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vittime del dovere

Achille7
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Re: vittime del dovere

Messaggio da Achille7 »

Scusa, stavo integrando il msg precedente. L'evento era del 2003. La data di stabilizzazione è 2003 perché la CMO di Roma utilizzo' come data quella della domanda di CdS. Si hai letto bene, non mo fecero nemmeno il mod.C....fu a domanda. Ma in quel periodo era usanza comune almeno a Roma.
Ultima modifica di Achille7 il gio ott 05, 2023 7:15 pm, modificato 1 volta in totale.
luigino2010
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Re: vittime del dovere

Messaggio da luigino2010 »

Penso che non dovresti arrivare in cassazione, ma l'avvocatura non gli importa nulla e purtroppo a volte va avanti anche avendo torto. Dovresti vincere in appello e chiudere, ripeto il ministero vuole allungare i tempi e potrebbe impugnare la sentenza di appello.
Achille7
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Re: vittime del dovere

Messaggio da Achille7 »

Eh lo so, lo so bene....ormai è anche piuttosto palese come dicevo appunto al collega precedente, che la tendenza è quella di buttare la palla in tribuna e prendere tempo. Purtroppo di contro, a volte temo anche che più andiamo avanti, più fatti due conti, sentano "il peso" di una sentenza favorevole. In 1° grado, problemi se ne è fatti eccome; al termine della sentenza scritta, si è cimentato in argomentazioni sul costo per le casse di questa normativa ecc ecc che sembrava un Giudice della Corte dei Conti. Roba incredibile
Ultima modifica di Achille7 il gio ott 05, 2023 7:21 pm, modificato 1 volta in totale.
luigino2010
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Re: vittime del dovere

Messaggio da luigino2010 »

gli arretrati dei vitalizi nel tuo caso devono decorrere dalla data dell’entrata dei singoli emolumenti ovvero anni 2006 e 2008 in quanto il tuo evento è ante norma V.D.D. (legge 23 dicembre 2005 n. 266). Hai chiesto questa decorrenza?
Achille7
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Re: vittime del dovere

Messaggio da Achille7 »

Confermo, hai centrato in pieno. Esattamente così
luigino2010
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Re: vittime del dovere

Messaggio da luigino2010 »

conosco bene la materia, da 12 anni che combatto, alla fine ho chiuso bene, ma come sai bene è una materia molto articolata che solo qualche avvocato conosce bene.
Achille7
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Re: vittime del dovere

Messaggio da Achille7 »

Si, si vede e ti capisco benissimo, anche io l'ho sviscerata fino all'ultima virgola. Direi che al mio (nostro) livello, ma anche ancora sopra, c'è solo il mio avv. (Che immagino onoscerai bene) di Genova :lol:
luigino2010
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Re: vittime del dovere

Messaggio da luigino2010 »

il tuo legale è migliore in Italia è con lui e prenderai tutto quello che ti spetta, io purtroppo ho dovuto "aiutare" il mio avvocato che non sapeva nulla di questa materia, ma alla fine è andata bene lo stesso.
Maria49
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Re: vittime del dovere

Messaggio da Maria49 »

Gabry08 ha scritto: mer ott 04, 2023 9:35 pm Ciao. Scusa che senso ha che il Ministero ti manda a visita in CMO e poi rigetta l istanza? Tanto vale la rigetta prima no?!
Per esempio: io ho inoltrato la domanda alla Prefettura. La prefettura a chiesto i fatti al mio Comando e poi la inviata al Ministero. Successivamente il Ministero ha richiesto integrazione sulle condizioni ambientali ed operative alla Prefettura, a me per conoscenza. La prefettura ha inviato di nuovo la richiesta al mio comando, il comando ha risposto alla Prefettura che a sua volta la trasmessa nuovamente al Ministero. Ora sono in attesa. Questo è il mio caso che riguarda l equiparazione a VDD. Preciso che l istanza riguarda un riconoscimento per Depressione Maggiore che mi ha causato la riforma per Causa di Servizio. Chissà come si evolverà ora la questione e se ho possibilità che io possa rientrare. Sinceramente un mio modesto pare credo possa essermi riconosciuta. La malattia in questione l ho contratta in seno ad attività di P.G. andata a buon fine arrestando numerose persone per cui sono stato anche ricompensato data la particolarità e la durata dell' indagine in contesto ambientale ed operativo ad alto indice delinquenziale. Non so....
Con questa patologia contratto durante i servizi di PG, non potrai essere riconosciuto vittima del dovere-
lepre15
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Re: vittime del dovere

Messaggio da lepre15 »

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Ciao. Scusa che senso ha che il Ministero ti manda a visita in CMO e poi rigetta l istanza? Tanto vale la rigetta prima no?!
Per esempio: io ho inoltrato la domanda alla Prefettura. La prefettura a chiesto i fatti al mio Comando e poi la inviata al Ministero. Successivamente il Ministero ha richiesto integrazione sulle condizioni ambientali ed operative alla Prefettura, a me per conoscenza. La prefettura ha inviato di nuovo la richiesta al mio comando, il comando ha risposto alla Prefettura che a sua volta la trasmessa nuovamente al Ministero. Ora sono in attesa. Questo è il mio caso che riguarda l equiparazione a VDD. Preciso che l istanza riguarda un riconoscimento per Depressione Maggiore che mi ha causato la riforma per Causa di Servizio. Chissà come si evolverà ora la questione e se ho possibilità che io possa rientrare. Sinceramente un mio modesto pare credo possa essermi riconosciuta. La malattia in questione l ho contratta in seno ad attività di P.G. andata a buon fine arrestando numerose persone per cui sono stato anche ricompensato data la particolarità e la durata dell' indagine in contesto ambientale ed operativo ad alto indice delinquenziale. Non so....
[/quote]

Con questa patologia contratto durante i servizi di PG, non potrai essere riconosciuto vittima del dovere-
[/quote]


Tentar non nuoce ma anche secondo me sarà dura essere riconosciuto equiparato VDD per fatti inerenti la P.G. , seppur è stata riconosciuta la CDS, la stessa non rientra nelle casistiche per essere dichiarato equiparato a VDD.
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Re: vittime del dovere

Messaggio da Maria49 »

Ma se lo sai che non puoi essere riconosciuto vittima del dovere bensi hai avuto la causa di servizio per patologia psichiatria contratta in servizio, senza aver riportato lesioni dirette,
fai perdere tempo al MInistero, che deve occuparsi delle pratiche delle vittime del dovere,che attendono anni,-
Quanti poliziotti in italia hanno avuto la stessa tua problematica facendo nella vita centinaia di arresti e molteplici encomi solenni e premi in danaro, a questa categoria fa parte il sottoscritto.
Patologia psichica ascritta alla 6 ^ categoria ma valutata solo al conflitto a fuoco che ha dato il riconoscimento di vittima del dovere-
Lascia stare cosi non fai perdere neanche tempo agli utenti.
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Re: vittime del dovere

Messaggio da lepre15 »

Maria49 ha scritto: ven ott 06, 2023 6:35 pm Ma se lo sai che non puoi essere riconosciuto vittima del dovere bensi hai avuto la causa di servizio per patologia psichiatria contratta in servizio, senza aver riportato lesioni dirette,
fai perdere tempo al MInistero, che deve occuparsi delle pratiche delle vittime del dovere,che attendono anni,-
Quanti poliziotti in italia hanno avuto la stessa tua problematica facendo nella vita centinaia di arresti e molteplici encomi solenni e premi in danaro, a questa categoria fa parte il sottoscritto.
Patologia psichica ascritta alla 6 ^ categoria ma valutata solo al conflitto a fuoco che ha dato il riconoscimento di vittima del dovere-
Lascia stare cosi non fai perdere neanche tempo agli utenti.
Ciao io non sono il collega che ha posto il quesito io ho solo confermato quanto detto da te. Aggiungendo che al massimo un tentativo toglie ogni dubbio. Non si perché il sistema quando ho rispetto al tuo commento abbia riformulato il quesito come se l’avessi posto io . Ciao e buona serata.
Eswol
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Re: vittime del dovere

Messaggio da Eswol »

Buonasera. Avrei una domanda per luigino ed Achille, che ringrazio in anticipo se vorranno fornire una risposta.

Vedo che entrambi siete ferrati nella materia specifica ed entrambi concordate sul fatto che se l'evento che ha dato luogo allo status di VDD e' precedente una determinata legge (la finanziaria citata da luigino?), i vitalizi arretrati spettano da quella data. O cosi' mi pare di aver capito dal vostro scambio precedente. Mi sono ovviamente andato a leggere la legge 23 dicembre 2005 n. 266, ma un vostro contributo chiarificatore sarebbe graditissimo.

Quindi non arretrati per gli ultimi 10 anni ma arretrati dall'entrata in vigore della finanziaria (se la data dell'evento VDD e' precedente)?

Grazie in anticipo
luigino2010
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Re: vittime del dovere

Messaggio da luigino2010 »

Se il giudice omette la data della decorrenza dei vitalizi il ministero applica arbitrariamente gli arretrati dalla data della stabilizzazione della patologia. E' chiaro che se l'evento e antecedente alla norma delle vittime del dovere (2006) gli arretrati spettano dalla data dell'entrata dei singoli emolumenti che sono 2006 (assegno da euro 500) e 2008 (assegno da euro 1033) ci sono alcune sentenze favorevoli in tal senso.

Il problema è, che si deve impugnare il decreto nel caso il ministero o il giudice mettano un'altra decorrenza. In sostanza attualmente il ministero applica la decorrenza dalla data della stabilizzazione della patologia (visita in cmo) se non espressamente stabilito dal giudice in sentenza.

Anche per la decorrenza dei ratei degli ultimi 10 anni viene applicata solo se stabilito dal giudice, in caso di prescrizione del diritto, insomma non è tutto così automatico.
Eswol
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Re: vittime del dovere

Messaggio da Eswol »

Grazie per l'ulteriore chiarimento luigino. Apprezzatissimo
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