Aspettativa per malattia + ferie non godute

[Mimino123]

Buongiorno.
Avrei due quesiti:

1. Ho usufruito in totale circa 6 mesi (3 mesi 2022 + 3 mesi 2023) di aspettativa per malattia nel quinquennio (ultimo periodo finito a Maggio 2023), successivamente sono rientrato in servizio ed ora (giugno 2025) sono nuovamente in aspettativa. La decurtazione stipendiale quando scatterà?

2. In caso successivo di transito all'impiego civile, le ferie non godute (ad esempio quelle del 2023 che avevano una scadenza giugno 2025) possono essere trasferite nel nuovo contratto?

Grazie anticipatamente a chi vorrà rispondere.

[nonno Alberto]

Buongiorno.
Avrei due quesiti:

1. Ho usufruito in totale circa 6 mesi (3 mesi 2022 + 3 mesi 2023) di aspettativa per malattia nel quinquennio (ultimo periodo finito a Maggio 2023), successivamente sono rientrato in servizio ed ora (giugno 2025) sono nuovamente in aspettativa. La decurtazione stipendiale quando scatterà?

Se dal 1 gennaio 25 non hai fruito nulla, potrai fare i primi 45 giorni di congedo straordinario e dal 46° entri in aspettativa continuata per infermità,e fino al 12° mese non avrai decurtazione stipendiale.

Qualora, l'infermità non è causa di servizio o non presenti domanda di riconoscimento entro il 6° per l'equo indennizzo o entro il 12° per causa di servizio, vai in decurtazione stipendiale al 50% e dal 18° al 24° a zero.

In caso di riforma e transito ruoli civili, permani con lo stipendio percepito al momento della riforma per ulteriori 5 mesi.



2. In caso successivo di transito all'impiego civile, le ferie non godute (ad esempio quelle del 2023 che avevano una scadenza giugno 2025) possono essere trasferite nel nuovo contratto?

Dipende dalle motivazioni per le quali non è stato possibile fruirle.

[Mimino123]

Grazie Nonno Alberto per avermi risposto.
Solo per chiarire, si intende 12 mesi continuativi quelli che vanno da giugno 2025 a giugno 2026, corretto?

[nonno Alberto]

Grazie Nonno Alberto per avermi risposto.
Solo per chiarire, si intende 12 mesi continuativi quelli che vanno da giugno 2025 a giugno 2026, corretto?

Come ho già scritto, la decorrenza della aspettativa continuata per infermità, inizia dopo aver fruito di tutto il congedo straordinario di giorni 45.

Quindi, se da gennaio a fine maggio non hai fruito di nessuna assenza per riposo medico, l'inizio del congedo straordinario decorre dalla data in cui nel mese di giugno hai presentato il certificato medico.

Faccio un esempio se il certificato lo hai presentato il 1°giugno, fino a metà luglio sei in congedo straordinario.

Sempre che, non hai già fruito di assenza da gennaio a maggio 25, in questo caso devi scalare i giorni dai 45 restanti.

[Franck83]

Buonasera nonno Alberto, mi permetto di scriverle perché avrei da chiederle alcune informazioni se possibile...
sono un assistente capo coordinatore della polizia penitenziaria e mi trovo in aspettativa x infermità continuata a partire dall' 11 settembre 2024 (per problematiche certificate di stato ansioso depressivo dovuto a stress lavoro correlato).
Dopo essere stato convocato dalla CMO in data 26 Marzo 2025 sono stato rinviato a rivedibilità con ulteriori 119 giorni concessi dalla stessa. In teoria sarei dovuto essere stato riconvocato a visita x la seconda metà di luglio dalla stessa CMO, però a quanto mi hanno riferito sono stati fermi da metà luglio e adesso riprendono le visite il 10 di settembre, a me hanno inviato 2gg fà convocazione x la data del 17 settembre 2025, andando così a superare i 365gg continuativi di aspettativa e per cui dall'11 di settembre andrei in decurtazione del 50% dello stipendio.
La mia domanda adesso è : c'è possibilità secondo lei di poter chiedere alla mia direzione di sospendere il periodo di aspettativa dal 10 al 17 settembre usufruendo per quel periodo del congedo ordinario? Andando così ad interrompere entro lo scadere dei 12 mesi il periodo di aspettativa ed evitare la decurtazione dello stipendio per il 50%?
Inoltre, se quanto indicato sopra fosse possibile e in data 17 settembre venissi non riconosciuto idoneo al servizio e quindi riformato, ma mi venisse data possibilità di transito a ruolo civile, per i successivi mesi di attesa per il transito continuerei a percepire lo stipendio x intero?
N.B.: preciso che non ho cause di servizio riconosciute e/o richieste, e che avendo iniziato l'assenza l'11 settembre 2024 non ho usufruito inizialmente dei 45gg di congedo straordinario (perché all'epoca la mia direzione mi disse che non potevo attaccare il congedo straordinario con l'aspettativa se l'assenza era dovuta alla stessa patologia).

La ringrazio se riuscirà e/o vorrà darmi indicazioni. Cordiali saluti

[nonno Alberto]

Ciao !

@frank83


Ti faccio una breve panoramica, poi valuterai il da farsi

Buonasera nonno Alberto, mi permetto di scriverle perché avrei da chiederle alcune informazioni se possibile...

Non c'è bisogno del lei.


sono un assistente capo coordinatore della polizia penitenziaria e mi trovo in aspettativa x infermità continuata a partire dall' 11 settembre 2024 (per problematiche certificate di stato ansioso depressivo dovuto a stress lavoro correlato).

[b]Ok[/b]

Dopo essere stato convocato dalla CMO in data 26 Marzo 2025 sono stato rinviato a rivedibilità con ulteriori 119 giorni concessi dalla stessa. In teoria sarei dovuto essere stato riconvocato a visita x la seconda metà di luglio dalla stessa CMO, però a quanto mi hanno riferito sono stati fermi da metà luglio e adesso riprendono le visite il 10 di settembre, a me hanno inviato 2gg fà convocazione x la data del 17 settembre 2025, andando così a superare i 365gg continuativi di aspettativa e per cui dall'11 di settembre andrei in decurtazione del 50% dello stipendio.


La mia domanda adesso è : c'è possibilità secondo lei di poter chiedere alla mia direzione di sospendere il periodo di aspettativa dal 10 al 17 settembre usufruendo per quel periodo del congedo ordinario?

[b]NO[/b]



Andando così ad interrompere entro lo scadere dei 12 mesi il periodo di aspettativa ed evitare la decurtazione dello stipendio per il 50%?

[b]NO[/b]


Inoltre, se quanto indicato sopra fosse possibile e in data 17 settembre venissi non riconosciuto idoneo al servizio e quindi riformato, ma mi venisse data possibilità di transito a ruolo civile, per i successivi mesi di attesa per il transito continuerei a percepire lo stipendio x intero?


Se hai sforato I 12 mesi continuati, NO andrai in decurtazione,ovviamente, con le dovute tempistiche del tuo amministrativo,chiaranente poi le chiederanno indietro.


N.B.: preciso che non ho cause di servizio riconosciute e/o richieste,

Nulla vieta che domani mattina o entro il 10 settembre, scrivi due righe di :

Domanda di riconoscimento causa di servizio, facendo riferimento alla patologia in atto e che la stessa è da ricondursi a motivi di servizio, spiegando un pò le dinamiche secondo il tuo punto di vista, aggiungi che, ometti di allegare ulteriore certificazione medica sanitaria in quando già esibita è depositata alla competente CMO, data, firma e la invii in pec al tuo ufficio.

Questo, basta per bloccare la eventuale decurtazione qualora la Cmo ti riforma e tu accetti il transito nei ruoli civili.

Chiaramente, se l'esito del comitato di verifica sarà negativo, l'amministrazione avrà 10 anni di tempo per chiederti indietro il dovuto.


e che avendo iniziato l'assenza l'11 settembre 2024 non ho usufruito inizialmente dei 45gg di congedo straordinario (perché all'epoca la mia direzione mi disse che non potevo attaccare il congedo straordinario con l'aspettativa se l'assenza era dovuta alla stessa patologia).

La risposta fornita e totalmente errata, poiché si ha diritto nell'anno in corso di 45 giorni di congedo straordinario, che precedono l'ingresso in aspettativa che si verifica solo al 46° giorno, in sintesi, il congedo straordinario può essere fruito o a giorni o come unica soluzione, non solo, aggiungo al termine del congedo straordinario si può chiedere di fruire anche del congedo ordinario, tipo pregresso o in atto, questo per allontanare l'ingresso in aspettativa.

Quindi, verifica con urgenza quanto congedo straordinario di 45 giorni ( cioè giorni di malattia) hai fruiti da gennaio a settembre 24, e poi se c'è del residuo che possa coprire la differenza dei 6/7 giorni che ti fanno sforare o 12 mesi, invia subito una pec al tuo ufficio malattia /amministrativo, chiedendo di sanare con effetto immediato l'ingresso in aspettativa alla scadenza del congedo straordinario,poichè l'informazione fornita dal personale della direzione non è stata corretta, poi se vuoi gli scrivi chi te lo ha detti con nome e cognome, facendo riserva di valutare eventuali danni patiti.

Sono certo, che i rispettabili colleghi, provvederanno a sanare la situazione.

Ma una domanda, l'ufficio ti ha notificato con data certa l'ingresso in aspettativa continuata per infermità ?

[Franck83]

Nonno Alberto, grazie per le preziose risposte ed informazioni fornitemi!
Nel corso dell'anno 2024 non ho fruito di nessun giorno di malattia, x cui avevo tt i 45gg di congedo straordinario disponibili!
Presentai io nella prima metà di ottobre richiesta scritta alla mia direzione di essere posto in aspettativa per infermità, per non essere soggetto agli orari di visita fiscale, indicando nella richiesta la data di inizio dell'aspettativa a partire dall'11 settembre (data di inizio della mia assenza), questo perché mi fu riferito dalla mia segretaria che non potevo utilizzare il congedo straordinario seguito all'aspettativa se il motivo dell'assenza era dovuto sempre alla stessa patologia (il problema che sarebbe la mia parola contro quella del mio collega addetto alla segreteria, xrké io non presentai nessuna richiesta scritta a tal proposito, fidandomi del collega, mi auguro che lo stesso ammetta è riconosca l'errore)...seguirò il tuo consiglio e lunedì mattina presento istanza di rettifica del conteggio dei giorni di assenza, chiedendo l'inserimento del congedo straordinario del 2024, in modo da spostare la data per il compimento dei 12 mesi oltre il 17 settembre!
La direzione mi ha notificato a mezzo mail nei giorni scorsi decreto di decurtazione di metà dello stipendio a partire dalla data del l'11 settembre 2025 fino all'eventuale compimento dei 18 mesi, in quanto avendo iniziato il periodo di aspettativa dall'11 settembre 2024 ho superato i 12mesi continuativi previsti dalla normativa.

[Franck83]

Nonno Alberto,
allego la richiesta presentata da me alla mia direzione ad ottobre 2024 per essere messo in aspettativa x infermità, e decreto di decurtazione di metà stipendio inviatomi dalla Direzione dove indicano appunto la data dell'11 settembre 2024 come inizio assenza dell'aspettativa

[nonno Alberto]

quote=Franck83 post_id=332757 time=1757198237 user_id=49873]
Nonno Alberto, grazie per le preziose risposte ed informazioni fornitemi!
Nel corso dell'anno 2024 non ho fruito di nessun giorno di malattia, x cui avevo tt i 45gg di congedo straordinario disponibili!
Presentai io nella prima metà di ottobre richiesta scritta alla mia direzione di essere posto in aspettativa per infermità, per non essere soggetto agli orari di visita fiscale, indicando nella richiesta la data di inizio dell'aspettativa a partire dall'11 settembre (data di inizio della mia assenza), questo perché mi fu riferito dalla mia segretaria che non potevo utilizzare il congedo straordinario seguito all'aspettativa se il motivo dell'assenza era dovuto sempre alla stessa patologia (il problema che sarebbe la mia parola contro quella del mio collega addetto alla segreteria, xrké io non presentai nessuna richiesta scritta a tal proposito, fidandomi del collega, mi auguro che lo stesso ammetta è riconosca l'errore)...seguirò il tuo consiglio e lunedì mattina presento istanza di rettifica del conteggio dei giorni di assenza, chiedendo l'inserimento del congedo straordinario del 2024, in modo da spostare la data per il compimento dei 12 mesi oltre il 17 settembre!
La direzione mi ha notificato a mezzo mail nei giorni scorsi decreto di decurtazione di metà dello stipendio a partire dalla data del l'11 settembre 2025 fino all'eventuale compimento dei 18 mesi, in quanto avendo iniziato il periodo di aspettativa dall'11 settembre 2024 ho superato i 12mesi continuativi previsti dalla normativa.
[/quote]



@Franck83


Letto, informazione e richiesta formulata erroneamente, ora occorre vedere se risulta fattibile un correttivo per evitare la decurtazione, quindi, ti faccio una breve panoramica.

Una volta in aspettativa per infermità, non puoi fruire di congedo straordinario,poiché va fatto prima e come già detto, al termine del congedo, anziché entrare in aspettativa continuata per infermità, si può chiedere anche licenza ordinaria pregressa o in atto,per allontanare l'ingresso in detta aspettativa.

Ho visto che la richiesta è datata 4 ottobre 24, ciò vuol dire che tu dall'11 settembre al 25 ottobre potevi fruire 45 giorni di congedo straordinario.

Quindi, considerato che la richiesta è del 4 ottobre, periodo ancora coperto da congedo straordinario, puoi formulare una richiesta in tal senso :

Spett.le Amministrazione.......
Ufficio.............

Lo scrivente.............. in malattia con data 11 settembre 24,in data 4 ottobre, per mera svista, inoltrava, errata richiesta a Codesto Ufficio di essere collocato in aspettativa con decorrenza 11 settembre, anziché dalla data del 26 Ottobre, considerando che lo scrivente fruiva ancora di congedo straordinario di gg 45 scadenti al 25 Ottobre.

Altresì, si rappresenta che alla data dell'11 settembre, lo scrivente non aveva ancora fruito di alcun giorno di riposo medico /malattia, conservando l'intero congedo straordinario di gg 45.

Per tale richiesta, erroneamente formulata, alla data dell'11 settembre 25 sarà oggetto di decurtazione stipendiale,essendo monoreddito.

Ciò premesso, chiedo rispettosamente a Codesta Amministrazione, la possibilità nel sanare la errata richiesta, sanzionando l'ingresso in aspettativa continuata per infermità alla data corretta del 26 Ottobre 2024.

Fiducioso di un riesame, porge Cordiali Saluti.

Data _______--

Firma___________

( È opportuno inviarla in Pec, dai una telefonata di preavviso ai colleghi dell'ufficio che trattano la pratica)

Se tutto ciò non sarà fattibile, non resta altro che presentare domanda di riconoscimento causa di servizio come ti ho già indicato in altri messaggio.

Ho scritto che sei monoreddito, non si se è corretto, ma se lo sei fa capire ancora di più la situazione.

In sintesi, non stai aggirando nulla, ma semplicemente rimediando ad un errore di interpretazione e consiglio.

[Franck83]

Ok, grazie mille Nonno Alberto!
Tutto chiaro! Seguirò il tuo consiglio è inoltro subito tale richiesta!
Non sono monoreddito in quanto convivo con la mia compagna che lavora....inoltre ho una bambina di 10 anni con riconosciuta legge104/92 art.3 comma 3,non so se tale situazione possa influire a supporto della mia richiesta!?

[nonno Alberto]

@Franck83

Ok, grazie mille Nonno Alberto!
Tutto chiaro! Seguirò il tuo consiglio è inoltro subito tale richiesta!
Non sono monoreddito in quanto convivo con la mia compagna che lavora...


.inoltre ho una bambina di 10 anni con riconosciuta legge104/92 art.3 comma 3,

Fai da parte mia i migliori auguri alla tua bambina, che ha la stessa età di uno dei miei nipotini.


non so se tale situazione possa influire a supporto della mia richiesta!?

Ma sicuramente, vi saranno spese che possono gravare sul tuo stipendio, quindi si, io andrei a evidenziare anche questo aspetto.

Ricorda, l'amministrazione non ha nessun obbligo ( considerata l'iniziativa con la tua richiesta) ma, potrebbe/dovrebbe, prevalere il buon senso.


Ma, sei proprio sicuro di un provvedimento di riforma ?
di norma, la Cmo tende ad arrivare ai 18 mesi, tranne che la patologia sia stabilizzata, cronica e con assunzione farmacologica incompatibile con il servizio.

Non è possibile che invece ti facciano idoneo ?

[Franck83]

Ok perfetto! Grazie!
Proverò in tal senso a formulare la richiesta, altrimenti come ultima spiaggia invierò anche richiesta per il riconoscimento causa di servizio entro il 10 settembre.

Ho cmq verificato le mail intercorse con la mia direzione e la mia richiesta di messa in aspettativa l'ho inoltrata esattamente in data 2 novembre 2024 (quella che ti ho allegato in precedenza riporta una data antecedente proprio xrké l'avevo preparata in anticipo e poi aspettai ad inviarla perché volevo utilizzare prima i giorni di congedo straordinario).
Sono riuscito tra l'altro a recuperare i messaggi vocali WhatsApp intercorsi tra me ed il collega della mia segreteria dove io chiedevo esplicitamente di poter utilizzare il congedo straordinario per coprire i primi 2 certificati di assenza (entrambi di 15gg, tot. 30gg complessivi) e far scattare in successione il periodo di aspettativa al termine di questi. Di risposta lo stesso collega mi riferiva l'impossibilità di tale procedura in quanto a suo dire il congedo straordinario poteva essere seguito dall'aspettativa soltanto se i certificati successivi indicavano una patologia diversa rispetto ai primi certificati...adesso non voglio mettere in croce il mio collega perché onestamente si è sempre messo a disposizione ed è sempre stato corretto e professionale, anche perché sono sicuro che non lo abbia fatto con dolo (sicuramente era male informato e di conseguenza mi ha dato involontariamente una informazione errata), sta di fatto che però mi ha indotto e formulare la mia richiesta in maniera errata, precludendomi di beneficiare di tale opportunità! (con ciò mia culpa nell'essere stato troppo superficiale a fidarmi della sua informazione senza approfondire meglio se fosse corretta).
Grazie ancora per il tempo dedicatomi con le tue preziose e cortesi risposte. Ti auguro una Buona domenica

[nonno Alberto]

@Franck83

Ok perfetto! Grazie!
Proverò in tal senso a formulare la richiesta, altrimenti come ultima spiaggia invierò anche richiesta per il riconoscimento causa di servizio entro il 10 settembre.

Ho cmq verificato le mail intercorse con la mia direzione e la mia richiesta di messa in aspettativa l'ho inoltrata esattamente in data 2 novembre 2024 (quella che ti ho allegato in precedenza riporta una data antecedente proprio xrké l'avevo preparata in anticipo e poi aspettai ad inviarla perché volevo utilizzare prima i giorni di congedo straordinario).

Ok, allora se il contenuto della richiesta del 2 novembre è uguale a quella del 4 ottobre, correggi come segue :

Lo scrivente.............. in malattia con data 11 settembre 24,in data 2 Novembre, per mera svista, inoltrava, errata richiesta a Codesto Ufficio di essere collocato in aspettativa con decorrenza 11 settembre, anziché dalla data del 26 Ottobre, considerando che lo scrivente fruiva ancora di congedo straordinario di gg 45 scadenti al 25 Ottobre.


Sono riuscito tra l'altro a recuperare i messaggi vocali WhatsApp intercorsi tra me ed il collega della mia segreteria dove io chiedevo esplicitamente di poter utilizzare il congedo straordinario per coprire i primi 2 certificati di assenza (entrambi di 15gg, tot. 30gg complessivi) e far scattare in successione il periodo di aspettativa al termine di questi. Di risposta lo stesso collega mi riferiva l'impossibilità di tale procedura in quanto a suo dire il congedo straordinario poteva essere seguito dall'aspettativa soltanto se i certificati successivi indicavano una patologia diversa rispetto ai primi certificati...adesso non voglio mettere in croce il mio collega perché onestamente si è sempre messo a disposizione ed è sempre stato corretto e professionale, anche perché sono sicuro che non lo abbia fatto con dolo (sicuramente era male informato e di conseguenza mi ha dato involontariamente una informazione errata), sta di fatto che però mi ha indotto e formulare la mia richiesta in maniera errata, precludendomi di beneficiare di tale opportunità! (con ciò mia culpa nell'essere stato troppo superficiale a fidarmi della sua informazione senza approfondire meglio se fosse corretta).

Sarebbe opportuno confrontarsi con il collega, che erroneamente ha fornito una indicazione non corretta e come ufficio porre rimedio ad un mero errore.

In fin dei conti, l'ufficio richiamata la lettera della casa circondariale, da atto che nel conteggio dell'aspettativa per infermità, erroneamente non si è provveduto a detrarre il periodo di congedo straordinario,
comunicando all'ufficio paghe di non inoltrare la richiesta alla Ragioneria Territoriale dello Stato.




Grazie ancora per il tempo dedicatomi con le tue preziose e cortesi risposte. Ti auguro una Buona domenica

[nonno Alberto]

Ciao !

@Franck83

È stato possibile trovare una soluzione.?

[Franck83]

Ciao
@nonno Alberto

Scusa se non ti ho risposto, ma sono ancora in attesa di conferme da parte del collega della segretaria, il quale doveva confrontarsi con il Direttore in merito alla possibilità di farmi inserire un periodo di congedo straordinario antecedentemente al periodo di aspettativa, attendo notizie quindi (ti aggiorno non appena ho novità).
Nel frattempo però ieri ho fatto la visita alla CMO per l'idoneità al rientro in servizio ed essendo stata positiva oggi pomeriggio riprenderò servizio, x cui nella peggiore delle ipotesi mi andranno in decurtazione i gg dal 11 al 16 settembre.
Volevo chiederti un'altra informazione....adesso che rientro, al fine di poter azzerare l'aspettativa devono trascorrere 90 gg continuativi di servizio, in cui sono compresi ovviamente la fruizione di riposi e giorni di congedo ordinario. posso utilizzare presumo anche eventualmente i 3 gg di permesso mensili per assistenza al familiare disabile (L. 104/92, art. 3 c. 3) qualora ne avessi necessità senza andare ad influire sul conteggio dei 90 gg di servizio continuativo necessari per azzere l'aspettativa?