ATTENZIONE, L'INPS DEVE RIFARE I CALCOLI ARRUOLATI 81/83

[Giak]

Gentili colleghi,

volevo chiedere ai ricorrenti vincitori per il ricalcolo della propria pensione (art. 54), se i propri legali hanno rilasciato copia della relativa sentenza. Lo chiedo perchè parrebbe che il mio legale non sia favorevole alla consegna della stessa.
Saluti

[naturopata]

Gentili colleghi,

volevo chiedere ai ricorrenti vincitori per il ricalcolo della propria pensione (art. 54), se i propri legali hanno rilasciato copia della relativa sentenza. Lo chiedo perchè parrebbe che il mio legale non sia favorevole alla consegna della stessa.
Saluti

Scrivi con pec alla pec della sezione pensioni della Corte dei Conti cui hai presentato ricorso e chiedi la copia. Per caso il tuo è stato respinto?

[Lucio1963]

Se la sentenza delle sezioni riunite cdc tenutasi lo scorso 25 novembre dovrebbe essere negativa ovvero come dire non tocca niente a nessuno di voi arruolato 81 83 con più o meno di 15 anni al 31.12.1995 allora vuol dire che anche chi ha vinto il medesimo ricorso singolarmente tramite i propri legali contro l'INPS dovrà restituire tutti soldi indietro se non si ha diritto per noi neanche per loro. Succederà tutto ciò? Boo vedremo.

[Gianfranco64]

Per il collega che chiedeva della copia della sentenza.
Mi pare strano il comportamento dell’avvocato a non voler fornire copia della sentenza. Comunque è pubblica e verrà letta da tutti gli interessati sul sito della Corte dei Conti.
Per quanto attiene le sentenze positive , ovvero quelle accolte, bisogna fare un distinguo tra quelle diventate esecutive con sentenza della corte di appello e quelle ancora in subordine ad un eventuale ricorso dell’INPS.
Le prime , salvo invenzioni strane non dovrebbero essere toccate.
Le seconde sono subordinate alla sentenza del 25, in quanto tutti i futuri ricorsi in appello dovrebbero essere allineati al giudizio di quella sentenza.

[frank1962]

Se la sentenza delle sezioni riunite cdc tenutasi lo scorso 25 novembre dovrebbe essere negativa ovvero come dire non tocca niente a nessuno di voi arruolato 81 83 con più o meno di 15 anni al 31.12.1995 allora vuol dire che anche chi ha vinto il medesimo ricorso singolarmente tramite i propri legali contro l'INPS dovrà restituire tutti soldi indietro se non si ha diritto per noi neanche per loro. Succederà tutto ciò? Boo vedremo.

se la sentenza è passata in giudicato, chi ha avuto il riconoscimento dell'art. 54 se lo tiene per tutta la vita.

[Lucio1963]

Per frank1962 in giudicata (non impugnata) non è questo che ho inteso far capire ma ben altro.

[frank1962]

x lucio 1963.
Vediamo se questa può essere la risposta alla tua domanda: una volta che le SS.RR. abbiano deciso sfavorevolmente cfr. art. 54, la sentenza viene trasmessa alle sezioni di appello che hanno posto la questione, le quali emetteranno comunque una sentenza di definizione per il ricorso pendente presso di loro.
Non è escluso che la sezione di appello possa non essere d'accordo e instaurare un percorso che dilati i tempi di quel singolo ricorso; il codice lo prevede.
Le altre cause pendenti sparse per la penisola sia in 1° grado che in appello, a loro volta si conformeranno o meno alla sentenza delle SS.RR.
decidendo comunque con sentenza.

[panorama]

Allego SM 5007 di altro collega Brig. Capo CC. arruolato quale C/re effettivo in data 14/09/1978.

- cessato dal servizio per riforma in data 26/05/2016 con il sistema RETRIBUTIVO a far data dal 27/05/2016 in pensione.

Il resto potete leggerlo direttamente dal mod. SM 5007 quadro "1" allegato.

N.B.: anche se sommando i coefficienti di rendimento si supera l'80%, comunque alla fine l'INPS ne concede solo l'80% come previsto dalla norma e questo lo si capisce dai 2 mod. SM 5007 che ho allegato.

[Paco1960]

per valutarlo complessivamente necessita anche e soprattutto il Quadro II - Trattamento Diretto del Mod. SM5007 sia del primo calcolo che del secondo (pagina 4 e 7 della Determina ?)

[Gianfranco64]

Vedo che la discussione continua, speravo nell'intervento di qualcun altro, per non sembrare il solito rompiscatole.
Allego la risposta dell'INPS relativa alla discussione in atto.
Per evitare gli errori di interpretazione, per misti pro quota dal 2012, si intende i retributivi con parte contributiva dal 2012.
Nel normale calcolo la pensione viene calcolata con le quote A B C, il moltiplicatore integra il montante contributivo, pertanto inserito in quota C.
Nel doppio calcolo la parte retributiva viene calcolata ad oltranza sommando A e B ed escludendo C (dove all'interno si trova anche il moltiplicatore),

[Lucio1963]

Per frank62 perfetto. Attendiamo

[Paco1960]

Vedo che la discussione continua, speravo nell'intervento di qualcun altro, per non sembrare il solito rompiscatole.
Allego la risposta dell'INPS relativa alla discussione in atto.
Per evitare gli errori di interpretazione, per misti pro quota dal 2012, si intende i retributivi con parte contributiva dal 2012.
Nel normale calcolo la pensione viene calcolata con le quote A B C, il moltiplicatore integra il montante contributivo, pertanto inserito in quota C.
Nel doppio calcolo la parte retributiva viene calcolata ad oltranza sommando A e B ed escludendo C (dove all'interno si trova anche il moltiplicatore),

Caro Gianfranco questo che hai scritto è esattamente quello che io dicevo l'altro giorno.

Ora pero' oltre alla teoria ci vuole la pratica: secondo te applicando il retributivo ad oltranza a quanto arriva il brig. capo con il SM 5007 postato da Panorama?

p.s. dal mod. sm5007 Dato che sono quasi alle prime armi e sono qui' soprattutto per imparare...nel penultimo rigo e' riportato 0,30500. da quale calcolo viene fuori questo coefficiente?

[Paco1960]

scusate ..risolto: 15,25 x 2= 30,50

[Gianfranco64]

Per paco1960 , visto che vorresti comprendere i calcoli e potrebbe esserti sfuggito qualcosa.
Il collega della determina aveva 55 al 1997, 30,50 al 2011, dal 2012 montante contributivo ed eventuale moltiplicatore.
Per il calcolo della pensione la parte retributiva gli è stata tagliata all’80%.
Nel doppio calcolo ad oltranza le cifre sono 55 al 1997+ 30,5 al 2011 + 8,5 per i 4 anni e e 4 mesi dal 01.01.2012 fino al giorno della pensione, ma non viene considerata la quota C.
Pertanto la percentuale risulterebbe 55+30,5+8,5= 94.
Questo è quanto dice la legge.
Purtroppo ad un collega non è stato fatto questo calcolo, si è trovato la decurtazione della PAL di 1300 euro lordi.
L’INPS ha risposto che il doppio calcolo sarebbe stato fatto dalla sede di Roma con un nuovo programma attivo da marzo.
Da settembre siamo in ballo con varie richieste, l’INPS non vuole riferire con che criterio sia stata calcolata la parte retributiva, hanno risposto di rivolgersi ad un legale.
Al momento il collega e in attesa dell’acquisizione dei dati trasmessi dalla Prefettura all’INPS.
Sulla prima determina risultava coefficiente 80 e montante contributivo euro 59000
Sulla determina con doppio calcolo coefficiente 80 e montante contributivo 38000.
In pratica per giustificare la riduzione hanno tagliato il montante.
Al momento non è dato sapere se si tratta di un errore di trascrizione dei dati o se effettivamente il programma effettua i calcoli in modo difforme da quanto previsto dalla legge.
Spero che l’informazione possa essere utile per tutti quelli che riceveranno la determina finale con doppio calcolo.

[rintintin]

Come ho scritto in precedenza sono in pensione (A.M.) dall'Aprile del 2015.
Guardando il mio mod. S.M. 5007 , viene riportato:
Servizio ai fini Pens. 42 -ai Fini IIS 38
Servizio dal 1/1/2012 in poi 3 a 3 m 10gg
Totale servizio alla cessazione - coefficiente 0,77938
Nel quadro II trattamento diretto
Servizio alla cessazione : anni 38 mesi 3
A 0,77938
servizio al 31/12/1992 anni 16 mesi 8
Coeff D.P.R. 1092/73 B 0,38000
servizio al 31/12/1997 anni 22 mesi 10
Coeff. D.P.R. 1092/73 B' 0,50188
Diff coeff. 1992-1997 C= (B'-B) 0,12188
Diff. coeff. 1997-Cess. C= (a-b) 0,39938

Giusto per cercare di capire meglio.
La mia pensione è stata calcolata a+b+ ( C quindi prorata contributivo dal 2012)?
Andrà ricalcolata per verificare quale delle 2 possibili condizioni tutto retributivo e retributivo + contributivo dal 2012 è la favorevole all'Inps?
Grazie per chi potrà e vorrà rispondermi.