Riforma prima dei 18 mesi

[lazzaro89]

Salve, sono un collega della Polizia di Stato, volevo sapere in base alla vostra esperienza che possibilità ci sono di essere riformati prima dei 18 mesi di aspettativa per patologia non dipendente da causa di servizio? Quali possono essere le patologie che portano a una riforma prima dei 18 mesi? Sono in aspettativa da qualche mese e forse prossimamente mi manderanno in cmo, volevo capire da chi è più esperto se ritornando più volte alla cmo con la stessa patologia prima dei 18 mesi si può essere riformati o bisogna cmq sforare i 18 mesi, grazie anticipatamente

[mauri64]

Salve Lazzaro,
ho visto che hai già richiesto un parere tecnico al Medico legale Dott. Pierluigi Fanetti in merito alla patologia "Labirintite".
Per delucidazioni, dovrai attendere i suggerimenti dei colleghi.

Auguri

[lino]

Salve, sono un collega della Polizia di Stato, volevo sapere in base alla vostra esperienza che possibilità ci sono di essere riformati prima dei 18 mesi di aspettativa per patologia non dipendente da causa di servizio? Quali possono essere le patologie che portano a una riforma prima dei 18 mesi? Sono in aspettativa da qualche mese e forse prossimamente mi manderanno in cmo, volevo capire da chi è più esperto se ritornando più volte alla cmo con la stessa patologia prima dei 18 mesi si può essere riformati o bisogna cmq sforare i 18 mesi, grazie anticipatamente

In teoria tutto Dipende dalla patologia.
Se si tratta di patologia cronica conclamata, senza possibilità di recupero del malato, le cmo potrebbero riformare anche dopo 6 mesi...
Di fatto, nelle altre patologie, si dovrebbe cercare il possibile recupero, concedendo il max. Del periodo possibile.
Nel tuo caso, non dovresti superare i 18 mesi continuativi,o i 913 gg. Nel quinquennio mobile.
I migliori auguri.

[lazzaro89]

Grazie collega

[nonno Alberto]

Salve, sono un collega della Polizia di Stato, volevo sapere in base alla vostra esperienza che possibilità ci sono di essere riformati prima dei 18 mesi di aspettativa per patologia non dipendente da causa di servizio?

Ritengo che avrai già fatto una visita specialistica da un otorinolaringoiatra, se non altro per escludere problemi uditivo, quindi un esame audiovestibolare che comprende una serie di test con lo scopo di valutare la reazione del labirinto a condizioni di stress e, ovviamente, un esame audiometrico per valutare l’eventuale perdita di udito.

Inoltre, sei in una fase iniziale, ti sei soffermato solo sull'aspetto della labirintite senza enunciare altre complicanze.

Qualora ci siano problematiche di ipoacusia sarà il caso di presentare domanda di riconoscimento causa di servizio argomentando sul nesso causale.

Quali possono essere le patologie che portano a una riforma prima dei 18 mesi?

Come già riferito quando una patologia è ritenuta severa, e definita cronica e stabilizzata, inoltre considerando anche l'ampia discrezionalità della cmo.


Sono in aspettativa da qualche mese e forse prossimamente mi manderanno in cmo, volevo capire da chi è più esperto se ritornando più volte alla cmo con la stessa patologia prima dei 18 mesi si può essere riformati o bisogna cmq sforare i 18 mesi, grazie anticipatamente

Prima di pensare ai 18 mesi, sarà il caso di pensare a fare domanda di riconoscimento causa di servizio o entro i 6 mesi considerando il primo accertamento che identifica la patologia ( per ottenere anche l'equo indennizzo, oppure prima dei 12 mesi poiché diversamente andrai in decurtazione stipendiale al 50% dal 13° al 18° mese.

Qualora giunga una riforma tra il 13 ° e il 18° mese senza aver presentato domanda e vi sia la possibilità di transito ai ruoli civili rimarrai ulteriori mesi 5 a stipendio decurtato.



Ciao Alberto

[Lorelisa72]

Ciao Lazzaro89.
Io ho iniziato l'aspettativa il 1 aprile 2019. A settembre 2019 inviato in cmo a Milano (dimesso con proroga di 180 gg.)
Da marzo 2020 (causa chiusura delle cmo per covid) la malattia mi è stata prorogata di mese in mese dal mio ufficio sanitario.
A luglio 2020 sono stato inviato presso l'ufficio sanitario di Venezia per visita con delega richiesta dalla cmo di Milano. Mi hanno chiesto se volessi definire subito la pratica (si) e fatto firmare una carta perché non erano passati i 18 mesi (per evitare eventuali ricorsi...).
13 agosto 2020 riformato (ho scelto di non transitare nei ruoli civili)
Comunque credo che ogni pratica abbia una sua storia...a seconda del reparto di appartenenza, dell'ufficio sanitario competente, della cmo competente e ....dalle intenzioni del diretto interessato.
Diciamo che alcuni colleghi sono stati aiutati, altri meno.
Tu conosci le tue condizioni di salute, di lavoro ed economiche...
Tanti auguri
Lorelisa72

[lazzaro89]

Si sono stato un po' generico però apparte labirintite ho un po' di vertigini e un leggero udito ovattato all orecchio sinistro ma sto solo sotto cura antibiotica e cortisone, perciò chiedevo se la mia situazione persiste anche dopo la prima visita in cmo e dovessi ritornare più volte in cmo senza superare i 18 mesi se potevo essere passibile di riforma, grazie di nuovo

[nonno Alberto]

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Si sono stato un po' generico però apparte labirintite ho un po' di vertigini e un leggero udito ovattato all orecchio sinistro ma sto solo sotto cura antibiotica e cortisone,
perciò chiedevo se la mia situazione persiste anche dopo la prima visita in cmo e dovessi ritornare più volte in cmo senza superare i 18 mesi se potevo essere passibile di riforma, grazie di nuovo
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Caro Lazzaro,

nonostante le risposte e indicazioni varie, la tua attenzione è rivolta prevalentemente a una ipotesi di riforma.

Come già detto il provvedimento è conseguenza di valutazione sulla severità, cronicita', sulla stabilizzazione e assunzione farmacologica che potrebbe non essere compatibile con il servizio, questi sono i parametri, oltre la discrezionalità della cmo, e qualora non condivisi si farà ricorso in 2° istanza.

Ciò significa che la cmo può darti dei periodi di aspettativa per infermità in relazione all'andamento della patologia e alla certificazione che porterai in visione.

Ritengo che conosci la procedura del periodo di malattia, convalescenza e invio in cmo con successiva aspettativa e ancora prina di fruire dei 45 giorni di congedo straordinario.

Comunque, visto l'interesse sul tema riforma, Ti suggerisco di diventare Sostenitore affidarti a Maurizio per la compilazione del modulo e postarlo nella sezione calcoli pensionistici.



Ciao

[lazzaro89]

Grazie per la pazienza collega nonno alberto, scusa l ignoranza ma nel momento che la cmo ti può riformare è una proposta e tu puoi accettarla o meno o è una cosa d ufficio e d autorità oppure puoi non accettare e continuare a farti dare giorni di aspettativa fino a quando non si superano i 18 mesi??? Di nuovo grazie per la pazienza

[nonno Alberto]

Grazie per la pazienza collega nonno alberto, scusa l ignoranza ma nel momento che la cmo ti può riformare è una proposta e tu puoi accettarla o meno o è una cosa d ufficio e d autorità oppure puoi non accettare e

continuare a farti dare giorni di aspettativa fino a quando non si superano i 18 mesi???

La cmo concede I giorni su presentazione dei referti medici o accertamenti diagnostici, la riforma può essere adottata in ogni momento che la cmo riterrà e ciò proprio in relazione alla gravità della patologia.


Il provvedimento di riforma può essere per aver superato il periodo di 548 giorni di aspettativa continuata o aver superato nel quinquennio mobile (913 giorni).

Altresì, per patologia stabilizzata e cronicizzata.

Quindi è valutazione e prerogativa della cmo a cui eventualmente si può fare ricorso in seconda istanza non concordando nel provvedimento.

Certamente, è quasi sempre prassi ( ma non un obbligo) che la cmo prima di emettere il provvedimento cerca di valutare quale margine di idoneità residuale è presente, altresì, quale sia l'intenzione considerando a volte anche l'età anagrafica e di servizio, proponendo, ove fattibile il transito nei ruoli civili, mentre per altre dinamiche il transito nei ruoli tecnici o parziali.


Ciò che non si comprende è se l'obiettivo è quello di essere riformato o c'è il timore di un tale provvedimento.

Ciao Alberto

[lazzaro89]

Capisco, no io voglio evitare la riforma, ho pochi anni di servizio, ecco il motivo della mia preoccupazione

[lino]

Detto In maniera stringata, la tua patologia non sembra possa portare alla riforma.
Se con la cura farmacologica ,regrediranno i sintomi , rientrerai in servizio.
Chiaramente ogni cmo (nonostante le direttive ministeriali), ha una certa libertà di valutazione in particolare sui tempi di recupero.
Come dice Alberto, conosciuta esatta patologia , potresti fare richiesta di C.di.S .

[nonno Alberto]

Capisco, no io voglio evitare la riforma, ho pochi anni di servizio, ecco il motivo della mia preoccupazione

L'intervento di Lino è più che esaustivo.

Ma poiché noi siamo rompiscatole, vogliamo darti più informazioni possibili al fine di una maggiore tranquillità.

Per indirizzarti nella compilazione della domanda di riconoscimento causa di servizio e contestuale equo indennizzo, dovresti ( se lo ritieni opportuno e non in violazione della privacy) argomentare, come si è arrivati alla patologia e le verosimili cause riscontrate dagli accertamenti clinici, poiché possono esserci diversi fattori.

Ciò al fine di individuare uno spunto di nesso, ad esempio tra i tanti ne cito 2 ;

trauma cranico

affaticamento e stress eccessivi.


Consigliarti l'opportunità di una consulenza medico legale.


Quindi, la situazione attuale, da come è stata prospettata difficilmente può essere oggetto di riforma immediata, tranne nella ipotesi di una aspettativa continuata di 548 giorni o per il superamento dei 913 giorni nel quinquennio mobile.

Ciò detto,quali altri accertamenti diagnostici sono stati indicati ?

Poiché siamo curiosi, quanti anni di servizio in atto e soprattutto la mansione.

Hai modelli ML/C riconosciuti ?

Le domande di riconoscimento causa di servizio vanno fatte in costanza di servizio o se riformato entro i successivi 5 anni, ma qualora si transita non sarà più possibile.

Quindi occhio.


Ciao

[lazzaro89]

Io sto in volante e ho 10 anni di servizio, ma non ho avuto nessuna trauma o affaticamento, è iniziata come otite e poi si è aggravata, più che fare domanda per causa di servizio mi chiedevo solo questo, se sfruttando a pieno l aspettativa e quindi i 18 mesi per curarmi bene da questa patologia, nel caso mi mandano in cmo e dovessi ritornare più volte in cmo con gli stessi sintomi se mi avessero potuto riformare, ma dalle vostre risposte sto abbastanza tranquillo, vi ringrazio

[nonno Alberto]

Ciao,

Non ti arrabbiare, la/le nostre curiosità servono come nel caso di specie

Io sto in volante e ho 10 anni di servizio, ma non ho avuto nessuna trauma o affaticamento, è iniziata come otite e poi si è aggravata,

Vedi, siamo arrivati a capire la causa che ha dato origine alla patologia ora dovrai valutare con il tuo otorino il nesso tra l'attività di servizio (volante) e l’infermità.

più che fare domanda per causa di servizio
, lo dici come se fosse una attività secondaria, con 10 anni di servizio sarà bene produrre un domanda dettagliata poiché il tutto verrà riscontrato con rapporto informativo dal tuo ufficio.


mi chiedevo solo questo, se sfruttando a pieno l aspettativa e quindi i 18 mesi per curarmi bene da questa patologia,

Se sfrutti appieno l'aspettativa con i 18 mesi continuati verrai riformato,per cui sarà bene interrompere prima di detto periodo, mentre potrai fare uso tutte le volte che sarà necessario dei 913 giorni nel quinquennio mobile.


.. nel caso mi mandano in cmo e dovessi ritornare più volte in cmo con gli stessi sintomi se mi avessero potuto riformare, ma dalle vostre risposte sto abbastanza tranquillo, vi ringrazio

Se vai in cmo, ti verra concesso di volta in volta il periodo di aspettativa necessario ma sempre sulla base di certificazione medica o certificazione diagnostica, quindi dovrai porre attenzione a non superare i 12 mesi continuati ( per cui fai sta benedetta domanda) diversamente a non superare i 18 mesi (548 giorni).

Per quanto potrà sembrare banale o secondario, il riconoscimento della causa di servizio sia in tabella B che in tabella A, potrà in caso di transito tornarti utile ai fini di una ppo ( pensione privilegia ordinaria da cumulare con lo stipendio da civile rinunciando al periodo in Polizia, valutando a tempo debito le varie dinamiche di convenienza o meno.

Queste informazioni sono tratte dalla sezione di nonno Alberto "vedo e prevedo".

Ciao Auguri per tutto

Alberto