Ascrivibilità della menomazione complessiva

[ldd76sl]

Buongiorno,
ringrazio sin da ora chi potrà darmi queste informazioni.
Ho 48 anni con 29 di servizio LGT dei CC
Nel corso degli anni, mi sono state riconosciute 5 diverse cause di servizio, tutte riguardanti il distretto della colonna vertebrale, ma nessuna iscrivibile a tabella. Difatti sono indicate come NESSUNA CATEGORIA

Negli ultimi due verbali della CMO di 1° istanza (Messina) al quadro EI/PP, della sezione EI alla voce: ASCRIVIBILITA' DELLA MENOMAZIONE COMPLESSIVA DELL'INTEGRITA' FISICA PSICHICA O SENSORIALE , viene indicata TABELLA A cat 8
Alla voce ASCRIVIBILITA' DELLA MENOMAZIONE COMPLESSIVA conseguente a tutte le infermita/lesioni viene indicato TABELLA N.C.
Chiedo pertanto il significato delle due diverse indicazioni (uno TAB A l'altro NC) e per il futuro cosa comportano o permettono di fare.

Premetto anche che anche a seguito di accertato aggravamento sto producendo istanza di ascrizione a tabella e categoria per accertato aggravamento delle infermita gia dipendenti da C.S.
Grazie in anticipo
Francesco

[nonno Alberto]

Buongiorno,
ringrazio sin da ora chi potrà darmi queste informazioni.
Ho 48 anni con 29 di servizio LGT dei CC
Nel corso degli anni, mi sono state riconosciute 5 diverse cause di servizio, tutte riguardanti il distretto della colonna vertebrale, ma nessuna iscrivibile a tabella. Difatti sono indicate come NESSUNA CATEGORIA

Negli ultimi due verbali della CMO di 1° istanza (Messina) al quadro EI/PP, della sezione EI alla voce: ASCRIVIBILITA' DELLA MENOMAZIONE COMPLESSIVA DELL'INTEGRITA' FISICA PSICHICA O SENSORIALE , viene indicata TABELLA A cat 8
Alla voce ASCRIVIBILITA' DELLA MENOMAZIONE COMPLESSIVA conseguente a tutte le infermita/lesioni viene indicato TABELLA N.C.
Chiedo pertanto il significato delle due diverse indicazioni (uno TAB A l'altro NC) e per il futuro cosa comportano o permettono di fare.

Premetto anche che anche a seguito di accertato aggravamento sto producendo istanza di ascrizione a tabella e categoria per accertato aggravamento delle infermita gia dipendenti da C.S.
Grazie in anticipo
Francesco

Potrebbe esser un refuso, se vuoi copri i tuoi dati e allega il verbale o qui oppure in mp che ci do un'occhiata

[ldd76sl]

Ora sono fuori e li ho in ufficio . Però non è un refuso perché li ha ripetuti ad ognuno degli ultimi verbali che hanno impostazioni di file diversi . Additittura alla visita per ulcera gastrica (anno 2012) hanno scritto alla stessa sezione tab a cat 7 . Poi l ulcera il Cvcs non l ha riconosciuta per cui nei verbali successivi quella sezione è diventata tab a cat 8

[nonno Alberto]

Ora sono fuori e li ho in ufficio . Però non è un refuso perché li ha ripetuti ad ognuno degli ultimi verbali che hanno impostazioni di file diversi .

Additittura alla visita per ulcera gastrica (anno 2012) hanno scritto alla stessa sezione tab a cat 7 . Poi l ulcera il Cvcs non l ha riconosciuta per cui nei verbali successivi quella sezione è diventata tab a cat 8

Dispiace ma così non riesco a comprendere, sarà l'età...

Comunque, se per cumulo è stata assegnata una 8°, sai già quello che devi fare e cioè richiesta dello scatto stipendiale ( tranne che non procedono d'ufficio) e la richiesta di esenzione ticket sanitario presso il tuo Cup /Asl.

Per il resto, attendi l'equo indennizzo pieno poiché non hai superato i 50 anni , tranne che non sia" intempestivo "

[ldd76sl]

Scusa forse non riesco ad essere chiaro nello spiegare .
Ho 5 cause servizio riconosciute ma nei decreti scrivono tutti a NESSUNA CATEGORIA. ora mi sono aggravato e intendo chiedere iscrizione a tabella anche conseguente allo stesso aggravamento.
Nel preparare istanza mi sono accorto che nei verbali della cmo di messina ed in particolare per le ultime due cause servizi (2020 e 2021) scrivono alla voce ascrivibilita della menomazione complessiva TABELLA A CAT 8. Tuttavia in riferimento alla patologia per cui in quel momento sono a visita scrivono la patologia come inscrivibile a nessuna categoria.
Mi chiedevo cosa intendono quando scrivono iscrivibilita della menomazione complessiva . Io ho ipotizzato che se dovessi chiedere un’iscrizione per cumulo mi danno quella ma non sono ferrato in materia per cui chiedo. Domani ti mando i verbali della cmo .

[nonno Alberto]

Scusa forse non riesco ad essere chiaro nello spiegare .
Ho 5 cause servizio riconosciute ma nei decreti scrivono tutti a NESSUNA CATEGORIA. ora mi sono aggravato e intendo chiedere iscrizione a tabella anche conseguente allo stesso aggravamento.
Nel preparare istanza mi sono accorto che nei verbali della cmo di messina ed in particolare per le ultime due cause servizi (2020 e 2021) scrivono alla voce ascrivibilita della menomazione complessiva TABELLA A CAT 8. Tuttavia in riferimento alla patologia per cui in quel momento sono a visita scrivono la patologia come inscrivibile a nessuna categoria.
Mi chiedevo cosa intendono quando scrivono iscrivibilita della menomazione complessiva . Io ho ipotizzato che se dovessi chiedere un’iscrizione per cumulo mi danno quella ma non sono ferrato in materia per cui chiedo. Domani ti mando i verbali della cmo .

Ok.

[ldd76sl]

Scusa forse non riesco ad essere chiaro nello spiegare .
Ho 5 cause servizio riconosciute ma nei decreti scrivono tutti a NESSUNA CATEGORIA. ora mi sono aggravato e intendo chiedere iscrizione a tabella anche conseguente allo stesso aggravamento.
Nel preparare istanza mi sono accorto che nei verbali della cmo di messina ed in particolare per le ultime due cause servizi (2020 e 2021) scrivono alla voce ascrivibilita della menomazione complessiva TABELLA A CAT 8. Tuttavia in riferimento alla patologia per cui in quel momento sono a visita scrivono la patologia come inscrivibile a nessuna categoria.
Mi chiedevo cosa intendono quando scrivono iscrivibilita della menomazione complessiva . Io ho ipotizzato che se dovessi chiedere un’iscrizione per cumulo mi danno quella ma non sono ferrato in materia per cui chiedo. Domani ti mando i verbali della cmo .

Ok.

Ti ho scritto in MP ma non so come allegare il documento.....

[nonno Alberto]

Scusa forse non riesco ad essere chiaro nello spiegare .
Ho 5 cause servizio riconosciute ma nei decreti scrivono tutti a NESSUNA CATEGORIA. ora mi sono aggravato e intendo chiedere iscrizione a tabella anche conseguente allo stesso aggravamento.
Nel preparare istanza mi sono accorto che nei verbali della cmo di messina ed in particolare per le ultime due cause servizi (2020 e 2021) scrivono alla voce ascrivibilita della menomazione complessiva TABELLA A CAT 8. Tuttavia in riferimento alla patologia per cui in quel momento sono a visita scrivono la patologia come inscrivibile a nessuna categoria.
Mi chiedevo cosa intendono quando scrivono iscrivibilita della menomazione complessiva . Io ho ipotizzato che se dovessi chiedere un’iscrizione per cumulo mi danno quella ma non sono ferrato in materia per cui chiedo. Domani ti mando i verbali della cmo .

Ok.

Ti ho scritto in MP ma non so come allegare il documento.....

Ti ho risposto

[ldd76sl]

Inviata mail

[nonno Alberto]

@ldd76sl



Ciao !

Ora si può fare il punto, ma considerato che in precedenza non hai indicato alcuna patologia,
per ragioni di privacy non le cito, pertanto vengono solo numerate, quindi :

La tabella A/8 si riferisce alla patologia nr. 4, ascritta in data 24/01/2010, ma..
NON RICONOSCIUTA

Nel verbale della Cmo, manca la patologia nr. 6,tranne che non sia quella del 8/10/1998 cmml PA ( N.C) che la CMO Messina in data 20/10 /2021 non ha riportato nel riepilogo infermità.

Allo stato attuale hai una Tab B, patologia indicata al nr. 5, in corso di riconoscimento presso il Comitato di verifica dal 28/10/2020, il che mi sembra strano essendo passati ormai quasi 4 anni.

Quindi, se non conosci già l'esito , puoi accedere mediante spid https://cvcs.mef.gov.it/ccsc
e verificare se il comitato si è già espresso.

Concludo, fintanto che le patologie A- 1-2-3, verranno valutate con "scarsa incidenza funzionale" - "minima incidenza funzionale" - "senza limitazioni funzionali", rimarranno" non classificate ".


[/b]

[ldd76sl]

Grazie
Non le ho citate solo per non scrivere troppo...
Ad oggi tutte le pratiche sono concluse e decretato pertanto il quadro delle riconosciute è questo:

“Esiti di trauma distorsivo rachide cervicale”
Riconosciuta SI dipendente da causa di servizio con verbale Mod. C nr. 643 del 08/10/1998 della CMML di Palermo, ascrivibile a “nessuna categoria”;

“Documentata protusione discale L3 senza limitazione funzionale”
Riconosciuta SI dipendente da causa di servizio con decreto nr. 744/D del Ministero della Difesa in data 24/01/2010, ascrivibile a “nessuna categoria”;

“Artrosi del rachide in atto a minima incidenza”
Riconosciuta SI dipendente da causa di servizio con decreto nr. 2922/21 del Ministero della Difesa in data 29/11/2021, ascrivibile a “nessuna categoria”;

“Discopatia C4-C5 e C5-C6 in atto a scarsa incidenza funzionale e senza segni clinici di radicolopatia periferica”
Riconosciuta SI dipendente da causa di servizio con decreto nr. 2922/21 del Ministero della Difesa in data 29/11/2021, ascrivibile a “nessuna categoria”;

“erniazioni intraspongiose in L3-L4 e L4-L5 in atto a scarsa incidenza funzionale”

Ad oggi la sintomatologia è peggiorata pertanto da accertamenti ne è uscito questo:
Visto il notevole aggravamento della condizione fisica, da ulteriori accertamenti mi è stato diagnosticato:

17/04/2024 – Esame RX COLONNA CERVICALE, RX COLONNA TORACICA (DORS.), RX COLONNA LOMBOSACRALE -
“Tendenza alla rettilineizzazione della fisiologica lordosi cervicale con segni di degenerazione artrosica quali becchi osteofitosici marginali, anche posteriori. A livello dorso-lombare segni degenerativo-artrosici con osteofitosi marginale. Tendenza alla rettilineizzazione del tratto sia dorsale che lombare del rachide. Rotoscoliosi a destra del tratto di passaggio dorso-lombare. Lieve riduzione in ampiezza dei somi di passaggio dorso-lombari e degli ultimi spazi intersomatici lombari. Si rimanda allo Specialista per le valutazioni del caso.”

24/06/2024 – specialista ortopedico: “lombocruralgia e sciatalgia e cervicobrachialgia bilaterale, epicondilite gomito sinistro - dolore alla digito pressione del rachide in toto, lasegue +, rigidita' articolare, dolore alla digito pressione dell'epicondilo gomito sinistro si consiglia
rmn lombosacrale
elettromiografia arti superiori ed inferiori”

05/07/2024 Esame Elettroneuromiografico - “l'esame elettroneuromiografico evidenzia segni di sofferenza neurogena cronicizzata di grado severo nei territori muscolari dipendenti da C5-C6 ed L4-L5-S 1 di ambo i lati > dx
Non rilevati segni di denervazione attiva nei distretti esplorati
I parametri elettroneurografici esaminati depongono per una sofferenza del nervo mediano con riduzione di ampiezza e velocità delle VCM e VCS”

DA rnm lombare:
...diverse protusioni in l2 - l3 - l4-
Spondilosi e artrosi interapofisaria con ipertrofia e sagittalizzazione dei massicci articolari - ernie di shmorl - note di spondilosi e artrosi interapofisaria.

DA RMN CERVICALE :
05/08/2024 Esame RMN Cervicale - “Per quanto possibile dire in paziente in decubito supino, e quindi in condizioni di scarico funzionale, si apprezza verticalizzazione della fisiologica lordosi cervicale.
Regolare la morfologia e l'intensità di segnale dei somi vertebrali.
I dischi intersomatici si presentano modicamente ridotti in altezza e nell'intensità di segnale come da iniziali fenomeni di degenerazione-disidratazione.
A C2-C3 bulging discale circonferenziale responsabile di riduzione dell'ampiezza dello spazio adiposo epimidollare anteriore.
A C3-C4 protrusione discale circonferenziale assume caratteri di focale erniazione dorsale mediana-paramediana sinistra che impronta la corda midollare.
A C4-C5 e C5-C6 protrusione discale circonferenziale impronta il sacco durale, specie in sede dorsale mediana.
A C6-C7 bulging discale circonferenziale lambisce il sacco durale.
Normali le dimensioni del midollo spinale che non presenta alterazioni di segnale nel contesto.

Immagino sia lungo il tutto da leggere pertanto chiedo il consiglio se:
Procedere a domanda di iscrizione a categoria e tabella per aggravamento ...
diciamo che il fine sarebbe quello di riepilogare il tutto e ottenere una TAB A ...(e questo è il motivo per cui chiedevo cosa significa quella ascrivibilità della menomazione complessiva)

Oppure consigli sulle migliori strada da seguire....anche per non rischiare riforme etc etc...(ho 48 anni e 29 di servizio)

Grazie

[nonno Alberto]

Grazie
Non le ho citate solo per non scrivere troppo...
Ad oggi tutte le pratiche sono concluse e decretato pertanto il quadro delle riconosciute è questo:

“Esiti di trauma distorsivo rachide cervicale”
Riconosciuta SI dipendente da causa di servizio con verbale Mod. C nr. 643 del 08/10/1998 della CMML di Palermo, ascrivibile a “nessuna categoria”;

“Documentata protusione discale L3 senza limitazione funzionale”
Riconosciuta SI dipendente da causa di servizio con decreto nr. 744/D del Ministero della Difesa in data 24/01/2010, ascrivibile a “nessuna categoria”;

“Artrosi del rachide in atto a minima incidenza”
Riconosciuta SI dipendente da causa di servizio con decreto nr. 2922/21 del Ministero della Difesa in data 29/11/2021, ascrivibile a “nessuna categoria”;

“Discopatia C4-C5 e C5-C6 in atto a scarsa incidenza funzionale e senza segni clinici di radicolopatia periferica”
Riconosciuta SI dipendente da causa di servizio con decreto nr. 2922/21 del Ministero della Difesa in data 29/11/2021, ascrivibile a “nessuna categoria”;

“erniazioni intraspongiose in L3-L4 e L4-L5 in atto a scarsa incidenza funzionale”

Ad oggi la sintomatologia è peggiorata pertanto da accertamenti ne è uscito questo:
Visto il notevole aggravamento della condizione fisica, da ulteriori accertamenti mi è stato diagnosticato:

17/04/2024 – Esame RX COLONNA CERVICALE, RX COLONNA TORACICA (DORS.), RX COLONNA LOMBOSACRALE -
“Tendenza alla rettilineizzazione della fisiologica lordosi cervicale con segni di degenerazione artrosica quali becchi osteofitosici marginali, anche posteriori. A livello dorso-lombare segni degenerativo-artrosici con osteofitosi marginale. Tendenza alla rettilineizzazione del tratto sia dorsale che lombare del rachide. Rotoscoliosi a destra del tratto di passaggio dorso-lombare. Lieve riduzione in ampiezza dei somi di passaggio dorso-lombari e degli ultimi spazi intersomatici lombari. Si rimanda allo Specialista per le valutazioni del caso.”

24/06/2024 – specialista ortopedico: “lombocruralgia e sciatalgia e cervicobrachialgia bilaterale, epicondilite gomito sinistro - dolore alla digito pressione del rachide in toto, lasegue +, rigidita' articolare, dolore alla digito pressione dell'epicondilo gomito sinistro si consiglia
rmn lombosacrale
elettromiografia arti superiori ed inferiori”

05/07/2024 Esame Elettroneuromiografico - “l'esame elettroneuromiografico evidenzia segni di sofferenza neurogena cronicizzata di grado severo nei territori muscolari dipendenti da C5-C6 ed L4-L5-S 1 di ambo i lati > dx
Non rilevati segni di denervazione attiva nei distretti esplorati
I parametri elettroneurografici esaminati depongono per una sofferenza del nervo mediano con riduzione di ampiezza e velocità delle VCM e VCS”

DA rnm lombare:
...diverse protusioni in l2 - l3 - l4-
Spondilosi e artrosi interapofisaria con ipertrofia e sagittalizzazione dei massicci articolari - ernie di shmorl - note di spondilosi e artrosi interapofisaria.

DA RMN CERVICALE :
05/08/2024 Esame RMN Cervicale - “Per quanto possibile dire in paziente in decubito supino, e quindi in condizioni di scarico funzionale, si apprezza verticalizzazione della fisiologica lordosi cervicale.
Regolare la morfologia e l'intensità di segnale dei somi vertebrali.
I dischi intersomatici si presentano modicamente ridotti in altezza e nell'intensità di segnale come da iniziali fenomeni di degenerazione-disidratazione.
A C2-C3 bulging discale circonferenziale responsabile di riduzione dell'ampiezza dello spazio adiposo epimidollare anteriore.
A C3-C4 protrusione discale circonferenziale assume caratteri di focale erniazione dorsale mediana-paramediana sinistra che impronta la corda midollare.
A C4-C5 e C5-C6 protrusione discale circonferenziale impronta il sacco durale, specie in sede dorsale mediana.
A C6-C7 bulging discale circonferenziale lambisce il sacco durale.
Normali le dimensioni del midollo spinale che non presenta alterazioni di segnale nel contesto.

Immagino sia lungo il tutto da leggere pertanto chiedo il consiglio se:
Procedere a domanda di iscrizione a categoria e tabella per aggravamento ...
diciamo che il fine sarebbe quello di riepilogare il tutto e ottenere una TAB A ...(e questo è il motivo per cui chiedevo cosa significa quella ascrivibilità della menomazione complessiva)

Oppure consigli sulle migliori strada da seguire....anche per non rischiare riforme etc etc...(ho 48 anni e 29 di servizio)

Grazie

Dal 2021 ad oggi il quadro è aggravato, pertanto ci sono le condizioni per chiedere l'ascrizione a tabella e categoria e contestuale equo indennizzo per constatato aggravamento delle patologie si dipendenti.

Una riforma per cervicale e lombare mi pare al quanto improbabile, semmai una collocazione ai parziali.


L'ascrivibilità alla 8° cat tab A era riferita alla gastro.... NO DIPENDENTE.


Inoltre, come ti ho già scritto risulta in essere una tab B per " Reflusso gastro" dal 28/10/2020, quindi, qualè l'esito di questa considerati i 4 anni già trascorsi ?

[ldd76sl]

L'esito è stata di NO DIPENDENTE gia nel 2012 quindi molto prima del 2021 di questo verbale

Ti ho inviato via mail il verbale CMO messina corretto perche poi mi notificarono questo al posto del precedente che risultò errato. Cambia solo nella prima pagina…

Da li si vede che il reflusso Gastro è stato considerato NON dipendente nel 2012 mentre per la GASTRODUODENITE ULCEROSA non è riconosciuta nel 2010

Quindi in pratica GIA NEL 2010 E DOPO NEL 2012 la CMO SAPEVA che non erano riconosciute ma riporta comunque la TAB A cat 8 alla voce ASCRIVIBILITA complessiva


Grazie

[nonno Alberto]

L'esito è stata di NO DIPENDENTE gia nel 2012 quindi molto prima del 2021 di questo verbale

Ti ho inviato via mail il verbale CMO messina corretto perche poi mi notificarono questo al posto del precedente che risultò errato. Cambia solo nella prima pagina…

Da li si vede che il reflusso Gastro è stato considerato NON dipendente nel 2012 mentre per la GASTRODUODENITE ULCEROSA non è riconosciuta nel 2010

Quindi in pratica GIA NEL 2010 E DOPO NEL 2012 la CMO SAPEVA che non erano riconosciute ma riporta comunque la TAB A cat 8 alla voce ASCRIVIBILITA complessiva


Grazie

Bene, procedi con la domanda di ascrizione a tabella e categoria e contestuale equo indennizzo di tutte le patologie si dipendenti.

[ldd76sl]

grazie della disponibilita e della pazienza