ATTENZIONE, L'INPS DEVE RIFARE I CALCOLI ARRUOLATI 81/83

[pier.angel]

Per pier.angel

Ciao.

Ho visto che hai indicato perfettamente la sede dell'INPS nell'istanza.

Non so se hai fatto ricorso oppure una richiesta.

Come ho già indicato nel post di stamattina io ho trasmesso una RICHIESTA con il PIN on line indirizzata al Comitato di Vigilanza della Gestione Cassa Dipendenti dello Stato dell'INPS. La sede dell'INPS periferica quando si è vista arrivare la RICHIESTA l'ha bloccata e trattenuta ai loro atti. Mi hanno contattato per telefono riferendomi che il Comitato di Vigilanza è l'organo dove vanno inviati i RICORSI che ha sede a Roma, con il PIN on line (canale dedicato esclusivamente ai RICORSI) ma le RICHIESTE vanno indirizzate alla sede INPS di competenza.

Se hai fatto ricorso mi sorprende che ti abbiano risposto come da te riferito ma se è una richiesta potevano risponderti che non essendo di loro competenza l'avrebbero trasmesso alla sede INPS che hai ben specificato.

.

Questo è quello che mi è stato comunicato (il mittente è la sede inps di Bergamo);-

Pervenuta 22/02/2017 15.48.16 Comunicazione RicorsiOnLine [Ricorso n° xxxxxxxxx - Ricorrente ........ ]. INVITIAMO IL SIG .......... A PRESENTARE LA PROPRIA ISTANZA DIRETTAMENTE ALL'UFFICIO CHE HA EMANATO IL PROVVEDIMENTO IMPUGNATO.CORDIALI SALUTI. Si rende noto che la ricevuta con numero di protocollo informatico INPS.xxxxxxxxxxxxx deve essere considerata nulla a tutti gli effetti. Sede Inps di BERGAMO

Un Saluto al forum

[giò61]

Certe risposte date da un Ente Pubblico sono assurde e INCOMPRENSIBILI.

Prova a prendere un appuntamento e parlargli di persona.

Ciao.

[antoniope]

Allego circolare M.D. che ha posto il quesito all'INPDAP sull'applicazione dell'art.54, e la risposta dell'INPDAP.

[avt8]

Allego circolare M.D. che ha posto il quesito all'INPDAP sull'applicazione dell'art.54, e la risposta dell'INPDAP.

E dal primo giorno che avete incominciato questa discussione che vi ho detto che l'operato sia dell' inps che del vostro centro amministrativo, e che l'art.54 era chiaro e limpido-ma la maggior parte dei pretendenti,, berti qua berti la, ricorso a dx e a sx, l'adimin che manda la giornalista all'inps per sapere se compete oppure no- Ma non faceva prima se dava un parere l'avvocato del Forum CARTA ?
E comunque la risposta che riporterà la giornalista avuta dall'Inps, sarà la stessa pubblicata da AntonioPE

[firefox]

Allego circolare M.D. che ha posto il quesito all'INPDAP sull'applicazione dell'art.54, e la risposta dell'INPDAP.

E dal primo giorno che avete incominciato questa discussione che vi ho detto che l'operato sia dell' inps che del vostro centro amministrativo, e che l'art.54 era chiaro e limpido-ma la maggior parte dei pretendenti,, berti qua berti la, ricorso a dx e a sx, l'adimin che manda la giornalista all'inps per sapere se compete oppure no- Ma non faceva prima se dava un parere l'avvocato del Forum CARTA ?
E comunque la risposta che riporterà la giornalista avuta dall'Inps, sarà la stessa pubblicata da AntonioPE

[antoniope]

avt8, sono d'accordo con te. Quel Berti ha sollevato un polverone anche dal fatto che l'INPS è ritornata sui suoi passi. Un sindacalista di P.S. che si occupa delle pensioni da me interpellato, mi ha riferito che l'INPS risponderà negativo.
La Corte dei Conti che il Berti ha presentato ricorso, sicuramente darà parere negativo. Il 28 c.m. la sentenza.
................... sognare è la parte più concreta della vita.

[lino]

Nonostante rientri nel sistema misto x poco e presumo che il raggiungimento del 44% non mi cambi la vita...
Credo che valga sempre la pena battersi x un diritto sacrosanto in particolare con differenze così grandi sugli importi pensionistici per decine di.migliaia di colleghi!!
Attendiamo poi vedremo cosa risponderanno la corte dei conti in tutta Italia.
Se poi non ci saranno i soldi per pagarci tutti quanti, lo dicano chiaramente, ne prenderemo atto!!!
Una cosa è certa avremo tutti contro, compresi alcuni colleghi che buon per loro non hanno problemi di far quadrare i conti.
Poi mi sembra doveroso ricorrere per noi è per chi ci sta vicino!!!!

[JESSICA1995]

Sposo il tuo pensiero. Comunque i soldi se vogliono ci sono. E poi un diritto acquisito per noi militari perché non deve essere applicato cambiando le carte in tavola con interpretazioni personali? Speriamo nella Corte dei Conti.

[il gladiatore]

buongiorno, sono d'accordo con voi, questa discussione è piena di gufi.......tutti che remano contro, io sono arruolamento 82, già scritto con l'avvocato all'INPS, fino ad oggi nessuna risposta, appena scadranno i termini, si passa alle manieri più forti.
Partiamo da un presupposto che se mi spetta, me lo dovranno dare, se un giudice mi scriverà che non mi compete, accetterò la sentenza.
saluti

[svelanto]

Buongiorno, sarebbe possibile avere il modulo da compilare per un eventuale ricorso all'INPS

[pier.angel]

Buongiorno, sarebbe possibile avere il modulo da compilare per un eventuale ricorso all'INPS

Se leggi i vari messaggi che riguardano l'argomento puoi trovare quello piu' utile per il tuo caso.
Saluti

[Aquila]

Nonostante rientri nel sistema misto x poco e presumo che il raggiungimento del 44% non mi cambi la vita...
Credo che valga sempre la pena battersi x un diritto sacrosanto in particolare con differenze così grandi sugli importi pensionistici per decine di.migliaia di colleghi!!
Attendiamo poi vedremo cosa risponderanno la corte dei conti in tutta Italia.
Se poi non ci saranno i soldi per pagarci tutti quanti, lo dicano chiaramente, ne prenderemo atto!!!
Una cosa è certa avremo tutti contro, compresi alcuni colleghi che buon per loro non hanno problemi di far quadrare i conti.
Poi mi sembra doveroso ricorrere per noi è per chi ci sta vicino!!!!

Unar: le Iene smascherano festini gay pagati con soldi pubblici, scoppia il caos /
TRAGHETTO TIRRENIA DISTRUTTO DA CLANDESTINI IMBARCATI PER IL RIMPATRIO: FURTI, MOLESTIE E DEVASTAZIONE. PANICO A BORDO
Mef: "Spesa per immigrati triplicata in 2013-2015, a 3,3 mld"
Con attuali ritmi di crescita in 2016 si arriverà a circa 4 mld
ECONOMIA
Pubblicato il: 25/10/2015 14:48


...pero' i soldi per pagare le ...feste ci sono, come ci saranno i soldi per riparare la nave distrutta dai clandestini ecc...; nelle more l'Italia detiene il II risparmio e la 3 riserva aurea del mondo; STANO SPAVENTANDO IL POPOLO ITALIANO X fargli digerire le inique misure di austerity (leggi ...cetrioli) imposti dai psicopatici burocrati europei al soldo delle multinazionali...stanno riducecndo l'Italia a...pattumiera europea; nel lungo periodo potremo sopravvivere avvicinandosi ad 1 stile di vita + naturale, ripristinando le frontiere come Svizzera ed USA. Non abbiamo bisogno di inetti leader politici, serve solo che...coloro che stanno al vertice non facciano danni.

[Giovale]

Scusate l'intromissione sono un Maresciallo della Guardia di Finanza, al fine di conoscere il Vostro parere, nell'Appunto di Berti che ha pubblicato lui stesso insieme a Gonnellini si legge: "<<<< RILIQUIDAZIONE DISPOSTA A SEGUITO DI RIESAME AMMINISTRATIVO SU RICHIESTA DI PARTE COSI’ COME DA PARERE EMESSO DALLA D.CLE “... IL CALCOLO DELLA PENSIONE AI MILITARI E’ DISCIPLINATO DALL’ART. 54 DEL DPR 1092/73 CHE PREVEDE, PER CHI HA MATURATO 15 ANNI DI SERVIZIO FINO A VENTI, CHE LA MISURA DEL TRATTAMENTO NORMALE NON POSSA ESSERE INFERIORE AL 44 PER CENTO DELLA BASE PENSIONABILE…."
Ora se non leggo male è la Direzione Centrale che ha dato parere positivo al Berti ed in seguito è stata disposta la riliquidazione.
Ora sicuramente (siccome sono un pessimista) la Direzione Centrale smentirà se stessa e quindi da adesso in poi darà una delle risposte già lette precedentemente.
Rimane il fatto che personalmente farò ricorso alla Corte dei Conti di Genova, città ove risiedo, trascorsi i termini dell'istanza di ricalcolo che ho già inviato.
Qual'è il Vostro parere in merito?
La Direzione Centrale smentirà se stessa o meno?
Se riesco allego il file dell'Appunto di berti-Gonnellini.
Saluti a tutti i partecipanti del forum.

[Giovale]

APPUNTO in merito all’applicazione delle aliquote pensionabili
Daniele Gonnellini – Fabio Berti - 29/12/2016
Art. 54 del DPR 1092/1973
La norma prevede che il personale militare che cessa dal servizio con un’anzianità utile a pensione compresa tra 15 e 20 anni ha diritto ad una pensione su base “retributiva” del 44% della base pensionabile.
Il C.N.A. CARABINIERI e l’INPS, per effetto di un tecnicismo che divide il periodo in due (fino al 31/12/1992, riforma Amato, e dal 01/01/1993 al 31/12/1995, riforma Dini) stanno attribuendo una percentuale di pensione retributiva pari al 2,33 per cento ogni anno, esempio anni 15 utili 35% (anziché 44%), applicando di fatto le aliquote previste per il personale civile dall’art.44 del T.U..
Non ci risulta, al momento, che gli altri Enti di Amministrazione delle altre FF.AA. e G.d.F. abbiano disapplicato la norma in parola, che per il momento perciò rimane confinata ai dati tra C.N.A. Carabinieri ed INPS. .
Personale escluso dal ricalcolo
1. Il personale che è cessato dal servizio (o i pochi rimasti in servizio) la cui pensione è calcolata totalmente con il vecchio sistema “retributivo” è ESCLUSO in quanto la pensione retributiva supera di gran lunga il 44% della base pensionabile (può arrivare fino all’80%); si tratta di coloro che alla data del 31/12/1995 possono vantare una anzianità utile a pensione di almeno 18 anni; approssimativamente coloro arruolati prima del 31/12/1980 (15 anni effettivi + 3 di supervalutazione). Nel cedolino stipendi fino al 2011 detto personale era identificato con il codice pensione “1” (*).
2. Arruolati dopo il 01/07/1983 in quanto costoro, sempre alla data del 31/12/1995, non raggiungono 15 anni utili a pensione; la percentuale di pensione retributiva sarà pari al 2,33% per ogni anno o frazione di anno e non possono raggiungere il 44%.
Personale interessato al ricalcolo
Salvo casi particolari, in genere, coloro che si sono arruolati tra il 01/01/1981 ed il 30/06/1983.
Giurisprudenza
La procedura “ordinaria” per coloro che ricevettero l’atto di liquidazione con il calcolo pensionistico da parte di INPS era quella dl ricorso amministrativo, entro 30 gg dal ricevimento della prestazione o comunicazione (art. 2 DPR 1199/1971) al Comitato di Vigilanza della gestione Cassa Pensioni Dipendenti dello Stato (all’epoca per via R/AR, ora ON LINE con apposite modalità).
Qualora l’INPS non comunichi nulla nei successivi 90 gg. il ricorso si intenderà respinto per “silenzio rigetto”. Da qui tre anni per ricorrere innanzi all’A.G. competente e, per i dipp. Pubblici, sempre nei tre anni, la possibilità di adire direttamente la Corte dei Conti – Sez. Giurisidizionale competente.
Per questo senso fù approntato un ricorso alla Corte dei Conti contro INPS relativo alla propria posizione che aveva i requisiti descritti. Prima che la Corte dei Conti si pronunciasse è intervenuta l’INPS che, aderendo alla tesi del ricorrente, ha emesso un nuovo provvedimento di riliquidazione commentando “ <<<< RILIQUIDAZIONE DISPOSTA A SEGUITO DI RIESAME AMMINISTRATIVO SU RICHIESTA DI PARTE COSI’ COME DA PARERE EMESSO DALLA D.CLE “... IL CALCOLO DELLA PENSIONE AI MILITARI E’ DISCIPLINATO DALL’ART. 54 DEL DPR 1092/73 CHE PREVEDE, PER CHI HA MATURATO 15 ANNI DI SERVIZIO FINO A VENTI, CHE LA MISURA DEL TRATTAMENTO NORMALE NON POSSA ESSERE INFERIORE AL 44 PER CENTO DELLA BASE PENSIONABILE…” La presente annulla e sostituisce l’atto n. del (omesso) >>>>
I benefici economici, che variano a seconda dei casi, possono arrivare fino a poco meno di euro 4.000,00 annue lorde, cifra che varia a seconda del range di anni in esame (diminuisce coll’aumentare degli anni al 31/12/1995).
Attività da intraprendere
La Rappresentanza Militare, come riferitoci, si stà interfacciando con l’INPS e con i vertici dell’Arma dei Carabinieri per addivenire ad una soluzione “pacifica” ed in questo contesto, invita ad una paziente calma e dai primi mesi del 2017 potrebbe trovare una soluzione agli errori di calcolo.
Suggerendo, appunto, di aspettare che la rappresentanza Militare coordini la questione come detto, le vie da intraprendere potrebbero essere,
• Personale in congedo.
Valutare con i presupposti indicati se si rientra nella questioen (vedasi prospetto liquidazione INPS QUADRO I – “SERVIZIO UTILE E ARROTONDATO a) + b) e QUADRO II “coeff …. “ “A”). Proporre comunque un ricorso al Comitato di Vigilanza competente INPS (come prima detto) per riaffermare il diritto in questione (ancorchè trascorsi i termini indicati) e trascorsi i successivi 90 gg ed entro i termini dei tre anni presentare ricorso alla Corte dei Conti previa valutazione Legale anche in relazione alla giurisprudenza attuale:
• Personale in servizio:
- Arruolati prima del 31/12/1982: il personale ha pieno titolo a vedersi attribuita, quando cesserà dal servizio, l’aliquota pensionabile del 44%.
- Arruolati dopo il 30/06/1983; NON si ha titolo in quanto non si arriva a 15 anni utili e si beneficierà solo di una percentuale del 2,33% per ogni anno o frazione di anno.
- Arruolati dal 01/01/1983 al 30/06/1983: valutare la necessità di effettuare il riscatto previsto dalla norma indicata nel punto successivo (*).
Riscatto art, 5 comma 3 del D.Lvo 165/1997 (*) “Gli aumenti dei periodi di servizio nei limiti dei cinque anni massimi stabiliti, sono computabili, a titolo in parte oneroso, anche per periodi di servizio comunque prestato”
In alcuni casi è opportuno valutare la necessità di effettuare il riscatto ai fini pensionistici del quinto del periodo prestato quale allievo carabiniere (facoltà consentita dalla norma citata); infatti solamente aumentando di 1/5 anche il periodo da allievo carabiniere nei casi vicini al limite si ottengono 15/18 anni utili al 31/12/1995.
La domanda di riscatto va presentata esclusivamente on-line logandosi con pin dispositivo nella sezione “ex-inpdap” del sito http://www.inps.it" onclick="window.open(this.href);return false; (il costo del riscatto è di 500/600 euro lordi).
Prima di presentare la domanda è opportuno che caso per caso si effettui un calcolo delle anzianità al 31/12/1995 desumendo i dati certi solo dallo stato di servizio.
Ricongiunzione legge 29/1979
Le date di servizio indicate nel presente appunto si riferiscono al solo servizio militare; coloro che possono vantare ricongiunzioni di lavoro prestato prima dell’arruolamento (legge 29/79) dovranno effettuare i dovuti aggiustamenti, così come il personale che ha avuto interruzioni di servizio (congedati e poi riammessi, servizio militare prestato in altre Armi, ecc….).

[carlotex]

Saluto tutti colleghi in servizio ed in congedo.
Premetto che non sono uno che posta o pone domande, ma uso il forum per aggiornarmi e conoscere eventuali novità. Conoscevo la norma del famoso articolo 54, già prima che il Berti riuscisse ad ottenere quanto dovuto, ma purtroppo non sono stato in grado da solo, di potermi muovere, sia per la mancanza delle conoscenze tecniche operative di applicazione della norma da parte in primis del nostro C.N.A. che da parte dell'INPS. Ma questo ha poca importanza, il riconoscimento al BERTI dei diritti, ha aperto una strada. Io personalmente ho inoltrato tramite il sito INPS, il ricorso on-line già il 27 dicembre 2016, ed ancora non ho ottenuto risposta. Sono in pensione da circa 15 mesi, il tempo trascorre, e mi sembra opportuno a mio parere muoversi con un'azione giuridica direttamente presso la Corte dei Conti, senza far trascorrere ulteriore tempo; mi chiedevo quindi se qualcuno ha conoscenza di un patrocinatore presso la suddetta Corte che possa iniziare un ricorso e che considerando l'elevato numero dei possibili ricorrenti ci pratichi una buona tariffa, il ricorso presso la Corte credo debba essere singolo ed interessare la corte regionale di residenza.
Cordiali Saluti