Circolari su straordinario, riposi compensativi e responsabilità comandanti

[pilota65]

Buonasera a tutti,
è possibile richiedere al comando le circolari riguardanti lo straordinario e i riposi compensativi relative agli anni dal 1996 al 2001?
Se si come si compone la richiesta?
Sono stato riformato dalla CMO nel 2017 e sto ancora combattendo con la richiesta di pagamento degli straordinari non pagati e non recuperati.
Il giudizio per la nostra causa ha messo 12 anni per emettere sentenza (2006 - 2018) con pagamento della legge Pinto, e oramai in pensione non possiamo recuperare le ore non pagate.
Qualcuno del forum ha già richiesto le suddette circolari? se si quali?
E riguardo alla responsabilità dei comandanti sul far effettuare lo straordinario quali possono essere i documenti (circolari etc etc) da poter richiedere?
Grazie per la cortesia.

[mauri64]

Salve pilota65,
per chiarimenti riguardo le suddette circolari, se disponibili dovrai attendere l'intervento dei colleghi.

Saluti

[nicobart]

Buonasera a tutti,
è possibile richiedere al comando le circolari riguardanti lo straordinario e i riposi compensativi relative agli anni dal 1996 al 2001?
Se si come si compone la richiesta?
Sono stato riformato dalla CMO nel 2017 e sto ancora combattendo con la richiesta di pagamento degli straordinari non pagati e non recuperati.
Il giudizio per la nostra causa ha messo 12 anni per emettere sentenza (2006 - 2018) con pagamento della legge Pinto, e oramai in pensione non possiamo recuperare le ore non pagate.
Qualcuno del forum ha già richiesto le suddette circolari? se si quali?
E riguardo alla responsabilità dei comandanti sul far effettuare lo straordinario quali possono essere i documenti (circolari etc etc) da poter richiedere?
Grazie per la cortesia.

Buongiorno,
immagino che la circolare di riferimento sia la 120 mila e anche la 289086 del 28/09/2017.
Le circolari abrogate su iride compaiono ma da casa io non ci riesco a recuperarle.
Hai provato tramite anfi? un sindacato? altrimenti accesso agli atti presso l'ultimo comando in cui è stato fatto servizio o sentire direttamente roma al trattamento economico personale in quiescenza.
saluti

[Daniele Gal]

Buonasera a tutti,
è possibile richiedere al comando le circolari riguardanti lo straordinario e i riposi compensativi relative agli anni dal 1996 al 2001?
Se si come si compone la richiesta?
Sono stato riformato dalla CMO nel 2017 e sto ancora combattendo con la richiesta di pagamento degli straordinari non pagati e non recuperati.
Il giudizio per la nostra causa ha messo 12 anni per emettere sentenza (2006 - 2018) con pagamento della legge Pinto, e oramai in pensione non possiamo recuperare le ore non pagate.
Qualcuno del forum ha già richiesto le suddette circolari? se si quali?
E riguardo alla responsabilità dei comandanti sul far effettuare lo straordinario quali possono essere i documenti (circolari etc etc) da poter richiedere?
Grazie per la cortesia.

Buongiorno Pilota65,
prima di entrare nel merito della questione, sarebbe opportuno sapere se hai eventualmente inviato alla cara amministrazione una missiva del tipo messa in mora del debitore ai sensi e per gli effetti dell’art.1219 c.c. e rappresentazione esplicita della volontà i ottenere il soddisfacimento del
diritto vantato, con effetti interruttivi della prescrizione ai sensi dell’art. 2943 c.c. (Cassazione civile, sez. lav., 28/11/2016, (ud. 15/09/2016, dep.28/11/2016), n. 24116).
Come ho sempre sostenuto (e immagino ben conosci) l'amministrazione è un'entità astratta che tende a materializzarsi solo quando ti deve vessare.
Detto questo, la strada da percorrere e sicuramente lunga e difficoltosa, ma bisogna partire sempre col piede giusto, altrimenti lorsignori vanno a nozze. Un primo passo potrebbe sicuramente essere quello di chiedere - ex 241/90 - accesso agli atti del procedimento, ufficio incaricato alla trattazione e, soprattutto, responsabile del procedimento.
Sicché, passando da una interlocuzione con una entità astratta (amministrazione) ad una con un soggetto ben preciso (responsabile del procedimento) si possa avere un "bersaglio" preciso su cui indirizzare qualche bel siluro del tipo "omissione di atto d'ufficio" e similia.
A tua disposizione se ritieni di approfondire, eventualmente anche con m.p.
In bocca al lupo.

[pilota65]

Inizio con ringraziare per le risposte e faccio alcune precisazioni doverose.
Avevo già avviato le pratiche tramite legale con una prima bocciatura da parte del tar per la richiesta di pagamento delle ore non recuperate e non pagate degli anni 1996-2001 con la solita motivazione, ovvero che "il militare doveva richiedere preventivamente l'autorizzazione ad effettuare lo straordinario" e che "le ore in eccedenza al monte ore di cui alla causa possono solamente essere recuperare dall'amministrazione tramite i riposi compensativi ma non possono essere pagate". Qui l'errore dell'avvocato del tempo è stato di richiedere solo il pagamento e non anche il recupero delle ore tramite riposi compensativi.
Dalla instaurazione al TAR alla sentenza sono passati la bellezza di 12 anni, dal 2006 al 2018, e nel mentre nel 2017 sono stato congedato per motivi di salute.
Ho rimesso in mano tutta la pratica ad un nuovo avvocato, sono riuscito ad avere una decina di circolari riguardanti il riposo compensativo, lo straordinario e chi ha la potestà a farlo effettuare.
E qui viene fuori una cosa bellissima, di cui anche molte sentenze, sia del tar sia del consiglio di stato fanno menzione.
Ovvero che chi ha fatto effettuare lo straordinario al militare non aveva l'autorità per farlo. Tale autorità la hanno gli ufficiali superiori da Colonnello in poi, anche perchè su una circolare il grado di tenente colonnello viene ecquiparato a militare non dirigente.
Inoltre vi erano le (fameliche) carte periodiche mensili riguardanti lo straordinario, sia per quelle entro il monte ore assegnato al reparto e sia per quelle che sforavano dal monte ore assegnato, che i comandanti di reparto dovevano inviare con le relative diciture che lo straordinario in eccesso era stato effettuato per improcrastinabili esigenze di servizio, quindi firmate e inviate si superiori comandi.
Ergo, tutti gli ufficiali sapevano, fino ai generali comandanti di zona, e tutti se ne sono fregati.
Infatti tutte le circolari a riguardo del comando generale sono state emesse in seguito alle numerose richieste di pagamento avvenute dagli anni 2004 in poi, mai prima.
Tutte le sentenze contrarie al pagamento evidenziano anche questo aspetto, cioè che chi ha autorizzato il militare a svolgere ore di straordinario oltre il monte ore assegnato al reparto non aveva l'autorità per farlo.
Condividete il mio pensiero?

[pilota65]

Nessuno sa niente? neanche un parere?