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Inviato: **mer gen 06, 2021 2:38 pm**

gokumark ha scritto: mer gen 06, 2021 1:50 pm proviamo a fare due calcoli:

in pratica spetta il 44% a chi ha 18 anni al 31.12.1995 (quindi retributivo) ovvero 2,445 x 18 anni

quindi x il sistema misto (tra i 15 anni e i 18 anni meno un giorno ) la formula dovrebbe essere:

l'aliquota del 44% diviso il totale dei giorni 6569 (365 giorni x 18 anni meno un giorno) = 0,0066981275688842

0,0066981275688842
questo dovrebbe essere il parametro giornaliero da moltiplicare per tutti i giorni utili di ciascuno di noi facenti parte del sistema misto compreso tra i 15 / 18 anni -1 giorno

nel mio caso, con 17 anni e sei mesi il calcolo dovrebbe essere:

17 anni e sei mesi = 6385 giorni

6385 x 0,0066981275688842 = 42,76754452732532

42,76754452732532 questa dovrebbe essere la mia percentuale per il nuovo calcolo.....

fatemi sapere se è corretta questa mia analisi....
grazie ciao

Salve a mio avviso così non è, dovrebbe essere come riportato al seguente link:

art-54-ricalcolo-pensioni-31900-15#p225118
Saluti

Inviato: **mer gen 06, 2021 4:38 pm**

X Mauri64
Hai provato a vedere che percentuale esce con il link che mi hai postato?

Ora sono tra i monti stasera provo a vedere se sono in grado di fare quel conteggio...
Grazie

Inviato: **mer gen 06, 2021 6:04 pm**

Mentre aspettavo la Befana che non è arrivata, ho effettuato dei calcoli con le percentuali al 2,445%; 2,333%; 2,20%, sia con -15 e +15 anni di servizio al 31/12/1995.
CALCOLI CON + 15 ANNI DI SERVIZIO AL 31/12/1995 con aliquota al 2,445%

Tizio si è arruolato il 15/5/83 con 6 mesi di corso e senza ricongiunzioni prima dell’arrolamento, in pensione a gennaio 2021, all’età di 57 anni esatti.
Al 31/12/95 ha maturato 15 anni, 0 mesi e giorni 19 (arrotondato AA15 MM1).
Ammettiamo per esempio che ha questi importi:
1.Retribuzione pensionabile= € 39500
2.Retribuzione media= € 43000
3.Montante contributivo=€ 375.000 (coeff. applicato 0,4186 corrispondente a 57 anni di età con uscita gennaio 2021.
4. sei scatti= €3500
Calcolo l’aliquota del 2,445% (ometto di scrivere tutti i passaggi e calcoli)
Al 31/12/1992 ha maturato AA11 MM5 GG13 (Arrotondato AA11 MM5) compreso di maggiorazione 1/5.
Percentuale maturata 0,27912 (quota B) che corrisponde a 11025,24 (1° quota pensione)
Al 31/12/1995 AA14 MM11 GG10 (Arrotondato AA14 MM11) compreso la maggiorazione di 1/5.
Percentuale maturata 0,36876 (quota A)
0,36876 (quota A) - 0,27912 (quota B)=0,08964 (quota C) che corrisponde a 3.854,52/13x12=3558,02(2° quota pensione)
Montante contributivo=€ 375.000 (coeff. applicato 0,4186 corrispondente a 57 anni di età; uscita gennaio 2021)=375.000x0,4186=15697,50/13x12=14.490 (3° quota pensione)
6 scatti=1.290,66
11025,24+3558,02+14.490+1290,66= PAL ANNUA LORDA 30.363,92. Pensione netta 1950
=======================================================================================
Calcolo l’aliquota SEMPRE del 2,445% per un arruolato al 15/1/1981 con 6 mesi di corso. Al 31/12/1995 ha maturato AA 17 MM10 GG7 (arrotondato AA17 MM10) compreso la maggiorazione di 1/5.
Al 31/12/1992 ha maturato AA14 MM3 GG1 (Arrotondato AA14 MM3) compreso la maggiorazione di 1/5 Percentuale maturata 0,35246 (quota B) che corrisponde a 13.922,17 (1° quota pensione)
Al 31/12/1995 ha maturato AA 17 MM10 GG7 (arrotondato AA17 MM10) compreso la maggiorazione di 1/5. Percentuale maturata 0,43599 (quota A)
0,43599 (quota A) - 0,35246 (quota B)=0,08353 (quota C) che corrisponde a 3.315,49/13x12=3.060,45 (2° quota pensione)
Montante contributivo=€ 375.000 (coeff. applicato 0,4186 corrispondente a 57 anni di età; uscita gennaio 2021)=375.000x0,41860=15697,50/13x12= 14.490 (3° quota pensione)
6 scatti=1.525,96
13922,17+3060,45+14490+1525,96= PAL ANNUA LORDA 32.998,58 Pensione netta circa 2090
=============================================================================================

CALCOLI CON - 15 ANNI DI SERVIZIO AL 31/12/1995 SEMPRE con aliquota al 2,445%

Arruolato il 18/6/83 con 6 mesi di corso allievi. Al 31/12/1995 ha maturato AA14 MM11 GG10 (arrotondato AA14 MM11) compreso maggiorazioni di 1/5.
Al 31/12/1992 maturato AA11 MM4 GG4 (Arrotondato AA11 MM4) compreso la maggiorazione di 1/5)
Percentuale maturata 0,27708 (quota B) che corrisponde a 10.944,66 (1° quota pensione)
Al 31/12/1995 maturato AA14 MM11 GG10 (Arrotondato AA14 MM11) compreso la maggiorazione di 1/5);
Percentuale maturata 0,36469 (quota A)
0,36469 - 0,27708=0,08761 (quota C) che corrisponde a 3.767,23/13x12= 3.477,44 (2° quota pensione)
Montante contributivo=€ 375.000 (coeff. applicato 0,4186 corrispondente a 57 anni di età con uscita gennaio 2021)=375.000x0,4186=15697,50/13x12=14.490 (3° quota pensione)
6 scatti=1.276,41
10.944,66+3477,44+14490+1276,41= PAL ANNUA LORDA 30.188,51 Pensione netta circa 1940

================================================================================================
CALCOLI CON - 15 ANNI DI SERVIZIO AL 31/12/1995 con aliquota al 2,333%

Arruolato sempre il 18/6/83 con 6 mesi di corso allievi. Al 31/12/1995 ha maturato AA14 MM11 GG10 (arrotondato AA14 MM11)
Al 31/12/1992 ha maturato AA11 MM4 GG4 (Arrotondato AA11 MM4) compreso la maggiorazione di 1/5)
Percentuale maturata dello 0,26444 (quota B) che corrisponde a 10.445,38 (1° quota pensione)
Al 31/12/1995 AA14 MM11 GG10 (Arrotondato AA14 MM11) compreso la maggiorazione di 1/5);
Percentuale maturata dello 0,34805 (quota A)
0,34805-0,26444=0,08361 (quota C) che corrisponde a 3.595,23/13x12=3.318,67 (2° quota pensione)
Montante contributivo=€ 375.000 (coeff. applicato 0,4186 corrispondente a 57 anni di età con uscita gennaio 2021) =375.000x0,4186=15697,50/13x12=14490 (3° quota pensione)
6 scatti=1.218,17
10.445,38+3.318,67+14490+1218,17= PAL ANNUA LORDA 29.472,22. Pensione netta circa 1880

=====================================================================================
CALCOLI CON - 15 ANNI AL 31/12/1995 con aliquota al 2,20%

Arruolato il 18/6/83 con 6 mesi di corso allievi. Al 31/12/1995 ha maturato AA14 MM11 GG10 (arrotondato AA14 MM11)
Al 31/12/1992 ha maturato AA11 MM4 GG4 (Arrotondato AA11 MM4) compreso la maggiorazione di 1/5)
Percentuale maturata dello 0,24933 (quota B) che corrisponde a 9.848,53 (1a quota pensione)

Percentuale maturata dello 0,32816 (quota A)
0,32816-0,24933=0,07883 (quota C) che corrisponde a 3.389,69/13x12= 3.128,94 (2° quota pensione)
Montante contributivo=€ 375.000 (coeff. applicato 0,4186 corrispondente a 57 anni di età con uscita gennaio 2021) =375.000x0,4186=15697,50/13x12=14490 (3° quota pensione)
6 scatti= 1.148,56
9.848,53+3.128,94+14490+1148,56= PAL ANNUA LORDA 28.616,03. Pensione netta circa 1865.
==================================================================================================
Riepilogo in breve
A) Arruolato 18/3/83 (+15 anni di servizio al 1995 con applicazione del 2,445%)= PAL ANNUA LORDA. 30.363,92 Pensione netta circa 1950

B) Arruolato 15/1/81 (+15 anni di servizio al 1995 con applicazione del 2,445%)= PAL ANNUA LORDA. 32.998,58 Pensione netta circa 2090

C) Arruolato 18/6/83 (-15 anni di servizio al 1995 con applicazione del 2,445%)= PAL ANNUA LORDA. 30.188,51. Pensione netta circa 1940

D) Arruolato 18/6/83 (-15 anni di servizio al 1995 con applicazione del 2,333%)= PAL ANNUA LORDA. 29.472,22. Pensione netta circa 1880

Arruolato 18/6/83 (-15 anni di servizio al 1995 con applicazione del 2,20%)= PAL ANNUA LORDA 28.616,03
Pensione netta circa 1865

Come si vede la PAL aumenta avendo più anni di servizio al 1995.

Spero di aver messo tutto......la testa iniziava a dare cedimenti

Inviato: **mer gen 06, 2021 6:55 pm**

Antoniope, complimenti per la disanima.....
Grazie buona serata

Inviato: **mer gen 06, 2021 7:04 pm**

antoniope ha scritto: mer gen 06, 2021 6:04 pm Mentre aspettavo la Befana che non è arrivata, ho effettuato dei calcoli con le percentuali al 2,445%; 2,333%; 2,20%, sia con -15 e +15 anni di servizio al 31/12/1995.
CALCOLI CON + 15 ANNI DI SERVIZIO AL 31/12/1995 con aliquota al 2,445%

Tizio si è arruolato il 15/5/83 con 6 mesi di corso e senza ricongiunzioni prima dell’arrolamento, in pensione a gennaio 2021, all’età di 57 anni esatti.
Al 31/12/95 ha maturato 15 anni, 0 mesi e giorni 19 (arrotondato AA15 MM1).
Ammettiamo per esempio che ha questi importi:
1.Retribuzione pensionabile= € 39500
2.Retribuzione media= € 43000
3.Montante contributivo=€ 375.000 (coeff. applicato 0,4186 corrispondente a 57 anni di età con uscita gennaio 2021.
4. sei scatti= €3500
Calcolo l’aliquota del 2,445% (ometto di scrivere tutti i passaggi e calcoli)
Al 31/12/1992 ha maturato AA11 MM5 GG13 (Arrotondato AA11 MM5) compreso di maggiorazione 1/5.
Percentuale maturata 0,27912 (quota B) che corrisponde a 11025,24 (1° quota pensione)
Al 31/12/1995 AA14 MM11 GG10 (Arrotondato AA14 MM11) compreso la maggiorazione di 1/5.
Percentuale maturata 0,36876 (quota A)
0,36876 (quota A) - 0,27912 (quota B)=0,08964 (quota C) che corrisponde a 3.854,52/13x12=3558,02(2° quota pensione)
Montante contributivo=€ 375.000 (coeff. applicato 0,4186 corrispondente a 57 anni di età; uscita gennaio 2021)=375.000x0,4186=15697,50/13x12=14.490 (3° quota pensione)
6 scatti=1.290,66
11025,24+3558,02+14.490+1290,66= PAL ANNUA LORDA 30.363,92. Pensione netta 1950
=======================================================================================
Calcolo l’aliquota SEMPRE del 2,445% per un arruolato al 15/1/1981 con 6 mesi di corso. Al 31/12/1995 ha maturato AA 17 MM10 GG7 (arrotondato AA17 MM10) compreso la maggiorazione di 1/5.
Al 31/12/1992 ha maturato AA14 MM3 GG1 (Arrotondato AA14 MM3) compreso la maggiorazione di 1/5 Percentuale maturata 0,35246 (quota B) che corrisponde a 13.922,17 (1° quota pensione)
Al 31/12/1995 ha maturato AA 17 MM10 GG7 (arrotondato AA17 MM10) compreso la maggiorazione di 1/5. Percentuale maturata 0,43599 (quota A)
0,43599 (quota A) - 0,35246 (quota B)=0,08353 (quota C) che corrisponde a 3.315,49/13x12=3.060,45 (2° quota pensione)
Montante contributivo=€ 375.000 (coeff. applicato 0,4186 corrispondente a 57 anni di età; uscita gennaio 2021)=375.000x0,41860=15697,50/13x12= 14.490 (3° quota pensione)
6 scatti=1.525,96
13922,17+3060,45+14490+1525,96= PAL ANNUA LORDA 32.998,58 Pensione netta circa 2090
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CALCOLI CON - 15 ANNI DI SERVIZIO AL 31/12/1995 SEMPRE con aliquota al 2,445%

Arruolato il 18/6/83 con 6 mesi di corso allievi. Al 31/12/1995 ha maturato AA14 MM11 GG10 (arrotondato AA14 MM11) compreso maggiorazioni di 1/5.
Al 31/12/1992 maturato AA11 MM4 GG4 (Arrotondato AA11 MM4) compreso la maggiorazione di 1/5)
Percentuale maturata 0,27708 (quota B) che corrisponde a 10.944,66 (1° quota pensione)
Al 31/12/1995 maturato AA14 MM11 GG10 (Arrotondato AA14 MM11) compreso la maggiorazione di 1/5);
Percentuale maturata 0,36469 (quota A)
0,36469 - 0,27708=0,08761 (quota C) che corrisponde a 3.767,23/13x12= 3.477,44 (2° quota pensione)
Montante contributivo=€ 375.000 (coeff. applicato 0,4186 corrispondente a 57 anni di età con uscita gennaio 2021)=375.000x0,4186=15697,50/13x12=14.490 (3° quota pensione)
6 scatti=1.276,41
10.944,66+3477,44+14490+1276,41= PAL ANNUA LORDA 30.188,51 Pensione netta circa 1940

================================================================================================
CALCOLI CON - 15 ANNI DI SERVIZIO AL 31/12/1995 con aliquota al 2,333%

Arruolato sempre il 18/6/83 con 6 mesi di corso allievi. Al 31/12/1995 ha maturato AA14 MM11 GG10 (arrotondato AA14 MM11)
Al 31/12/1992 ha maturato AA11 MM4 GG4 (Arrotondato AA11 MM4) compreso la maggiorazione di 1/5)
Percentuale maturata dello 0,26444 (quota B) che corrisponde a 10.445,38 (1° quota pensione)
Al 31/12/1995 AA14 MM11 GG10 (Arrotondato AA14 MM11) compreso la maggiorazione di 1/5);
Percentuale maturata dello 0,34805 (quota A)
0,34805-0,26444=0,08361 (quota C) che corrisponde a 3.595,23/13x12=3.318,67 (2° quota pensione)
Montante contributivo=€ 375.000 (coeff. applicato 0,4186 corrispondente a 57 anni di età con uscita gennaio 2021) =375.000x0,4186=15697,50/13x12=14490 (3° quota pensione)
6 scatti=1.218,17
10.445,38+3.318,67+14490+1218,17= PAL ANNUA LORDA 29.472,22. Pensione netta circa 1880

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CALCOLI CON - 15 ANNI AL 31/12/1995 con aliquota al 2,20%

Arruolato il 18/6/83 con 6 mesi di corso allievi. Al 31/12/1995 ha maturato AA14 MM11 GG10 (arrotondato AA14 MM11)
Al 31/12/1992 ha maturato AA11 MM4 GG4 (Arrotondato AA11 MM4) compreso la maggiorazione di 1/5)
Percentuale maturata dello 0,24933 (quota B) che corrisponde a 9.848,53 (1a quota pensione)

Percentuale maturata dello 0,32816 (quota A)
0,32816-0,24933=0,07883 (quota C) che corrisponde a 3.389,69/13x12= 3.128,94 (2° quota pensione)
Montante contributivo=€ 375.000 (coeff. applicato 0,4186 corrispondente a 57 anni di età con uscita gennaio 2021) =375.000x0,4186=15697,50/13x12=14490 (3° quota pensione)
6 scatti= 1.148,56
9.848,53+3.128,94+14490+1148,56= PAL ANNUA LORDA 28.616,03. Pensione netta circa 1865.
==================================================================================================
Riepilogo in breve
A) Arruolato 18/3/83 (+15 anni di servizio al 1995 con applicazione del 2,445%)= PAL ANNUA LORDA. 30.363,92 Pensione netta circa 1950

B) Arruolato 15/1/81 (+15 anni di servizio al 1995 con applicazione del 2,445%)= PAL ANNUA LORDA. 32.998,58 Pensione netta circa 2090

C) Arruolato 18/6/83 (-15 anni di servizio al 1995 con applicazione del 2,445%)= PAL ANNUA LORDA. 30.188,51. Pensione netta circa 1940

D) Arruolato 18/6/83 (-15 anni di servizio al 1995 con applicazione del 2,333%)= PAL ANNUA LORDA. 29.472,22. Pensione netta circa 1880

Arruolato 18/6/83 (-15 anni di servizio al 1995 con applicazione del 2,20%)= PAL ANNUA LORDA 28.616,03
Pensione netta circa 1865

Come si vede la PAL aumenta avendo più anni di servizio al 1995.

Spero di aver messo tutto......la testa iniziava a dare cedimenti

Antoniope scusa il fastidio siccome sto leggendo su xxxxxxxxxxx ed altri che per avere diritto al ricalcolo a seguito di sentenza delle ss rr. Cdc bisogna fare la diffida è così? O l'INPS dovrà d'ufficio singolarmente provvedere al ricalcolo appunto in automatico per tutti gli aventi diritto. Grazie e buon anno. Dimenticavo di dire che anche io ho depositato ricorso art 54 cdc Napoli ma non è c stata ancora fissata udienza. Certamente sentirò pure il mio. Legale logicamente. In base ai tuoi calcoli caso mio 13.10. 1981 dovrei percepire con aggiornamento 2090 euro non male già lo sono in pensione e attualmente percepisco un po meno e poi pure i 6 scatti poiché non ho 60 anni.

Inviato: **mer gen 06, 2021 7:06 pm**

gokumark ha scritto: mer gen 06, 2021 4:38 pm X Mauri64
Hai provato a vedere che percentuale esce con il link che mi hai postato?

Ora sono tra i monti stasera provo a vedere se sono in grado di fare quel conteggio...
Grazie

Salve, con la formula riportata nel link, il risultato è 0,427. Secondo il mio modesto parere nella formula da Te postata, risulta alquanto difficile calcolare i giorni di servizio utile al 31/12/1995, mentre nel suddetto link basta arrotondare al mese intero.

Saluti

Inviato: **mer gen 06, 2021 8:15 pm**

Nel mio caso che come da mod. SM5007 al 31/12/1995 avevo 17a + 8m, sviluppo quanto segue:

17 X 2.445 = 41.565;

2.445 : 12 mesi = 0.20375;

0.20375 X 8m = 1.63;

17a 41.565 + 8m 1.63 = 43.195

Poi l'INPS dovrà rifare il nuovo mod. SM5007 ed io dovrò restituire la differenza sugli arretrati percepiti, logicamente, si abbasserà anche il rateo mensile pensionistico.

.

Inviato: **mer gen 06, 2021 8:34 pm**

Ciao Panorama, non fai il calcolo della quota A al '92 e della quota B al '95?
Un saluto a tutti.

Inviato: **mer gen 06, 2021 8:38 pm**

Ciao Panorama, io ho fatto il calcolo sui giorni, Tu su anni e mesi, ma i numeri sembrano coerenti, Tu con 17 anni e 8 mesi 43,195

nel mio caso che come da mod. SM5007 al 31/12/1995 avevo 17 anni e 6 mesi 42,767

nel tu caso, in quanto vincitore di ricorso, devi restituire la quota percentuale di 44 - 43,195 = 0,805 corretto?

buona serata

Inviato: **mer gen 06, 2021 10:23 pm**

https://www.studiolegalechessa.com/2021 ... ra-sui-15/

Inviato: **gio gen 07, 2021 12:42 am**

Salve in relazione all'art. 54, panorama quale vincitore in prima istanza di ricorso, l'Inps nel rideterminare il rateo pensionistico gli ha applicato l'aliquota di rendimento del 44,000%.
Come lo stesso ha anticipato, con la nuova sentenza delle ss.rr. ha diritto all'aliquota del 43,195%, pertanto, a tempo e debito dovrà restituire la differenza di quanto percepito all'Ente previdenziale.
Saluti

Inviato: **gio gen 07, 2021 9:46 am**

Buongiorno panorama, puoi riferire la differenza dell'importo che hai trovato tra la pensione inizialmente percepita e quella rideterminata?
Grazie e buona giornata

Inviato: **gio gen 07, 2021 11:38 am**

Nel finale delle SS.RR. che ci riguarda si legge:

La “quota retributiva “ della pensione da liquidarsi con il sistema “misto”, ai sensi dell'articolo 1, comma 12, della legge n. 335/1995, in favore del personale militare cessato dal servizio con oltre 20 anni di anzianità utile ai fini previdenziali e che al 31 dicembre 1995 vantava un'anzianità ricompresa tra i 15 ed i 18 anni, va calcolato tenendo conto dell’effettivo numero di anni di anzianità maturati al 31 dicembre 1995, con applicazione del relativo coefficiente per ogni anno utile determinato nel 2,44%.

Inviato: **gio gen 07, 2021 11:42 am**

@panorama
anni effettivi quindi non utili, comprendo bene? quindi arruolati 1978-1979-1980?

Inviato: **gio gen 07, 2021 12:12 pm**

Credo che a causa di una sovrapposizione di termini ci sia il rischio di creare confusione.
Credo che il termine anni effettivi sia riferito agli anni utili maturati al 1995.
Il concetto è risultato necessario in quanto con la formulazione del 44/% tra i 15 e i 20, al personale con 15 anni gli venivano calcolati 20, uniformando tutta la fascia.
Con la nuova formulazione si crea una graduale aliquota proporzionata agli anni maturati al 1995.
Rammento a tutti che la variazione annua tra 2,33 e 2,44 consisterebbe in 0,11 all’anno.
Di fatto gli anni dopo i primi 15 venivano calcolati a 1,80, , quindi per tali anni il guadagno risulta di 0,64.
Di conseguenza, per chi sta facendo i calcoli su quanto restituire, la somma aumenta sempre più in relazione agli anni.
Vi espongo un semplice calcolo
Anni 17 e mesi 11, prima 44% ora 43,7987
Anni 15 mesi 1, prima 44% ora 36,80.
Quindi, nel caso dei 15 anni ed un mese il guadagno si riduce a 1,80 anziché il precedente 9%.
Ognuno calcoli quanto dovrà restituire in relazione ai propri anni al 1995.

GrNet.it

ATTENZIONE, L'INPS DEVE RIFARE I CALCOLI ARRUOLATI 81/83

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