Nuovo quesito ai colleghi di Firenze..!!

[Sempreme064]

Me lo ero chiesto come si erano lasciati.. http://m.ilgiornale.it/news/2017/09/11/ ... o/1440150/" onclick="window.open(this.href);return false;

Primo aereo..

[umtambor]

Mah. ho letto che il militare ha confessato solo che la ragazza era consenziente, il che non contrasterebbe col fatto (che gli inquirenti hanno verificato subito) che la suddetta non ha gridato ne' emesso alcun lamento, pur non essendo svenuta e non avendo subito alcuna costrizione fisica, come pare documentato dall'ispezione medico legale (sempre secondo la stampa).
Le due ragazze sostengono di non aver gridato per timore delle pistole, il che a prima vista non appare molto verosimile dato che si erano fatte accompagnare a casa dai militari armati.
Non mi stupirei affatto se dal processo venisse fuori un quadro maggiormente sfumato di quello che si delinea oggi, ossia che il consenso potrebbe esserci stato ma solo per i preliminari (il delitto rimane tale) o che magari e' stato negato nel corso del rapporto (idem, il delitto rimane tale).
La cosa che mi pare piu' grave e' che i due militari erano fiduciosi di poter trasgredire ogni regola di condotta in servizio, come in effetti e' avvenuto; ne consegue che evidentemente nel loro reparto vi era carenza del necessario presupposto della disciplina, che si chiama "azione di comando".
Ai miei tempi l'intera scala gerarchica sovraordinata ai due trasgressori sarebbe stata immediatamente rimossa dall'incarico e trasferita a contare coperte, dando l'addio a ogni prospettiva di carriera: chissa' che adesso che i tempi sono cambiati invece restino al loro posto, forse per evitare ulteriori scossoni mediatici o altro.[/quote]

La vera riflessione da fare è proprio questa: se hanno fatto quello che hanno fatto (caricare due donne sull'auto di servizio e dare una falsa posizione alla centrale), indipendentemente dalla presunta violenza (a cui non credo), è perchè erano sicuri al cento per cento che nessuno li avrebbe beccati sul fatto: quindi non c'era un comandante di nucleo radiomobile, di compagnia, di reparto operativo e provinciale che di notte faceva i controlli a campione sulle pattuglie in circuito. Altrimenti ci avrebbero pensato dieci volte prima di farlo, anche in presenza di donne chiaramente consenzienti. Quindi è il sistema che è saltato, quel sistema che per decenni ci ha garantito il rispetto della disciplina: il controllo. Oggi gli Ufficiali, anche giovani, non escono più, non girano più di notte: è bello stare al calduccio ma se esci, e il tuo reparto sa che esci, le pattuglie montano e smontano regolarmente, fanno i posti di controllo dove li devono fare e nell'orario previsto, non si imboscano in caserma e non fanno XXXXXXXX. Non siete d'accordo?

[beppe65]

Buongiorno.se i due carabinieri riguardo hai fatti di Firenze verranno giudicati colpevoli ripeto Se ,fossi tramp chiederei l'estradizione in America.

[vito1966]

Se vai a sanare una lite o rissa...! e dopo ti trovi d'avanti due donne sobrie , le stesse vanno messe in sicurezza e accompagnate in ospedale o casa il tutto andava comunicato alla Centrale Operativa ! vorrei dire a quei due carabinieri travestiti...che cmq hanno infangato la nostra istituzione...che non meritava questa figura di xxxxxx..non gli resta che mettere la testa nel WC e tirare lo scarico..! Buona giornata

[mbetto]

.... io la butto la: ma lo vogliamo sospendere questo post? Non capisco a cosa e a chi possa servire.

[Zenmonk]

Mah. ho letto che il militare ha confessato solo che la ragazza era consenziente, il che non contrasterebbe col fatto (che gli inquirenti hanno verificato subito) che la suddetta non ha gridato ne' emesso alcun lamento, pur non essendo svenuta e non avendo subito alcuna costrizione fisica, come pare documentato dall'ispezione medico legale (sempre secondo la stampa).
Le due ragazze sostengono di non aver gridato per timore delle pistole, il che a prima vista non appare molto verosimile dato che si erano fatte accompagnare a casa dai militari armati.
Non mi stupirei affatto se dal processo venisse fuori un quadro maggiormente sfumato di quello che si delinea oggi, ossia che il consenso potrebbe esserci stato ma solo per i preliminari (il delitto rimane tale) o che magari e' stato negato nel corso del rapporto (idem, il delitto rimane tale).
La cosa che mi pare piu' grave e' che i due militari erano fiduciosi di poter trasgredire ogni regola di condotta in servizio, come in effetti e' avvenuto; ne consegue che evidentemente nel loro reparto vi era carenza del necessario presupposto della disciplina, che si chiama "azione di comando".
Ai miei tempi l'intera scala gerarchica sovraordinata ai due trasgressori sarebbe stata immediatamente rimossa dall'incarico e trasferita a contare coperte, dando l'addio a ogni prospettiva di carriera: chissa' che adesso che i tempi sono cambiati invece restino al loro posto, forse per evitare ulteriori scossoni mediatici o altro.

La vera riflessione da fare è proprio questa: se hanno fatto quello che hanno fatto (caricare due donne sull'auto di servizio e dare una falsa posizione alla centrale), indipendentemente dalla presunta violenza (a cui non credo), è perchè erano sicuri al cento per cento che nessuno li avrebbe beccati sul fatto: quindi non c'era un comandante di nucleo radiomobile, di compagnia, di reparto operativo e provinciale che di notte faceva i controlli a campione sulle pattuglie in circuito. Altrimenti ci avrebbero pensato dieci volte prima di farlo, anche in presenza di donne chiaramente consenzienti. Quindi è il sistema che è saltato, quel sistema che per decenni ci ha garantito il rispetto della disciplina: il controllo. Oggi gli Ufficiali, anche giovani, non escono più, non girano più di notte: è bello stare al calduccio ma se esci, e il tuo reparto sa che esci, le pattuglie montano e smontano regolarmente, fanno i posti di controllo dove li devono fare e nell'orario previsto, non si imboscano in caserma e non fanno XXXXXXXX. Non siete d'accordo?[/quote]
sono perfettamente d'accordo, parole scritte nella pietra: "nessun controllo", un'abdicazione di fatto, un 8 settembre, magari meno rumoroso ma che comunque rimane tale.

[Admin]

Strano, ma vero: i due carabinieri di Firenze sono (presunti) innocenti. Quindi trattiamoli come tali

L'ARTICOLO DELL'AVV. GIORGIO CARTA

[Sempreme064]

Finalmente ci hanno mese di tempo prima di cambiare il titolo sui quotidiani giornalistici, lo erano anche prima presunti..

Per i controlli ha la competenza la centrale operativa per ogni intervento viene impianta una scheda inizio fine intervento.. quindi sa dove sono le macchine in ogni orario, anche perché hanno la geolocalizzazione dei mezzi..quindi i controlli notturni non penso servono più di tanto.. l'operatore di centrale è la voce del Comandante.. magari al posto di mettere 2 appuntati in servizio cosa che non penso sia legittimo, un capo equipaggio ufficiale di Polizia giudiziaria sarebbe più utile..

[Sempreme064]

Poi bisogna vedere cosa hanno comunicato alla centrale operativa..

[umtambor]

Strano, ma vero: i due carabinieri di Firenze sono (presunti) innocenti. Quindi trattiamoli come tali

L'ARTICOLO DELL'AVV. GIORGIO CARTA

Come non essere d'accordo? La facciamo girare questa unica voce a favore dei due sventurati?

[giomassa]

Torno in argomento. Dai Tg di stamattina ho appreso che l'Arma si sarebbe posta come parte civile in un eventuale processo a carico dei due colleghi. Nulla comtro, se questo comportamento valesse anche nel caso di un eventuale processo CONSIP, nel quale, allo stato, sono indagati diversi ufficiali generali e non. NoN si possono usare due pesi e due misure su ipotesi di reato entrambi gravissime e che ledono ENTRAMBI la cosiddetta immagine dell'Arma. Inviterei inoltre tutti quei colleghi o presumti tali che nom perdono un attimo a sputare sentenze a non comportarsi come dei SERVI SCIOCCHI, che danno addosso solo ai piccoli per paura dei grandi. In Italia, la legge è ancora UGUALE PER TUTTI.

[umtambor]

Torno in argomento. Dai Tg di stamattina ho appreso che l'Arma si sarebbe posta come parte civile in un eventuale processo a carico dei due colleghi. Nulla comtro, se questo comportamento valesse anche nel caso di un eventuale processo CONSIP, nel quale, allo stato, sono indagati diversi ufficiali generali e non. NoN si possono usare due pesi e due misure su ipotesi di reato entrambi gravissime e che ledono ENTRAMBI la cosiddetta immagine dell'Arma. Inviterei inoltre tutti quei colleghi o presumti tali che nom perdono un attimo a sputare sentenze a non comportarsi come dei SERVI SCIOCCHI, che danno addosso solo ai piccoli per paura dei grandi. In Italia, la legge è ancora UGUALE PER TUTTI.

Due pesi e due misure, giusto. Ricordo solo un episodio: un generale comandante dei Ros condannato in primo grado a 14 anni, poi ridotti a 4 anni ed 11 mesi in appello (parliamo di ipotesi di reato gravissime, quali traffico internazionale di stupefacenti, associazione a delinquere, ecc), infine assolto dalla Cassazione dopo una vicenda giudiziaria durata 15 anni. Ebbene l'Arma non ha mai sospeso l'interessato, che ha continuato nel suo incarico fino al giorno della pensione: parliamo di persona condannata in primo e secondo grado, non di indagato!

[carlo64]

Strano, ma vero: i due carabinieri di Firenze sono (presunti) innocenti. Quindi trattiamoli come tali

L'ARTICOLO DELL'AVV. GIORGIO CARTA

Concordo in pieno!!!

[Sempreme064]

Non so quali esami del sangue abbiano fatto..non voglio credere abbiano usato violenza. È possibile i valori dell'alcol esame etilico nel sangue siano sballati? Potrebbero aver bevuto qualcosa in più il giorno prima? http://www.sostanze.info/domande/quanto ... elle-urine" onclick="window.open(this.href);return false;

[Aquila]

Sono un APS dei CC. con 34.anni di servizio.volevo rivolgere , un nuovo argomento a tutti colleghi iscritti a questo forum , e mai possibile che ci sono ancora colleghi che scambiano l'autoradio di servizio per un Taxi..!alla scuola allievi c e l'hanno anche scritto sulla pelle !!, che in macchina entrano solo persone arrestate !!non bisogna avere debolezze con nessuno ci sono in città taxi e ambulanze specie se si ha che fare con persone ubriache.. e adesso i media si stanno lavando la bocca e buttando fango sull'Arma dei Carabinieri..!
Cmq spero che quello che hanno scritto sui giornali ci sia uno spiraglio per i CC..e siano solo diffamazioni contro di noi..sono dispiaciuto al massimo...di quanto sia successo.. Buona serata a tutti

I tuoi colleghi di firenze hanno commesso un reato gravissimo tra l'altro aggravato perchè le due ragazze in quel momento non erano capace di intendere essendo sotto l'effetto di alcol e droga-
Inoltre anche se no n fosse vera la violenza ,andrebbero lo stesso buttati fuori dall'arma,per aver abbandonato il posto di lavoro,tra l'altro con l'abbandono dell'auto di servizio compreso eventuali armamento in dotazione-
Roba da codice penale militare con pene pesanti-

Il tuo commento oltre che inopportuno è saccente e pieno di presunzione, visto che intervieni a gamba tesa su dei colleghi di altra amministrazione. Dalla tua tastiera li hai già processati, condannati e incarcerati. Visto che sottolinei i “tuoi colleghi di firenze”, con la stessa moneta ti si potrebbero ricordare i “tuoi di bologna”.

...come poliziotto, chiedo venia x la lapalissiana q.azzata scritta da avt che...condanna le persone, senza conoscere i fatti, ma solo in base a quello che dicono i telegiornali e...se fosse 1 poliziotto operastivo, saprebbe che...i telegiornali sono pilotati.
Nelle more, giova precisare che ...sicuramente i 2 carabinieri hanno posto in essere 1 comportamento deontologicamente carente da sanzionare disciplinarmente...mentre sui rilievi penali, andrei + cauto, aspettando l'esito delle indagini, visto che risulta anke che le cittadine USA prima di venire in Italia stipulano succose polizze antistupro e spesso, fanno carte false x ottenere il ...premio assicurativo.
Premesso quanto sopra...attendiamo l'esito delle indagini...PRIMA DI GIUDICARE ...a vanvera.


Giustizia. Un articolo che lo stato vende, in condizioni più o meno adulterate, al cittadino, in ricompensa della sua fedeltà, delle tasse e dei servizi resi.
(Ambrose Bierce)


Se credi di andare in tribunale e trovare giustizia, allora puoi anche andare dal fotografo e farti levare un dente.
(Pitigrilli)