Cassa Sottufficiali

[giovanni53]

sono andato in pensione a domanda con 41 anni 6 e 17 giorni, compresi i famosi 5 anni di riscatto.
sul foglio che mi ha inviato il CNA, sono iscritto alla cassa dal febbraio 1989.
arruolamento 16,1,1980 - pensione 1 agosto 2016
I 6 scatti, li sto pagando 25 euro fino al 2020.
Anche a me, i conteggi che hai fatto, sembrano pochi, anche perche i miei colleghi che sono andati in precedenza sono tutti sopra i 12000 euro

OK Giuseppe, puoi verificare l'ultima retribuzione in godimento...dal cedolino di luglio prendi le voci stipendiali lorde previste dall'All. C para (4) della normativa che già conosci della Cassa e sommale, semplice.

stipendio parametrato (quindi con I.I.S. e vacanza contrattuale)
R.I.A.
Assegno funzionale 32AA
Eventuali benefici combatt. o sanitari
13^ mensilità (come si evince dalla pag 3, NON da All. C para 4)

Aggiungo, ipotizzando, che se :
il tuo parametro è 116,25 = stip lordo 19.256,81 (da contratto del 2010)
percepisci i 32 AA che sono 294.25 x 12 = 3.531,00
percepisci una R.I.A. di 75€ x 12 = 900,00
percepisci una vacanza di 15€ x 12 = 180,00

e li sommi ottieni 23.867,81
che è di circa 140 euro maggiore dei 23.723,80 calcolati dal CNA ....sicuramente la differenza potrebbe essere che non percepisci una delle voci soprariportate o la percepisci di importo inferiore o ho sbagliato parametro...
MA, AD OGNI MODO QUEL CHE E' CERTO E' CHE NON HO ANCORA AGGIUNTO LA 13^ che è all'incirca pari a 1990 € e che porterebbe la tua base stipendiale annuale in godimento utile per il calcolo dell'indennità supplementare di previdenza a circa 25.700 che mi pare già più realistica.

POTREBBE ESSERE CHE SI SONO SCORDATI DI AGGIUNGERE LA 13^???

Se permetti fossi in te verificherei gli importi da cedolino e quindi l'importo che è stato comunicato a te e soprattutto all'Ufficio di Gestione della Cassa...trattasi sempre di un migliaio di eurini...

Scusate la lunghezza dello scritto, ho cercato di essere chiaro.

Ciao.

[giuseppedemartino]

ciao giovanni grazie per la risposta. Premetto che non sono Brigadiere Capo , ma sono andato in pensione da Brigadiere. Comunque dall'ultimo statino paga dell'Arma rilevo.
livello 116,25
assegno 32 anni 289,25
Ria 68.33
vacanza contrattuale 12.55.
La voce stipendio non so da dove rilevarla dallo statino risulta 1673,03 mensile lordo, io in questi conti sono proprio un disastro.
Comunque, ti volevo dire ma coma funziona, un collega Aps è andato in pensione il 1 giugno ed ha ricevuto una cassa sottufficiale netta di 11200, qui mi sembra che io non arrivi nemmeno a 10500. A chi mi devo rivolgere per avere ragguagli in merito. Grazie

[giovanni53]

ciao giovanni grazie per la risposta. Premetto che non sono Brigadiere Capo , ma sono andato in pensione da Brigadiere. Comunque dall'ultimo statino paga dell'Arma rilevo.
livello 116,25
assegno 32 anni 289,25
Ria 68.33
vacanza contrattuale 12.55.
La voce stipendio non so da dove rilevarla dallo statino risulta 1673,03 mensile lordo, io in questi conti sono proprio un disastro.
Comunque, ti volevo dire ma coma funziona, un collega Aps è andato in pensione il 1 giugno ed ha ricevuto una cassa sottufficiale netta di 11200, qui mi sembra che io non arrivi nemmeno a 10500. A chi mi devo rivolgere per avere ragguagli in merito. Grazie

Prego,
allora con i dati che hai scritto la differenza aumenta ancora a tuo vantaggio
infatti il tuo stipendio annuo lordo come da Gazz. Uff. n. 263 del 10nov2010 (contratto biennio 2008/2009) dalla quale incollo è :

---------------------------------------------------------------------
Brigadiere capo | 120,25 | 80,17 | 20.767,18
---------------------------------------------------------------------
Brigadiere | 116,25 | 77,50 | 20.076,38
---------------------------------------------------------------------
Vice Brigadiere | 112,25 | 74,83 | 19.385,58

a conferma di ciò, se moltiplichi 1.673,03 del tuo statino per 12 ottieni proprio 20.076,38 o quasi.

Adesso ripeto il calcolo aggiornandolo con le voci stipendiali che hai scritto :
stipendio lordo 20.076,38
ass. funz. 32 AA 289,25 x 12 = 3.471,00
R.I.A. di 68,33 x 12 = 819,96
vacanza di 12,55 x 12 = 150,60
che sommati danno 24.517,94----aggiungo poi la 13^ 2.043,16----totale 26.561,10 e non 23.723,80
quindi quello che ti spetta è: 2% di (26.561,10 - 80%) x 28 = 11.899,37
mi pare un importo più corretto per te Brig. visto l'esempio che citi del tuo collega Aps che ha avuto 11.200.

Non sono CC quindi non so darti indicazioni su a chi rivolgerti, ma mi sembra leggendo qui in forum che sia il vs CNA di Chieti da sentire, che cmq è quello che ti ha mandato la lettera per conoscenza se non erro no?

Saluti ed auguri.

[giovanni53]

Giuseppe,

se vuoi leggiti i messaggi che trovi qui http://forum.grnet.it/carabinieri-f43/v ... 19663.html
magari ci sono indicazioni utili.
Buona serata

[mario1960]

Ancora niente

Un mio amico in pensione dal 01/08/16. Ad oggi non gli e' stata ancora accreditata la cassa sott.li. Sono 130 giorni, cosa non in linea con i 120 previsti dal vademecum pensionistico del Comando Generale CC.

Spero sia una insolita anomalia....

[giuseppedemartino]

ancora niente,proprio in in questo momento ho finito di parlare con l'ufficio cassa di Roma e mi hanno detto che sono fermi, e di chiamare verso la metà di gennaio per sapere qualcosa in merito. Non so cosa pensare. Anche un mio collega che è andato in pensione un mese prima, il1° luglio, circa 20 giorni fà gli dissero che la pratica era alla firma, ma a tuttoggi ancora niente, purtroppo non ci resta che aspettare. Che tristezza, a pensare che i soldi sono nostri, mah.

[mario1960]

Speriamo ti liquidino presto, se cosi' non fosse a me fanno aspettare a ferragosto 2017...

[antoniope]

ciao giovanni grazie per la risposta. Premetto che non sono Brigadiere Capo , ma sono andato in pensione da Brigadiere. Comunque dall'ultimo statino paga dell'Arma rilevo.
livello 116,25
assegno 32 anni 289,25
Ria 68.33
vacanza contrattuale 12.55.
La voce stipendio non so da dove rilevarla dallo statino risulta 1673,03 mensile lordo, io in questi conti sono proprio un disastro.
Comunque, ti volevo dire ma coma funziona, un collega Aps è andato in pensione il 1 giugno ed ha ricevuto una cassa sottufficiale netta di 11200, qui mi sembra che io non arrivi nemmeno a 10500. A chi mi devo rivolgere per avere ragguagli in merito. Grazie

Prego,
allora con i dati che hai scritto la differenza aumenta ancora a tuo vantaggio
infatti il tuo stipendio annuo lordo come da Gazz. Uff. n. 263 del 10nov2010 (contratto biennio 2008/2009) dalla quale incollo è :

---------------------------------------------------------------------
Brigadiere capo | 120,25 | 80,17 | 20.767,18
---------------------------------------------------------------------
Brigadiere | 116,25 | 77,50 | 20.076,38
---------------------------------------------------------------------
Vice Brigadiere | 112,25 | 74,83 | 19.385,58

a conferma di ciò, se moltiplichi 1.673,03 del tuo statino per 12 ottieni proprio 20.076,38 o quasi.

Adesso ripeto il calcolo aggiornandolo con le voci stipendiali che hai scritto :
stipendio lordo 20.076,38
ass. funz. 32 AA 289,25 x 12 = 3.471,00
R.I.A. di 68,33 x 12 = 819,96
vacanza di 12,55 x 12 = 150,60
che sommati danno 24.517,94----aggiungo poi la 13^ 2.043,16----totale 26.561,10 e non 23.723,80
quindi quello che ti spetta è: 2% di (26.561,10 - 80%) x 28 = 11.899,37
mi pare un importo più corretto per te Brig. visto l'esempio che citi del tuo collega Aps che ha avuto 11.200.

Non sono CC quindi non so darti indicazioni su a chi rivolgerti, ma mi sembra leggendo qui in forum che sia il vs CNA di Chieti da sentire, che cmq è quello che ti ha mandato la lettera per conoscenza se non erro no?

Saluti ed auguri.

Facciamo 11550 x 28 anni

[mario1960]

Ho ricevuto il documento il documento del CNA che per competenza e' stato inviato al Ministero della Difesa, per il pagamento della Cassa Sott.li, come consigliato da gino59 e altri che ringrazio........

avevo inviato una raccomandata sensibilizzando e provando l'urgenza di poter ricevere in tempi celeri detta cassa sott,li, rimanevo deluso dall'importo lordo in riferimento su cui calcorare la liquidazione della cassa sott.li. come e' sucesso al collega giuseppedemartino di questo forum, probabilmente non ci hanno incluso LA TREDICESIMA, la mia risulta essere di 23.158 euro circa, mancano circa 1950 euro di tredicesima, che invece nel pa04 dove alla sesta pagina viene riportato lo stesso calcolo in riferimento all' ultimo anno per il tfs, dove ci sono tutte le voci maturate l'importo lordo e' di 25.500 euro. circa.

Considerato che' avevo sollecitato e' la pratica e gia' dal 22 dicembre e' presso il MD, aspetto che mi saldino per poi reclamare il disguido. che a conti fatti al momento mi fa' incassare 10300 euro contro 11300 circa previsti........


QUESTE SONO LE COMPETENZE MATURATE NELL'ULTIMO ANNO DI SERVIZIO LORDE APP.SCELTO AP1

stipendio 19600
ria 445
ass. funz 3350
vac, contr 150
tredicesima 1950
---------------------------TOTALE 25.500 CIRCA X80 % = 20400 X 2 % = 408 X 28 anni circa = 11.400 circa


Accetto consigli e suggerimenti su come richiedere al CNA una revisione del conteggio e per confermarmi smentirmi su quando credo di aver capito...

Grazie e saluti a tutti

[giuseppedemartino]

ciao Mario, grazie per avermi citato. Comunque il Centro Nazionale Amministrativo di Chieti, nel famoso foglio che ha inviato all'Ufficio Cassa di Roma, ha comunicato che il mio ultimo stipendio Lordo in godimento l'ultimo giorno di servizio permanente era di: 23.723,80.
Premesso che i miei parametri stipendiale sono i seguenti:
Brigadiere dei CC parametro 116,25
- stipendio annuale lordo 20.076,38;
- assegno funzionale 32 anni - 289.25-12= 3471.00;
- Retrib. ind. Anz. (RIA) 68.33x12= 819,96;
- Vacanza Contr. 12.55x12=150,06.
per un totale complessivo di 24.517,4.
Bisogna tener presente che il suddetto importo è mancante della tredicesima che risulta essere di 1950 E.
Adesso puo anche darsi che mi sfugga qualche passaggio, ma vorrei chiedere a chi è piu esperto di me, su questo calcolo, effettuato dal CNA di Chieti, influisce anche l'eventuale, periodo di aspettativa per malattia.
Aggiungo inoltre che sono ormai 5 mesi che sono in pensione ed l'ufficio Cassa del Ministero della Difesa, in data 22.12.2016 mi ha comunicato che sono fermi, in quanto il responsabile ha dato le dimissione. Chiedo anche se qualcuno è a conoscenza della procedura per adire vie legali per farsi riconoscere i propri diritti.
Auguro a tutto il gruppo un felice è prosperoso anno nuovo.
Giuseppe De Martino

[giovanni53]

Gent.mi Mario e Giuseppe,
come avevamo già dedotto alle vs voci stipendiali per il calcolo dell''ultima retribuzione in servizio, comunicata dal CNA al M.D. Uff. Gest. Cassa, NON hanno aggiunto la tredicesima.

La nostra "Bibbia", il Codice di Ordinamento Militare (DLgs 66/2010) riporta :
Art. 1914 Indennità supplementare
1. Agli ufficiali e ai sottufficiali in servizio permanente, nonché agli appuntati e ai
carabinieri, iscritti da almeno sei anni ai fondi previdenziali di cui all’ articolo 1913, che
cessano dal servizio con diritto a pensione, è dovuta un’indennità supplementare.
2. L’indennità supplementare è liquidata in base all’aliquota del 2 per cento dell’ultimo
stipendio annuo lordo, comprensivo della tredicesima mensilità, considerato in ragione
dell’80 per cento, per quanti sono gli anni di iscrizione al fondo.
3. Ai fini della liquidazione dell’indennità supplementare non sono valutabili i periodi nei
quali non vi è stato versamento del contributo....omissis...

Preciso che la NUOVA circolare "Istruzioni liquidazione Fondo Previd....ecc.ecc. " del 2015 , che allego, ha abrogato quella pari titolo del 2011 già nota e postata varie volte in forum, ma come vedete nell'immagine dei 2 testi, nella versione del 2015 NON E' CITATA LA TREDICESIMA, che invece c'era in quella del 2011.
Quindi se il CNA non inserisce la 13^ forse non ha tutti i torti..si stanno attenendo alle istruzioni del M.D.
istruzioni che però, secondo me, SONO CLAMOROSAMENTE ERRATE, non attenendosi all'art. 1914 del C.O.M.
Ho verificato anche sul cedolino/statino di dicembre 2015 nel dubbio , ma ho constatato che la ritenuta del 2% pro-cassa sott/li viene effettuata anche sulla 13^, quindi essendoci la trattenuta del contributo la voce "tredicesima" va inserita.
Qualcuno del CNA dai piani alti dovrebbe porre un quesito al CUSI - Uff. Gest. Cassa Prev. in riferimento a quanto sopra, a mio avviso, altrimenti non se ne esce.

Concludo con il tuo legittimo dubbio Giuseppe riguardo l'aspettativa..come puoi vedere sopra al comma 3 dell'art.1914 .."non sono valutabili i periodi nei quali non vi è stato versamento del contributo.." ovvero solo il periodo nel quale si è soggetti a decurtazione stipendiale del 100%, mentre al 50% si continua a versare.

Un saluto a tutti.

CONFRONTO CIRCOLARI CASSA.gif

[giovanni53]

Ops...ho dimenticato di allegare la NUOVA circolare del 2015...eccola

Sorry

[mario1960]

Ops...ho dimenticato di allegare la NUOVA circolare del 2015...eccola

Sorry

Xxxxxxxxxxxxxxx

Grazie giovanni53. Questa circolare recita tutte le novita' introdotte. Nella parte dove specifica quali siano le voci che concorrono alla formazione dell' importo lordo MANCA LA TREDICESIMA. Quindi l'Aggiungono Loro ????.....

[giovanni53]

Ops...ho dimenticato di allegare la NUOVA circolare del 2015...eccola

Sorry

Xxxxxxxxxxxxxxx

Grazie giovanni53. Questa circolare recita tutte le novita' introdotte. Nella parte dove specifica quali siano le voci che concorrono alla formazione dell' importo lordo MANCA LA TREDICESIMA. Quindi l'Aggiungono Loro ????.....

Buongiorno Mario,
non mi spiego qst tua domanda...forse hai visto solo l'ultimo dei miei 2 post, o forse non sono stato chiaro

[mario1960]

Aspettiamo che paghino.......

Poi agiremmo di conseguenza, magari la tredicesima la calcola il MD, magari ci hanno trovato il modo di fregarci 1000 euro per ripianare i Buchi che hanno creato....Aspettiamo , intanto auguro a tutti un 2017 pieno di salute e soddisfazioni !!!