aspettativa per motivi di salute

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Rosso
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aspettativa per motivi di salute

Messaggio da Rosso »

Buonasera a tutti, sono un appartenente GdF e mio malgrado, a causa di problemi di salute, sono stato (forse....) posto in aspettativa d'autorità in quanto ho superato i 45 gg di licenza straordinaria; ad oggi sono circa 120 giorni di assenza tra malattia, ricovero, convalescenza.

Dico "forse" in modo provocatorio, in quanto nulla mi è stato notificato né alcuna documentazione mi è stata consegnata.

In pratica, ed in modo empirico, ho determinato la data teorica di decorrenza dell'aspettativa facendo il conteggio di 45 giorni malattia/convalescenza.

La mancata notifica di provvedimenti di linceza straordinaria e/o di cambio di stato (aspettativa), oltre a ledere un generale diritto di informazione, può comportare altro? dovrei/potrei tutelarmi in qualche modo?

Da quello che ho letto avrei la possibilità di convertire parte dell'aspettativa in licenza, mediante apposita istanza ed attingendo dalla licenza ordinaria; tale possibilità non mi è stata prospettata, nemmeno per le vie brevi.... sono ancora in tempo a presentare istanza?

Grazie a chi potrà aiutarmi.


mauri64
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Re: aspettativa per motivi di salute

Messaggio da mauri64 »

Salve Rosso,
per delucidazioni nel merito dovrai attendere l'intervento degli esperti in materia.

Saluti
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nonno Alberto
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Re: aspettativa per motivi di salute

Messaggio da nonno Alberto »

Ciao,


Rosso ha scritto: mer giu 08, 2022 11:08 pm Buonasera a tutti, sono un appartenente GdF e mio malgrado, a causa di problemi di salute, sono stato (forse....) posto in aspettativa d'autorità in quanto ho superato i 45 gg di licenza straordinaria; ad oggi sono circa 120 giorni di assenza tra malattia, ricovero, convalescenza.

Dico "forse" in modo provocatorio, in quanto nulla mi è stato notificato né alcuna documentazione mi è stata consegnata.

In pratica, ed in modo empirico, ho determinato la data teorica di decorrenza dell'aspettativa facendo il conteggio di 45 giorni malattia/convalescenza.

La mancata notifica di provvedimenti di linceza straordinaria e/o di cambio di stato (aspettativa), oltre a ledere un generale diritto di informazione, può comportare altro? dovrei/potrei tutelarmi in qualche modo?

Da quello che ho letto avrei la possibilità di convertire parte dell'aspettativa in licenza, mediante apposita istanza ed attingendo dalla licenza ordinaria; tale possibilità non mi è stata prospettata, nemmeno per le vie brevi.... sono ancora in tempo a presentare istanza?

Grazie a chi potrà aiutarmi.


Prima del collocamento in aspettativa per infermita' ai militari sono concessi i periodi di licenza non ancora fruiti.

Se c'è licenza pregressa fai domanda.


L'aspettativa e' disposta con determinazione del Comandante generale della Guardia di finanza, secondo le rispettive competenze,
con facolta' di delega, e decorre dalle date fissate nella determinazione stessa.


Ora,senza entrare nel merito delle dinamiche di un futuro ricorso al Tar, più che preoccuparti sulle mancate notifiche, che sarebbero nella futura ipotesi di riforma solo problematiche per il tuo Ufficio, sarebbe il caso di prendere in esame la patologia e se ci sono le condizioni di presentare domanda di riconoscimento causa di servizio e contestuale equo indennizzo, ll tutto entro 6 mesi dalla prima certificazione esibita.

Non hai specificato se intendi continuare l'aspettativa o meno, se per effetto della patologia si prevede di superare i 12 mesi continuati, come già accennato sarà opportuno presentare la domanda di riconoscimento causa di servizio, evitando la futura decurtazione stipendiale del 50% ( dal 13° al 18°) e zero stipendio ( dal 19° al 24°), inoltre, in caso di riforma con possibilità di transito nei ruoli civili , ma non prima dei 5 mesi, con la decurtazione dei due esempi.


Stai tranquillo.


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nicobart
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Re: aspettativa per motivi di salute

Messaggio da nicobart »

Buongiorno Rosso,
intanto mi auguro che tu stia bene.
segui i consigli dati dal Nonno Alberto.
Ti posso solo consigliare di leggere le circolari 120000 e 258000 e la circolare per le cause di servizio. Se le necessiti te le giro.
In Bocca al Lupo e saluti

Rosso ha scritto: mer giu 08, 2022 11:08 pm Buonasera a tutti, sono un appartenente GdF e mio malgrado, a causa di problemi di salute, sono stato (forse....) posto in aspettativa d'autorità in quanto ho superato i 45 gg di licenza straordinaria; ad oggi sono circa 120 giorni di assenza tra malattia, ricovero, convalescenza.

Dico "forse" in modo provocatorio, in quanto nulla mi è stato notificato né alcuna documentazione mi è stata consegnata.

In pratica, ed in modo empirico, ho determinato la data teorica di decorrenza dell'aspettativa facendo il conteggio di 45 giorni malattia/convalescenza.

La mancata notifica di provvedimenti di linceza straordinaria e/o di cambio di stato (aspettativa), oltre a ledere un generale diritto di informazione, può comportare altro? dovrei/potrei tutelarmi in qualche modo?

Da quello che ho letto avrei la possibilità di convertire parte dell'aspettativa in licenza, mediante apposita istanza ed attingendo dalla licenza ordinaria; tale possibilità non mi è stata prospettata, nemmeno per le vie brevi.... sono ancora in tempo a presentare istanza?

Grazie a chi potrà aiutarmi.
nicobart
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Re: aspettativa per motivi di salute

Messaggio da nicobart »

Rosso ha scritto: mer giu 08, 2022 11:08 pm Buonasera a tutti, sono un appartenente GdF e mio malgrado, a causa di problemi di salute, sono stato (forse....) posto in aspettativa d'autorità in quanto ho superato i 45 gg di licenza straordinaria; ad oggi sono circa 120 giorni di assenza tra malattia, ricovero, convalescenza.

Dico "forse" in modo provocatorio, in quanto nulla mi è stato notificato né alcuna documentazione mi è stata consegnata.

In pratica, ed in modo empirico, ho determinato la data teorica di decorrenza dell'aspettativa facendo il conteggio di 45 giorni malattia/convalescenza.

La mancata notifica di provvedimenti di linceza straordinaria e/o di cambio di stato (aspettativa), oltre a ledere un generale diritto di informazione, può comportare altro? dovrei/potrei tutelarmi in qualche modo?

Da quello che ho letto avrei la possibilità di convertire parte dell'aspettativa in licenza, mediante apposita istanza ed attingendo dalla licenza ordinaria; tale possibilità non mi è stata prospettata, nemmeno per le vie brevi.... sono ancora in tempo a presentare istanza?

Grazie a chi potrà aiutarmi.
volevo aggiungere a riguardo delle notifiche, controlla sempre la tua mail istituzionale e pec. valgono come notifica.

saluti
Rosso
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Re: aspettativa per motivi di salute

Messaggio da Rosso »

Grazie per le risposte.

Per il momento sto bene e credo di poter riprendere l'attività lavorativa nel breve periodo e/o comunque prima dei 12 mesi anche se, onestamente, sento che "qualcosa" in me è cambiato, nel senso che guardo la vita con una prospettiva diversa, non mi sento più di "correre" come un tempo dietro alle persone/numeri ecc.... in fondo in fondo anche se non mi sento un vecchio, ho comunque 50 anni.

In merito alla causa di servizio ho già interpellato dei professionisti che concordano sul fatto che, per la mia patologia, sia difficile se non impossibile averne il riconoscimento in quanto trattasi di un problema congenito/latente, anche se sinceramente credo che il fattore stress lavorativo, pur non essendo considerata causa determinante la patologia, può sicuramente essere una delle causa scatenanti. Ad ogni modo non ho presentato né credo presenterò CDS.

Considerato quanto sopra, secondo voi, ho convenienza a chiedere la licenza ordinaria? oppure conviene rimanere nello stato dei fatti (credo....) in aspettativa d'autorità con potenziale rientro entro l'anno?

Grazie ancora

PS: la mail istituzionale e la pec sono costantemente monitorate.
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nonno Alberto
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Re: aspettativa per motivi di salute

Messaggio da nonno Alberto »

Rosso ha scritto: gio giu 09, 2022 11:32 am Grazie per le risposte.

Per il momento sto bene e credo di poter riprendere l'attività lavorativa nel breve periodo e/o comunque prima dei 12 mesi anche se, onestamente, sento che "qualcosa" in me è cambiato, nel senso che guardo la vita con una prospettiva diversa, non mi sento più di "correre" come un tempo
è la vecchiaia non ti preoccupare :lol: :lol:

dietro alle persone/numeri ecc.... in fondo in fondo anche se non mi sento un vecchio, ho comunque 50 anni.

In merito alla causa di servizio ho già interpellato dei professionisti che concordano sul fatto che, per la mia patologia, sia difficile se non impossibile averne il riconoscimento in quanto trattasi di un problema congenito/latente, anche se sinceramente credo che il fattore stress lavorativo, pur non essendo considerata causa determinante la patologia, può sicuramente essere una delle causa scatenanti. Ad ogni modo non ho presentato né credo presenterò CDS.

Bene, però io allargherei gli accertamenti su una cervicale, dorsale o lombare. Anche perché... vusta la vecchiaia che avanza :shock: ci vogliamo negare qualche dolorino? :lol:

Considerato quanto sopra, secondo voi, ho convenienza a chiedere la licenza ordinaria?

Se pensi di continuare ed hai della licenza pregressa si.

oppure conviene rimanere nello stato dei fatti (credo....) in aspettativa d'autorità con potenziale rientro entro l'anno?

Caro Rosso, non hai indicato grado e anzianità di servizio, ma credo almeno 30 e se non hai ricongiungimenti esterni occorre lavorare ancora 7/8 anni per l'uscita di anzianità, poi se vuoi una pensione più considerevole occorre allungare fino a 10 anni, così a 60 anni prendi anche il moltiplicatore ( però... quanti se.... :lol: )



Al di là delle battute scherzose di nonno Alberto,

é mio parere ( ma non fa testo) Il rientro in servizio è sempre subordinato al nostro benessere fisico, per cui devi iniziare a fare delle valutazioni obiettive.

Poi, se questo è solo un momento sporadico....

Non credo che tu possa essere interessato ai ruoli civili.

Concludo, visto che la situazione attuale ruguarda, fattori congeniti, na che alla lunga potrebbero mettere in discussione l'idoneità, prendi in esame il suggerimento....


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Rosso
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Re: aspettativa per motivi di salute

Messaggio da Rosso »

Credo di poter rientrare, a detta dello specialista che mi ha operato, l'intervento è stato risolutivo.

Ovviamente sono consapevole che l'idoneità militare è cosa diversa dalla guarigione clinica.... ma proprio non voglio credere che impiegherò un anno a rientrare :cry: peraltro ho 28 anni di servizio e sono troppo pochi per andare in pensione.

edit: considerato che nulla mi è stato notificato, potrei chiedere la licenza all'approssimarsi dello scadere dei 12 mesi di aspettativa, prima di vedere decurato lo stipendio?? in questo modo, a mio parere, eviterei di sprecarla per periodi coperti da aspettativa retribuita. Cosa ne pensate?
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nonno Alberto
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Re: aspettativa per motivi di salute

Messaggio da nonno Alberto »

Rosso ha scritto: gio giu 09, 2022 10:07 pm Credo di poter rientrare, a detta dello specialista che mi ha operato, l'intervento è stato risolutivo.

Molto bene
...


Ovviamente sono consapevole che l'idoneità militare è cosa diversa dalla guarigione clinica....

Certo, poiché la cmo potrebbe precludere alcune attività ( non hai indicato l'ente di appartenenza) poiché c'è differenza di aspettativa tra forze di polizia a ordinamento militare e quello civile, come pure nell'adozione del provvedimento di riforma oer uno e di 548 e l'altro e di 730 / 731 se anno bisestile.

ma proprio non voglio credere che impiegherò un anno a rientrare

Qui dipende da te, dalla certificazione medica che porterai in esibizione in cmo in modo da graduare il miglioramento oppure peggiorarlo.

cry: peraltro ho 28 anni di servizio e sono troppo pochi per andare in pensione.

Certo, puoi sempre valutare al nomento opportuno il transito nei ruoli civili.



edit: considerato che nulla mi è stato notificato, potrei chiedere la licenza all'approssimarsi dello scadere dei 12 mesi di aspettativa,

Si a prescindere....


prima di vedere decurato lo stipendio??

Qui, fattore congenito/latente o meno, personalmente presenterei domanda di riconoscimento causa di servizio e se fatta entro 6 mesi dal rilascio del primo certificato medico, contestualmente anche quella di equo indennizzo

. se sinceramente credo che il fattore stress lavorativo, pur non essendo considerata causa determinante la patologia, può sicuramente essere una delle causa scatenanti. Ad ogni modo non ho presentato né credo presenterò CDS.

Mai dire mai....




in questo modo, a mio parere, eviterei di sprecarla per periodi coperti da aspettativa retribuita. Cosa ne pensate?




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Re: aspettativa per motivi di salute

Messaggio da Rosso »

Ritorno sull'argomento, ho molti dubbi e spero in qualche consiglio da chi ne sa più di me e/o c'è passato prima di me....

Data la patologia sofferta (cardiaca) potrei presentare la CDS motivandola e sostenendo in sostanza quale diretta dipendenza dello stress accumulato in relazione all'impegno e responsabilità lavorativa.

Sostenere una motivazione del genere, nel caso non venisse riconosciuta la causa di servizio, può in astratto essere considerata un'arma a doppio taglio in quanto, di fatto, l'ammissione di una "inadeguatezza" all'incarico?

Grazie
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Re: aspettativa per motivi di salute

Messaggio da mauri64 »

Ciao,
Oltre ai suggerimenti dei colleghi poni il quesito nella sezione IL MEDICO LEGALE RISPONDE Dott. Pierluigi Fanetti.
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nonno Alberto
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Re: aspettativa per motivi di salute

Messaggio da nonno Alberto »

Rosso ha scritto: gio lug 07, 2022 11:39 am Ritorno sull'argomento, ho molti dubbi e spero in qualche consiglio da chi ne sa più di me e/o c'è passato prima di me....

Data la patologia sofferta (cardiaca) potrei presentare la CDS motivandola e sostenendo in sostanza quale diretta dipendenza dello stress accumulato in relazione all'impegno e responsabilità lavorativa.

Presenta sta benedetta domanda, che intanto eviti la decurtazione stipendiale in caso di superamento dell'aspettativa che potrebbe riflettersi per ulteriori 5 mesi in caso transito, che va dal 50% a stipendio Zero.




Sostenere una motivazione del genere,

nel caso non venisse riconosciuta la causa di servizio
,

Intanto precisiamo che la CMO ascrive a tabella e categoria poi il riconoscimento è compenza del comitato di verifica.

Per cui se non viene riconosciuta non succede nulla, ma potrai sempre ricorrere alla corte dei conti e al Tar per l'equo indennizzo.


può in astratto essere considerata un'arma a doppio taglio

E... perché ?


in quanto, di fatto, l'ammissione di una "inadeguatezza" all'incarico?

Queste sono valutazioni discrezionali della CMO che sulla base della certificazione medica può indicare delle prescrizioni.


Ti avevo consigliato di prendere in esame, qualora presenti anche altre infermità probabilmente meno opinabili di quella in argomento.

Ma vedo che non ha suscitato molto interesse, il suggerimenti era da ricondursi ad un eventuale transito, considerata la giovane età di servizio, ma soprattutto una volta transitato ti sarà preclusa ogni domanda di riconoscimento causa di servizio
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Re: aspettativa per motivi di salute

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Nonno Alberto i tuoi suggerimenti (e ti ringrazio per la disponibilità) hanno suscitato interesse, tant'è che se prima non avevo intenzione di presentare CDS ora invece ho intenzione di presentarla e per questo cerco di valutare pro e contro.

Per fortuna non ho altre patologie (da ricondurre a cusa di servizio), a parte la classica ernia L5-S1 molto comune ai non giovanotti....

Per quanto riguarda la salvaguardia dello stipendio in caso di superamento dell'aspettativa è vero che con la semplice presentazione della CDS non si ha decuratazione ma in caso di non accoglimento, si deve restituire tutto! ho capito bene?
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nonno Alberto
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Re: aspettativa per motivi di salute

Messaggio da nonno Alberto »

Rosso ha scritto: gio lug 07, 2022 1:24 pm Nonno Alberto i tuoi suggerimenti (e ti ringrazio per la disponibilità) hanno suscitato interesse, tant'è che se prima non avevo intenzione di presentare CDS ora invece ho intenzione di presentarla e per questo cerco di valutare pro e contro..

Bene, poi ti allego alcuni riferimenti puoi utilizzarli per la domanda.



Per fortuna non ho altre patologie (da ricondurre a cusa di servizio),



a parte la classica ernia L5-S1 molto comune ai non giovanotti....

Ok, documenta con una rm, vedi se il medico di famiglia concorda anche con una elettromiografia, e presenta la domanda.

Per quanto riguarda la salvaguardia dello stipendio in caso di superamento dell'aspettativa è vero che con la semplice presentazione della CDS non si ha decuratazione ma in caso di non accoglimento, si deve restituire tutto! ho capito bene?

Dinanica :
( se non si presenta la domanda di causa di servizio)

Se in aspettativa continuata superi i 12 mesi dal 13° al 18° lo stipendio verrà decurtato del 50%

Se superi il 18° mese ( dal 19° al 24° lo stipendio sarà ZERO)

Se viene presrntata la domanda e non viene riconosciuta


Nel caso di non accoglimento della causa di servizio ti verrà chiesta la restituzione di uno o entrambi i periodi indicati.

Una restituzione che non avverrà prima di qualche anno, ( dopo che il comitato di verifica avrà deliberato SI/NO.

Questa procedura di recupero, non ha nulla a che vedere con le dinamiche dell'aspettativa speciale, ove se il comitato non si esprime tassativamente entro i 24 mesi non di deve restituire nulla.
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Re: aspettativa per motivi di salute

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Rosso ha scritto: gio lug 07, 2022 1:24 pm Nonno Alberto i tuoi suggerimenti (e ti ringrazio per la disponibilità) hanno suscitato interesse, tant'è che se prima non avevo intenzione di presentare CDS ora invece ho intenzione di presentarla e per questo cerco di valutare pro e contro.

Per fortuna non ho altre patologie (da ricondurre a cusa di servizio), a parte la classica ernia L5-S1 molto comune ai non giovanotti....

Per quanto riguarda la salvaguardia dello stipendio in caso di superamento dell'aspettativa è vero che con la semplice presentazione della CDS non si ha decuratazione ma in caso di non accoglimento, si deve restituire tutto! ho capito bene?

Rapporto informativo di base

Per istanza di riconoscimento infermità contratta in servizio e/o per causa di esso IPERTENSIONE ARTERIOSA, INFARTO MIOCARDICO, PATOLOGIE CARDIOVASCOLARI E PATOLOGIE DA SOMATIZZAZIONE (es. Gastriti, Coliti ecc.)


Questo è un recentissimo questionario sull'attività di servizio, specifico, che dovrà compilare il tuo ufficio, tu puoi adattarlo nella stesura della domanda di riconoscimento causa di servizio, utilizzando e integrando i vari punti


responsabilità attività di servizio ordinaria con compiti esecutivi

attività di servizio ordinaria con minima autonomia decisionale

attività di servizio con autonomia decisionale moderata

attività di servizio con autonomia decisionale di grado elevato

attività di servizio con autonomia decisionale di grado molto elevato specificare:


attività operativa attività ad elevatissima valenza operativa (reparti speciali, sommergibilisti ecc.) con frequente impiego in missioni all’estero o attività equiparabile specificare:


turnazioni (indicare il numero di turni nella fascia oraria da mezzanotte alle 5 del mattino)


turnazioni notturne per almeno ottanta giorni lavorativi all’anno ai sensi de D.Lgs. n. 66/2003 per un periodo superiore ai due anni ma inferiore a 5 anni

turnazioni notturne per almeno ottanta giorni lavorativi all’anno ai sensi del D.Lgs. n. 66/2003 per un periodo superiore ai 5 anni specificare:

missioni all‘estero o attività equiparabile





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