Gentilissimo avvocato,sono un appartenente dell’Arma dei Carabinieri di servizio,con circa 22 anni di servizio,compreso il servizio di leva,note "Eccellenti " da circa 10 anni.
Circa due mesi fa’ mi e’ stato notificato un avviso di garanzia per il reato art.494 c.p. sostituzione di persona,in quanto attraverso l’utilizzo di un biglietto da visita , mi attribuivo falsamente lla qualita' di rappresentante di alimentari di zona.
Allo stato attuale sono ancora indagato, a cosa potrei andare in contro a seguito di un eventuale rinvio a giudizio,precisando che la pena massima per quel tipo di reato e’ fino ad un anno???
Inoltre,malauguratamente,a cosa potrei andare in contro in caso di condanna,trattandosi di procedimento ordinario e non militare...??
...Grazie...
AVVISO DI GARANZIA.
Moderatore: Avv. Giorgio Carta
Regole del forum
Questo servizio è gratuito ed i quesiti rivolti all'avvocato Giorgio Carta saranno evasi compatibilmente con i suoi impegni professionali. Riceveranno risposta solo i quesiti pubblicati nell’area pubblica, a beneficio di tutti i frequentatori del forum. Nel caso si intenda ricevere una consulenza riservata e personalizzata , l’avvocato Carta è reperibile ai recapiti indicati sul sito www.studiolegalecarta.com, ma la prestazione professionale è soggetta alle vigenti tariffe professionali.
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serra ciro
Re: AVVISO DI GARANZIA.
Caro Amico
Secondo me puoi stare tranquillo,perchè solo il fatto che tu abbia esibito un biglietto da visita quale ipotetico rappresentante,non comporta il reato di sostituzione di persona-
Perchè affinchè si verifichi questo reato,vi sono delle condizioni,che nella fatispecie tu no hai esibito,-E mi spiego meglio,se tu avessi esibito un tesserino di riconoscimento con la foto applicata,rilasciato dalla camera di commmercio,allora potrebbe raffigurarsi la sostituzione di persona-
Poi bisogna vedere che titolo giuridico aveva questa persona a cui hai mostrato il tesserino-E tale tesserino ha il nome di altra persona-
Se tu invece stavi effettivamente vendendo qualcosa a qualcuno, scatta solo un procedimento disciplinare,per incompatibilità visto che fai il Carabiniere-
Ma prima del procedimento disciplinare la tua amministrazione deve diffidarti a smettere tale attività incompatibile-
E successivammente ,potrà farti il procedimento disciplinare-
Comunque spacciandosi per rappresentante, non implica il reato di sostituzione di persona ,perchè tale professione non riveste la qualifica di P.U.e la legge non gli attribuisce effetti giuiridici a tale professione-
Pertanto stai tranquillo, ma un procedimento dsciplnare sicuro ti sarà fatto,
saluti
Ciro
Secondo me puoi stare tranquillo,perchè solo il fatto che tu abbia esibito un biglietto da visita quale ipotetico rappresentante,non comporta il reato di sostituzione di persona-
Perchè affinchè si verifichi questo reato,vi sono delle condizioni,che nella fatispecie tu no hai esibito,-E mi spiego meglio,se tu avessi esibito un tesserino di riconoscimento con la foto applicata,rilasciato dalla camera di commmercio,allora potrebbe raffigurarsi la sostituzione di persona-
Poi bisogna vedere che titolo giuridico aveva questa persona a cui hai mostrato il tesserino-E tale tesserino ha il nome di altra persona-
Se tu invece stavi effettivamente vendendo qualcosa a qualcuno, scatta solo un procedimento disciplinare,per incompatibilità visto che fai il Carabiniere-
Ma prima del procedimento disciplinare la tua amministrazione deve diffidarti a smettere tale attività incompatibile-
E successivammente ,potrà farti il procedimento disciplinare-
Comunque spacciandosi per rappresentante, non implica il reato di sostituzione di persona ,perchè tale professione non riveste la qualifica di P.U.e la legge non gli attribuisce effetti giuiridici a tale professione-
Pertanto stai tranquillo, ma un procedimento dsciplnare sicuro ti sarà fatto,
saluti
Ciro
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frustrato
Re: AVVISO DI GARANZIA.
Grazie per la risposta collega...............
In merito a questa vicenda ho subito un trasferimento per servizio,d'autorita' ad altra sede..
Ho chiesta l'acquisizione degli atti circa il mio trasferimeto per servizio,ma l'amm.ne mi ha risposto che essendoci ancora in atto un proc. penale non e' autorizzata al rilascio degli atti amm.vi....
Ho presentato un ricorso gerarchico al vice com.te dell'Arma,quest'ultimo me l'ha rigettato dicendo che il trasf.to e' motivato dall'incompatibilita' ambientale,pertanto potro' presentare un ricorso al T.A.R.,nei termini previsti....
Credo ,collega per il proc. disciplinare.l'Amm.ne dovra' aspettare l'esito del proc. penale.....
Il P.M. in relazione all'interrogatorio e' molto proiettato all'archiviazione ,anche perche' l'accusa fatta e' completatmente infondata ed immotivata....
Intanto ho subito il danno e la beffa,anche perche' e' quasi trascorso il tempo per presentare un ulteriore ricorso al T.A.R.---
In merito a questa vicenda ho subito un trasferimento per servizio,d'autorita' ad altra sede..
Ho chiesta l'acquisizione degli atti circa il mio trasferimeto per servizio,ma l'amm.ne mi ha risposto che essendoci ancora in atto un proc. penale non e' autorizzata al rilascio degli atti amm.vi....
Ho presentato un ricorso gerarchico al vice com.te dell'Arma,quest'ultimo me l'ha rigettato dicendo che il trasf.to e' motivato dall'incompatibilita' ambientale,pertanto potro' presentare un ricorso al T.A.R.,nei termini previsti....
Credo ,collega per il proc. disciplinare.l'Amm.ne dovra' aspettare l'esito del proc. penale.....
Il P.M. in relazione all'interrogatorio e' molto proiettato all'archiviazione ,anche perche' l'accusa fatta e' completatmente infondata ed immotivata....
Intanto ho subito il danno e la beffa,anche perche' e' quasi trascorso il tempo per presentare un ulteriore ricorso al T.A.R.---
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serra ciro
Re: AVVISO DI GARANZIA.
Caro collega
Anche se vi è procedimento penale,e tuo diritto accedere agli atti amministrativi. Fai istanza ai sensi della legge 241/90,e chiedi di visionare il tuo fascicolo personale, l'amministrazione e obbligata a farlo- Fai una diffidia,dicendo che se non ti fa accedere farai denunzia alla Procura per omissioni di atti d'Ufficio e abuso di potere- In caso negativo fai ricorso al T.A.R. per il rifiuto, e stai tranquillo che oltre a vedere gli atti,l'amministrazione sarà anche condannata a pagare le spese-
Ciao
Anche se vi è procedimento penale,e tuo diritto accedere agli atti amministrativi. Fai istanza ai sensi della legge 241/90,e chiedi di visionare il tuo fascicolo personale, l'amministrazione e obbligata a farlo- Fai una diffidia,dicendo che se non ti fa accedere farai denunzia alla Procura per omissioni di atti d'Ufficio e abuso di potere- In caso negativo fai ricorso al T.A.R. per il rifiuto, e stai tranquillo che oltre a vedere gli atti,l'amministrazione sarà anche condannata a pagare le spese-
Ciao
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frustrato
Re: AVVISO DI GARANZIA.
SUL SITO DELL'AVVOCATO MANDOLESI HO RISCONTRATO CIO:
T.A.R. Sicilia, Catania, Sezione III, sentenza n. 11/2008)
Con riferimento alla richiesta di accesso agli atti del procedimento di trasferimento di un carabiniere è legittimo il diniego di accesso agli atti, in applicazione del punto n. 2 dell’Allegato 2 al D.M. n. 519 del 1995, nella parte in cui esclude l’accesso, relativamente ai trasferimenti disposti a tutela della pubblica amministrazione e/o degli interessati connessi a vicende al vaglio dell’autorità giudiziaria, a collusioni con ambienti controindicati o malavitosi, a motivi di incolumità personale, sino a quando continuano a sussistere le situazioni per le quali sono stati adottati i relativi provvedimenti e comunque ad avvenuta definizione della posizione giudiziaria.
Il principio di cui sopra fu già enunciato in Consiglio di Stato, Sezione IV, sentenza n. 718/2005 ed in T.A.R. Sicilia, Palermo, Sezione I, sentenza n. 1275/2005.
T.A.R. Sicilia, Catania, Sezione III, sentenza n. 11/2008)
Con riferimento alla richiesta di accesso agli atti del procedimento di trasferimento di un carabiniere è legittimo il diniego di accesso agli atti, in applicazione del punto n. 2 dell’Allegato 2 al D.M. n. 519 del 1995, nella parte in cui esclude l’accesso, relativamente ai trasferimenti disposti a tutela della pubblica amministrazione e/o degli interessati connessi a vicende al vaglio dell’autorità giudiziaria, a collusioni con ambienti controindicati o malavitosi, a motivi di incolumità personale, sino a quando continuano a sussistere le situazioni per le quali sono stati adottati i relativi provvedimenti e comunque ad avvenuta definizione della posizione giudiziaria.
Il principio di cui sopra fu già enunciato in Consiglio di Stato, Sezione IV, sentenza n. 718/2005 ed in T.A.R. Sicilia, Palermo, Sezione I, sentenza n. 1275/2005.
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serra ciro
Re: AVVISO DI GARANZIA.
Ma questa sentenza,no n riguarda al caso tuo,come tu dici che tiu sei spacciato per rappresentante-
Questa parla di coinvolgimento in attività malavitose,con collusione con pregiudicati, ed altro-
La tua e una incopatibilità ambientale,perchè ipoteticamente avresti fatto il rappresentante- Il regolamento della Polizia a cui appartenvo,parla che in caso di incompatibilità per lo svolgimento di altra attività,l'amministrazione prima di irrogare qualsiasi sanzione deve prima diffidare il dipendente affinchè cessi l'attività incompatibile- Per cui l'amministrazione deve farti accedere agli atti-
Comunnque io sono un'esperto,per avere ragione con l'amministrazione bisogna fare causa- IO ho fatto 26 ricorsi contro l'Amministrazione e li ho tutti vinti-
E secondo me io sono l'unico ex appartenente della Polizia,che quando fa una istanza,entro i termini di cui alla legge 241/90,mi rispondono-.
Perchè sanno che se non ottemperano io faccio il ricorso-
Quindi il consiglio che ti do e questo- Fai istanza di accesso ai documenti in base alla legge 241/90- Se non ti rispondono entro i 30 giorni , e anche se ti rispondono in modo negativo rivolgiti ad un'avvocato che fa diritto amministrativo e fai ricorso- Cosi gli fai capire anche a chi si trovano di fronte.-
Ciao e auguri
Questa parla di coinvolgimento in attività malavitose,con collusione con pregiudicati, ed altro-
La tua e una incopatibilità ambientale,perchè ipoteticamente avresti fatto il rappresentante- Il regolamento della Polizia a cui appartenvo,parla che in caso di incompatibilità per lo svolgimento di altra attività,l'amministrazione prima di irrogare qualsiasi sanzione deve prima diffidare il dipendente affinchè cessi l'attività incompatibile- Per cui l'amministrazione deve farti accedere agli atti-
Comunnque io sono un'esperto,per avere ragione con l'amministrazione bisogna fare causa- IO ho fatto 26 ricorsi contro l'Amministrazione e li ho tutti vinti-
E secondo me io sono l'unico ex appartenente della Polizia,che quando fa una istanza,entro i termini di cui alla legge 241/90,mi rispondono-.
Perchè sanno che se non ottemperano io faccio il ricorso-
Quindi il consiglio che ti do e questo- Fai istanza di accesso ai documenti in base alla legge 241/90- Se non ti rispondono entro i 30 giorni , e anche se ti rispondono in modo negativo rivolgiti ad un'avvocato che fa diritto amministrativo e fai ricorso- Cosi gli fai capire anche a chi si trovano di fronte.-
Ciao e auguri
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billyelliot1964
Re: AVVISO DI GARANZIA.
Caro collega in merito agli atti del tuo trasferimento ti suggerirei di fare così:
Accesso agli atti ( specifica integrale conoscenza) ai sensi della Legge 241/90 per il tuo trasferimento per incompatibilità ambientale;
Accesso agli atti del procedimento di diniego di accoglimento del tuo ricorso gerarchico sempre ai sensi della legge 241/90
Quando per iscritto ti avranno risposto con un diniego per entrambi gli accessi, fai ricorso alla Commissione per l'accesso ai documenti amministrativi presso la Presidenza del Consiglio dei Ministri, qui sotto il link
http://www.governo.it/Presidenza/DICA/4_ACCESSO/" onclick="window.open(this.href);return false;
e non arrenderti mai davanti a certa gente e quando ti dico certa gente uso un eufemismo, superfluo dirti che nel caso mi auguro per te archivino di tutelare e difendere la tua onorabilità chiamando in giudizio che ti ha causato un danno ingiusto .
In bocca al lupo
Accesso agli atti ( specifica integrale conoscenza) ai sensi della Legge 241/90 per il tuo trasferimento per incompatibilità ambientale;
Accesso agli atti del procedimento di diniego di accoglimento del tuo ricorso gerarchico sempre ai sensi della legge 241/90
Quando per iscritto ti avranno risposto con un diniego per entrambi gli accessi, fai ricorso alla Commissione per l'accesso ai documenti amministrativi presso la Presidenza del Consiglio dei Ministri, qui sotto il link
http://www.governo.it/Presidenza/DICA/4_ACCESSO/" onclick="window.open(this.href);return false;
e non arrenderti mai davanti a certa gente e quando ti dico certa gente uso un eufemismo, superfluo dirti che nel caso mi auguro per te archivino di tutelare e difendere la tua onorabilità chiamando in giudizio che ti ha causato un danno ingiusto .
In bocca al lupo
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frustrato
Re: AVVISO DI GARANZIA.
IL MANCATO ACCESSO AGLI ATTI AMM.VI RELATIVI DEL TRASF.TO E' STATO ARTICOLATO ANCHE AI SENSI DELL'ART.8 co 3 DEL DPR 352/92,RIFERENDOMI CHE A CONCLUSIONE DELLA VICENDA GIUDIZIARIA POTRO' FORMULARE UNA NUOVA ISTANZA.
SONO RIUSCITO A CONFERIRE CON IL COM.TE DELLA LEGIONE,IL QUALE MI HA TRASFERITO PRESSO UNA NUOVA SEDE (A MIA DOMANDA),CHE DOVRO' OCCUPARE SOLO A CAMBIO AVVENUTO,.............UNA SORTA DI ZUCCHERINO.
MA RIMANGO NOTEVOLMENTE AMAREGGIATO..ANCHE PERCHE' ERO MOLTO LEGATO ALLA MIO VECCHIO LAVORO
IL MIO LEGALE MI HA RIFERITO CHE IN QUESTO MOMENTO L'AMM.NE ESSENDO IN POSSESSO DI ATTI APPARTENENTI AL PROC. PENALE,ESSENDOCI ANCORA UN SEGRETO ISTRUTTORIO,IN QUANTO LE INDAGINI SONO ANCORA IN CORSO , NON ESSENDOCI STATA NE' UN'ARCHIVIAZIONE NE' UN AVVISO DI CONCLUSIONE D'INDAGINI,NON E' TENUTA A FARMI VISIONARE GLI ATTI.....CREDO CHE POSSA AVERE RAGIONE...ANCHE L'ART.8 DEL DPR 342/92 IN PARTE MENZIONA CIO' CIRCA LA TUTELA DELLA P.A......
IL RIGETTO DEL RICORSO MI E' STATO NOTIFICATO POCHI GIORNI FA',PUR VOLENDO FARE UN RICORSO AL TAR,SAREBBE QUASI IMMOTIVATO,NON ESSENDO IN POSSESSO DEGLI ATTI ED ESSEDNO STATO NUOVAMENTE DESTINATO PRESSO UN'ALTRA SEDE (A MIA DOMANDA)...
VORREI MUOVERMI MA HO LE MANI LEGATI.....QUALI SONO I TEMPI PER PRESENTARE ATTUALMENTE UN RICORSO AL TAR,A SEGUITO DI RIGETTO DA PARTE DEL VICE C.TE GENERALE DELL'ARMA...??
GRAZIE...
SONO RIUSCITO A CONFERIRE CON IL COM.TE DELLA LEGIONE,IL QUALE MI HA TRASFERITO PRESSO UNA NUOVA SEDE (A MIA DOMANDA),CHE DOVRO' OCCUPARE SOLO A CAMBIO AVVENUTO,.............UNA SORTA DI ZUCCHERINO.
MA RIMANGO NOTEVOLMENTE AMAREGGIATO..ANCHE PERCHE' ERO MOLTO LEGATO ALLA MIO VECCHIO LAVORO
IL MIO LEGALE MI HA RIFERITO CHE IN QUESTO MOMENTO L'AMM.NE ESSENDO IN POSSESSO DI ATTI APPARTENENTI AL PROC. PENALE,ESSENDOCI ANCORA UN SEGRETO ISTRUTTORIO,IN QUANTO LE INDAGINI SONO ANCORA IN CORSO , NON ESSENDOCI STATA NE' UN'ARCHIVIAZIONE NE' UN AVVISO DI CONCLUSIONE D'INDAGINI,NON E' TENUTA A FARMI VISIONARE GLI ATTI.....CREDO CHE POSSA AVERE RAGIONE...ANCHE L'ART.8 DEL DPR 342/92 IN PARTE MENZIONA CIO' CIRCA LA TUTELA DELLA P.A......
IL RIGETTO DEL RICORSO MI E' STATO NOTIFICATO POCHI GIORNI FA',PUR VOLENDO FARE UN RICORSO AL TAR,SAREBBE QUASI IMMOTIVATO,NON ESSENDO IN POSSESSO DEGLI ATTI ED ESSEDNO STATO NUOVAMENTE DESTINATO PRESSO UN'ALTRA SEDE (A MIA DOMANDA)...
VORREI MUOVERMI MA HO LE MANI LEGATI.....QUALI SONO I TEMPI PER PRESENTARE ATTUALMENTE UN RICORSO AL TAR,A SEGUITO DI RIGETTO DA PARTE DEL VICE C.TE GENERALE DELL'ARMA...??
GRAZIE...
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serra ciro
Re: AVVISO DI GARANZIA.
Caro amico
Ti sei data la zappa sui piedi da solo,facendo la domanda di trasferimento ad altra sede-
Perchè lìamministrazione non aveva niente in mano altrimenti avre bbe disposto il trasferimento d'uficio-
Comunque il ricorso al T.A.R. piò essere fatto entro 60 giorni dalla notifica delll'atto-
Scusa ma tu non hai ancora capito come funziona l'amministrazione,mi dispiace dirtelo-
ciao
Ti sei data la zappa sui piedi da solo,facendo la domanda di trasferimento ad altra sede-
Perchè lìamministrazione non aveva niente in mano altrimenti avre bbe disposto il trasferimento d'uficio-
Comunque il ricorso al T.A.R. piò essere fatto entro 60 giorni dalla notifica delll'atto-
Scusa ma tu non hai ancora capito come funziona l'amministrazione,mi dispiace dirtelo-
ciao
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frustrato
Re: AVVISO DI GARANZIA.
...SI MA PRIMA DI QUESTA MIA DOMANDA DI TRASFERIMENTO...L'AMMINISTRAZIONE MI AVEVA GIA' TRASFERITO D'UFFICIO,PER SERVIZIO E PER RAGIONI DI SERVIZIO.