Pensione Privilegiata e cumulo dopo tanti anni dal congedo

[nonno Alberto]

@nonno Alberto

Hai posto i quesiti giusti.
Premessa: la mia domanda nel 2008 (quella presentata al Comando) era per interdioendenza, poi non so come è stata formalizzata dalla CMO come Causa di servizio ma giustamente poi trattata, come scrivono loro, "d'ufficio" come interdipendenza.

@Mort4lex76

Per i punti 1 e 2, erano stati assegnati dalla stessa CMO, Tab. B max. nel 2001 e Tab. A Cat. 6 nel 2004 (con relativa i idoneità al servizio).

Questo è il punto cruciale dell'intera dinamica: occorre riscontrare l'effettivo riconoscimento dei punti 1 e 2, elemento che permetterà di valutare se avanzare subito la domanda di (privilegio) o attendere il pensionamento.


In merito alla tua ultima considerazione, da come hanno trattato le.pratiche nel tempo dava illusione che le CdS siano state confermate (anche i periodi di aspettativa sono sempre state computate come per CdS).
L'unica volta che una pratica arriva al CVCS sembra invece di no (rigettano una patologia che per altro è accademicamente correlata alle altre).
Sto chiedendo gli accessi agli atti perché non risultano decreti nel mio fascicolo attuale che ha il mio ENTE, non mi risulta/ricordo che mi siano mai stati notificati e PERSOMIL 7 DIV è l'unica che attualmente mi ha risposto inviandomi solo i 3 msg del congedo (dice di non avere altro in merito alle pratiche 2001/2004).
Ad oggi il dubbio che non abbiano inviato la documentazione al CVCS è molto concreto.
Il bello, per così dire, che se non ho carte e certezze non posso andare avanti in nessuna richiesta....
Posso solo sperare che se è vero che hanno fatto un errore del genere di poterlo sfruttare..


In mancanza di riscontro, potrai eventualmente richiedere copia del foglio matricolare, che risulterà certamente aggiornato.

[Mort4lex76]

In mancanza di riscontro, potrai eventualmente richiedere copia del foglio matricolare, che risulterà certamente aggiornato.

@nonno Alberto

Quello è stato richiesto al congedo nel 2004.
Ed ancli altra storia... 3 solleciti tramite Capitaneria di Porto per correggere sia gli imbarchi ma sopratutto la dicitura alla fine
"...08/07/2004 (IDONEO)"...
In Capitaneria ero conosciuto come IL CAPO in servizio che si era fatto inscrivere nel registro dei congedatii
Alla fine nel 2010 mi arriva quello corretto, nello specifico nel riquadro STATO GIURIDICO Sono riportate le date dei due periodi di aspettativa per C.D.S., ner riquadro NOTIZIE SANITARIE vengono riportati i due verbali CMO con le patologie e per entrambi LE INFERMITÁ DIPENDENTI SI DA CAUSA DI SERVIZIO con le relative ascrizioni.
Ma niente che riporti ai decreti..... Solo Verbali CMO.
Quindi se facciamo due più due.....
Io cose facili mai.....

[nonno Alberto]

]quote=Mort4lex76 post_id=353083 time=1788298589 user_id=51195]

In mancanza di riscontro, potrai eventualmente richiedere copia del foglio matricolare, che risulterà certamente aggiornato.

@nonno Alberto

Quello è stato richiesto al congedo nel 2004.
Ed ancli altra storia... 3 solleciti tramite Capitaneria di Porto per correggere sia gli imbarchi ma sopratutto la dicitura alla fine
"...08/07/2004 (IDONEO)"...
In Capitaneria ero conosciuto come IL CAPO in servizio che si era fatto inscrivere nel registro dei congedatii
Alla fine nel 2010 mi arriva quello corretto, nello specifico nel riquadro STATO GIURIDICO Sono riportate le date dei due periodi di aspettativa per C.D.S., ner riquadro NOTIZIE SANITARIE vengono riportati i due verbali CMO con le patologie e per entrambi LE INFERMITÁ DIPENDENTI SI DA CAUSA DI SERVIZIO con le relative ascrizioni.
Ma niente che riporti ai decreti..... Solo Verbali CMO.
Quindi se facciamo due più due.....
Io cose facili mai.....
[/quote]


@Mort4lex76

Qualora la Tab. B, trattata con verbale del 13/03/2001, risulti riconosciuta dal Comitato di Verifica come 'SÌ dipendente', la Tab. A Cat. 6 assegnata nel successivo 2004 sarà valida ai fini della pensione privilegiata.

Fino al 22 gennaio 2001 (data di entrata in vigore del D.P.R. 461/2001), l'accertamento della dipendenza da causa di servizio di un'infermità prevedeva una complessa sovrapposizione di giudizi. La CMO operava infatti insieme ad altri organi (come l'ex CPPO), senza il principio dell'unicità dell'accertamento definitivo.

Con il D.P.R. 461/2001 è stato introdotto il parere obbligatorio e vincolante del Comitato di Verifica per le Cause di Servizio (CVCS), modificando radicalmente l'iter procedurale.

Pertanto, anche se il verbale della CMO era stato originariamente trasmesso all'ex CPPO, la competenza è passata successivamente al Comitato per la valutazione definitiva.

In merito a cosa fare ,se l'esito della pratica è negativo, l'alternativa è valutare e promuovere un ricorso alla Corte dei Conti utilizzando i vecchi verbali.

Considera però che, essendoci già un diniego del Comitato sull'interdipendenza della patologia più severa, dovrai prima verificare con un medico legale se esistono reali margini di successo. L'esito non è mai garantito e occorre valutare bene il rapporto costi-benefici (spese per medico legale, avvocato e reali benefici ottenibili).

[Mort4lex76]

Qualora la Tab. B, trattata con verbale del 13/03/2001, risulti riconosciuta dal Comitato di Verifica come 'SÌ dipendente', la Tab. A Cat. 6 assegnata nel successivo 2004 sarà valida ai fini della pensione privilegiata.

Attualmente è la prima cosa che spero ... potrebbe essere l'unico argomento a cui aggrapparsi.

Fino al 22 gennaio 2001 (data di entrata in vigore del D.P.R. 461/2001), l'accertamento della dipendenza da causa di servizio di un'infermità prevedeva una complessa sovrapposizione di giudizi. La CMO operava infatti insieme ad altri organi (come l'ex CPPO), senza il principio dell'unicità dell'accertamento definitivo.

Con il D.P.R. 461/2001 è stato introdotto il parere obbligatorio e vincolante del Comitato di Verifica per le Cause di Servizio (CVCS), modificando radicalmente l'iter procedurale.

Pertanto, anche se il verbale della CMO era stato originariamente trasmesso all'ex CPPO, la competenza è passata successivamente al Comitato per la valutazione definitiva.

Si, infatti anche con il periodo non sono stato fortunato, era proprio quello del transito da un'istituto all'altro.

In merito a cosa fare ,se l'esito della pratica è negativo, l'alternativa è valutare e promuovere un ricorso alla Corte dei Conti utilizzando i vecchi verbali.

Infatti sto cercando di informarmi, in caso di esito negativo (pratiche arenate/errate), come procedere per un eventuale sollecito a prodere "ora per allora"....

Considera però che, essendoci già un diniego del Comitato sull'interdipendenza della patologia più severa, dovrai prima verificare con un medico legale se esistono reali margini di successo. L'esito non è mai garantito e occorre valutare bene il rapporto costi-benefici (spese per medico legale, avvocato e reali benefici ottenibili).

Verissimo, anche se c'è da considerare che per il diniego hanno valutato il nesso con l'attività lavorativa da Assistente Tecnico e non il pregresso (quindi INTERDIPENDEZA). Allo stato attuale, se si verificasse quello che sospetto cioè che manchino i decreti per un qualsiasi motivo, dovrei valutare (visto che non aggiungerebbe nulla come invalidità) se chiedere anche una revisione sull'ultima patologia.

@nonno Alberto

Di nuovo grazie per le varie considerazioni
e per la possibilità di confrontarmi con qualcuno.

Non nego che questa situazione mi ha un pò demoralizzato in questo periodo.

Domani comunque ho un appuntamento con un patronato per vedere di far 2 conti a modo e valutare costi/benefici di tutto questa caotica situazione.

[nonno Alberto]

Qualora la Tab. B, trattata con verbale del 13/03/2001, risulti riconosciuta dal Comitato di Verifica come 'SÌ dipendente', la Tab. A Cat. 6 assegnata nel successivo 2004 sarà valida ai fini della pensione privilegiata.

Attualmente è la prima cosa che spero ... potrebbe essere l'unico argomento a cui aggrapparsi.

Fino al 22 gennaio 2001 (data di entrata in vigore del D.P.R. 461/2001), l'accertamento della dipendenza da causa di servizio di un'infermità prevedeva una complessa sovrapposizione di giudizi. La CMO operava infatti insieme ad altri organi (come l'ex CPPO), senza il principio dell'unicità dell'accertamento definitivo.

Con il D.P.R. 461/2001 è stato introdotto il parere obbligatorio e vincolante del Comitato di Verifica per le Cause di Servizio (CVCS), modificando radicalmente l'iter procedurale.

Pertanto, anche se il verbale della CMO era stato originariamente trasmesso all'ex CPPO, la competenza è passata successivamente al Comitato per la valutazione definitiva.

Si, infatti anche con il periodo non sono stato fortunato, era proprio quello del transito da un'istituto all'altro.

In merito a cosa fare ,se l'esito della pratica è negativo, l'alternativa è valutare e promuovere un ricorso alla Corte dei Conti utilizzando i vecchi verbali.

Infatti sto cercando di informarmi, in caso di esito negativo (pratiche arenate/errate), come procedere per un eventuale sollecito a prodere "ora per allora"....

Considera però che, essendoci già un diniego del Comitato sull'interdipendenza della patologia più severa, dovrai prima verificare con un medico legale se esistono reali margini di successo. L'esito non è mai garantito e occorre valutare bene il rapporto costi-benefici (spese per medico legale, avvocato e reali benefici ottenibili).

Verissimo, anche se c'è da considerare che per il diniego hanno valutato il nesso con l'attività lavorativa da Assistente Tecnico e non il pregresso (quindi INTERDIPENDEZA). Allo stato attuale, se si verificasse quello che sospetto cioè che manchino i decreti per un qualsiasi motivo, dovrei valutare (visto che non aggiungerebbe nulla come invalidità) se chiedere anche una revisione sull'ultima patologia.

@nonno Alberto

Di nuovo grazie per le varie considerazioni
e per la possibilità di confrontarmi con qualcuno.

Non nego che questa situazione mi ha un pò demoralizzato in questo periodo.

Domani comunque ho un appuntamento con un patronato per vedere di far 2 conti a modo e valutare costi/benefici di tutto questa caotica situazione.

@Mort4lex76

Mi permetto un suggerimento, con tutto il rispetto per i patronati: la materia delle cause di servizio, della privilegiata, delle vittime del dovere e del terrorismo ha una connotazione ben precisa.

Tutt'al più il patronato potrà indicarti o metterti a disposizione un medico legale per una prima valutazione, per poi indirizzarti a un avvocato.

Occorre però prestare attenzione: ad oggi, un eventuale ricorso alla Corte dei conti ai fini della privilegiata sarebbe possibile solo per la patologia per cui il Comitato di verifica ha negato la dipendenza, e non anche per la Tab. A6. Per quest'ultima, affinché il ricorso sia fattibile, occorre un formale diniego da parte dell'Amministrazione.

Attendi l'esito dei riscontri e poi valuta il da farsi.

[Mort4lex76]

@Mort4lex76

Mi permetto un suggerimento, con tutto il rispetto per i patronati: la materia delle cause di servizio, della privilegiata, delle vittime del dovere e del terrorismo ha una connotazione ben precisa.

Tutt'al più il patronato potrà indicarti o metterti a disposizione un medico legale per una prima valutazione, per poi indirizzarti a un avvocato.

Grazie del suggerimento, dal patronato vado solo per valutare costo/beneficio della cifra dell'eventuale PPO.

Per tutto il resto mi sto guardando in giro a livello di studio legale specializzato 8n queste prariche

Occorre però prestare attenzione: ad oggi, un eventuale ricorso alla Corte dei conti ai fini della privilegiata sarebbe possibile solo per la patologia per cui il Comitato di verifica ha negato la dipendenza, e non anche per la Tab. A6. Per quest'ultima, affinché il ricorso sia fattibile, occorre un formale diniego da parte dell'Amministrazione.

Attendi l'esito dei riscontri e poi valuta il da farsi.

Dopo tutti questi anni (decreto del 2011) dici ancora possibile? Quando sarà il momento è con le carte in mano potrò chiedere info più precise.

[nonno Alberto]

@Mort4lex76

Mi permetto un suggerimento, con tutto il rispetto per i patronati: la materia delle cause di servizio, della privilegiata, delle vittime del dovere e del terrorismo ha una connotazione ben precisa.

Tutt'al più il patronato potrà indicarti o metterti a disposizione un medico legale per una prima valutazione, per poi indirizzarti a un avvocato.

Grazie del suggerimento, dal patronato vado solo per valutare costo/beneficio della cifra dell'eventuale PPO.


Questi calcoli vengono eseguiti dal nostro esperto nella sezione pensioni. D'altronde, il conteggio della PPO si riferisce solo al periodo di servizio e non a quello civile.


Per tutto il resto mi sto guardando in giro a livello di studio legale specializzato in queste prariche

Non vorrei sembrare ripetitivo, ma, come già accennato, la procedura è la seguente: Il medico legale valuterà il diniego già acquisito e ti dirà se sia fattibile o meno un ricorso alla Corte dei Conti; in caso positivo, sarà poi necessario interfacciarsi con lo studio legale e non viceversa.


Occorre però prestare attenzione: ad oggi, un eventuale ricorso alla Corte dei conti ai fini della privilegiata sarebbe possibile solo per la patologia per cui il Comitato di verifica ha negato la dipendenza, e non anche per la Tab. A6. Per quest'ultima, affinché il ricorso sia fattibile, occorre un formale diniego da parte dell'Amministrazione.

Attendi l'esito dei riscontri e poi valuta il da farsi.

Dopo tutti questi anni (decreto del 2011) dici ancora possibile? Quando sarà il momento è con le carte in mano potrò chiedere info più precise.


Il decreto relativo al verbale del 2001, e più precisamente per la Tabella B, se emesso, sarà reperibile presso la tua ex amministrazione oppure presso il Comitato di verifica.

[nonno Alberto]

@Mort4lex76

Mi permetto un suggerimento, con tutto il rispetto per i patronati: la materia delle cause di servizio, della privilegiata, delle vittime del dovere e del terrorismo ha una connotazione ben precisa.

Tutt'al più il patronato potrà indicarti o metterti a disposizione un medico legale per una prima valutazione, per poi indirizzarti a un avvocato.

Grazie del suggerimento, dal patronato vado solo per valutare costo/beneficio della cifra dell'eventuale PPO.

@Mort4lex76

[b]Questi calcoli vengono eseguiti dal nostro esperto nella sezione pensioni. D'altronde, il conteggio della PPO si riferisce solo al periodo di servizio e non a quello civile.[/b]


Per tutto il resto mi sto guardando in giro a livello di studio legale specializzato in queste prariche

Non vorrei sembrare ripetitivo, ma, come già accennato, la procedura è la seguente: Il medico legale valuterà il diniego già acquisito e ti dirà se sia fattibile o meno un ricorso alla Corte dei Conti; in caso positivo, sarà poi necessario interfacciarsi con lo studio legale e non viceversa.


Occorre però prestare attenzione: ad oggi, un eventuale ricorso alla Corte dei conti ai fini della privilegiata sarebbe possibile solo per la patologia per cui il Comitato di verifica ha negato la dipendenza, e non anche per la Tab. A6. Per quest'ultima, affinché il ricorso sia fattibile, occorre un formale diniego da parte dell'Amministrazione.

Attendi l'esito dei riscontri e poi valuta il da farsi.

Dopo tutti questi anni (decreto del 2011) dici ancora possibile? Quando sarà il momento è con le carte in mano potrò chiedere info più precise.


Il decreto relativo al verbale del 2001, e più precisamente per la Tabella B, se emesso, sarà reperibile presso la tua ex amministrazione oppure presso il Comitato di verifica.

[Mort4lex76]

@nonno Alberto

Tutto chiaro....

Aspetto risposte alle mie istanze di accesso agli atti fatte a PREVIMIL, PERSOMIL, MARIPERS e CVCS in merito ai Verbali 2001 e 2004.

Quando ho le carte/risposte in mano valuto se sentire il parere di un Medico legale e successivamente Studio legale se vale la pena fare qualche ricorso.

Magari nel frattempo posto sulla SEZ. Calcoli Pensionistici per farmi un'idea della montare della possibile PPO.

Direi che per ora non vi stresso più.
Vi aggiornerò appena avrò notizie certe e significative.

Grazie

[nonno Alberto]

@nonno Alberto

Tutto chiaro....

Aspetto risposte alle mie istanze di accesso agli atti fatte a PREVIMIL, PERSOMIL, MARIPERS e CVCS in merito ai Verbali 2001 e 2004.

Quando ho le carte/risposte in mano valuto se sentire il parere di un Medico legale e successivamente Studio legale se vale la pena fare qualche ricorso.

Magari nel frattempo posto sulla SEZ. Calcoli Pensionistici per farmi un'idea della montare della possibile PPO.

Direi che per ora non vi stresso più.
Vi aggiornerò appena avrò notizie certe e significative.

Grazie

@Mort4lex76

Tranquillo, zero stress! È stato un piacere partecipare insieme a @NavySeals
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