avendo deciso di andarmene (per ora)

Beh , qui è consigliato parlare con la commissione medica in modo chiaro.

Hai pensato di farti accompagnare in Cmo da un medico legale che possa rappresentare al meglio le diverse dinamiche ?
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Re: Mancato invio a CMO dopo 460 giorni circa

Messaggio da bobdalloutah »

Grazie per la cortese risposta, che riesce sempre ad evidenziare qualche elemento su cui tornare..:

- "Questa "inadempienza" all'occorrenza se accertata tale sarà attenzionata nelle sedi opportune."

---Me lo auguro, che possa essere utile ad evitare una ripetizione delle somme stipendiali se non dovesse avere esito positivo il riconoscimento cds.

"Purtroppo, sei in una situazione in cui andrà valutata una patologia per la quale sei attualmente in aspettativa, la cui severità, cura farmacologia e stabilizzazione avranno valenza sia per l'ascrizione che per l'idoneità."

---A tuo avviso, e considerata la tua/vostra esperienza, se la CMO concede ulteriore periodo di aspettativa invia comunque le pratiche al Comitato di verifica? Anche prima che ritenga stabilizzata la patologia?...o le stesse rimangono sospese in attesa della citata stabilizzazione?

Se non attendesse la stabilizzazione, in effetti avrei fatto forse meglio a procurarmi un medico legale: o meglio, ce l'avevo ma non era molto "supporter" delle mie ragioni, per cui dopo un consulto ben retribuito non l'ho ulteriormente cercato.
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Re: Mancato invio a CMO dopo 460 giorni circa

Messaggio da nonno Alberto »

bobdalloutah ha scritto: lun gen 16, 2023 11:03 pm Grazie per la cortese risposta, che riesce sempre ad evidenziare qualche elemento su cui tornare..:

- "Questa "inadempienza" all'occorrenza se accertata tale sarà attenzionata nelle sedi opportune."

---Me lo auguro, che possa essere utile ad evitare una ripetizione delle somme stipendiali se non dovesse avere esito positivo il riconoscimento cds.

"Purtroppo, sei in una situazione in cui andrà valutata una patologia per la quale sei attualmente in aspettativa, la cui severità, cura farmacologia e stabilizzazione avranno valenza sia per l'ascrizione che per l'idoneità."

---A tuo avviso, e considerata la tua/vostra esperienza, se la CMO concede ulteriore periodo di aspettativa invia comunque le pratiche al Comitato di verifica? Anche prima che ritenga stabilizzata la patologia?...o le stesse rimangono sospese in attesa della citata stabilizzazione?

Ciao,


Per inoltrare al comitato occorre che la domanda di riconoscimento causa di servizio sia valutata e ascritta a tabella e categoria o anche non ascritta.

Come detto resta improbabile che ciò possa verificarsi il giorno 19.

Poi.....tutto è possibile....

Se non attendesse la stabilizzazione, in effetti avrei fatto forse meglio a procurarmi un medico legale: o meglio, ce l'avevo ma non era molto "supporter" delle mie ragioni, per cui dopo un consulto ben retribuito non l'ho ulteriormente cercato.

Ho evidenziato il medico legale poiché hai accennato che non hai ancora deciso di andare via, quindi poteva essere un interlocutore con la commissione sull'obiettivo da raggiungere, sia un rientro o una riforma concordata nei tempi,diversamente puoi provvedere personalmente.


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