Per i pensionati del forum

Messaggio da **Nino1958** » sab mag 30, 2015 8:20 pm

Per una simpatica conversazione invito tutti a leggere ed eventualmente commentare questa pagina del Sole24ore.
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/ ... d=ABZMBYpD" onclick="window.open(this.href);return false;

Messaggio da **salvo 63** » sab mag 30, 2015 9:03 pm

Nino1958 ha scritto:Per una simpatica conversazione invito tutti a leggere ed eventualmente commentare questa pagina del Sole24ore.
http://www.ilsole24ore.com/art/notizie/ ... d=ABZMBYpD" onclick="window.open(this.href);return false;

cito solo l'ultima parte.
Dello stesso avviso il Codacons che ritiene che il provvedimento del governo non valga per il pregresso e secondo il quale si apre la strada a “migliaia di ricorsi analoghi” L'Inps, si legge intanto nell'ingiunzione del tribunale di Napoli, ha ora 40 giorni per opporsi davanti al giudice: un'opposizione che, una volta entrato in vigore, potrà probabilmente basarsi anche sul decreto del governo.

Quello che io non riesco a capire dobbiamo aspettare 40 giorni perché L’inps potrebbe opporsi davanti al Giudice, cioè una sentenza della Corte Costituzionale deve ancora diventare Giurusprudenza, mentre per rimborsare il contributo di solidarietà alle pensioni d’oro non si è opposta davanti a nessun giudice, perché come ho ribadito in altri post quelle d’oro non si toccano proprio perché d’oro.
Salvo 63

Messaggio da **Nino1958** » dom mag 31, 2015 8:36 am

A me sembra di capire che il Tribunale di Napoli abbia accolto il ricorso del pensionato bocciando il blocco delle indicizzazioni delle pensioni, in applicazione di quanto sentenziato dalla Corte Costituzionale, ma non intervenendo quindi sul successivo decreto del Governo del 13 maggio scorso.( Il ricorso è stato presentato prima del decreto del 13.05.2015). In poche parole il Tribunale ha dato ragione al pensionato che le pensioni non potevano essere bloccate, comprese le pensioni d'oro. l'Inps a sua volta potrà proporre ricorso al decreto ingiuntivo perchè se non lo facesse dovrebbe restituire tutto il maltolto a tutti, il che si tradurrebbe in tanti miliardi di euro, spesa che al momento non è sostenibile per le casse dello Stato. A questo punto bisognerà solo attendere gli sviluppi che ne seguiranno. Sarà gradito un cordiale dibattito sull'argomento.

Messaggio da **salvo 63** » dom mag 31, 2015 11:01 am

Nino1958 ha scritto:A me sembra di capire che il Tribunale di Napoli abbia accolto il ricorso del pensionato bocciando il blocco delle indicizzazioni delle pensioni, in applicazione di quanto sentenziato dalla Corte Costituzionale, ma non intervenendo quindi sul successivo decreto del Governo del 13 maggio scorso.( Il ricorso è stato presentato prima del decreto del 13.05.2015). In poche parole il Tribunale ha dato ragione al pensionato che le pensioni non potevano essere bloccate, comprese le pensioni d'oro. l'Inps a sua volta potrà proporre ricorso al decreto ingiuntivo perchè se non lo facesse dovrebbe restituire tutto il maltolto a tutti, il che si tradurrebbe in tanti miliardi di euro, spesa che al momento non è sostenibile per le casse dello Stato. A questo punto bisognerà solo attendere gli sviluppi che ne seguiranno. Sarà gradito un cordiale dibattito sull'argomento.

ciao Nino, in effetti approfondendo un po’ di più tutti i pensionati che ritengano di vedere leso un proprio diritto hanno pieno titolo a fare ricorso, pero i ricorsi dovranno tenere conto del decreto del governo che è convinto dal punto di vista della legittimità di essere in linea con la Sentenza infatti ha previsto che dal primo agosto i pensionati ricevano un rimborso che varierà a seconda della pensione percepita. Per il 2012-13 il provvedimento riconosce la rivalutazione del 40%" per gli assegni tra 3 e 4 volte il minimo, del 20% per quelli tra 4 e 5 volte il minimo e del 10% per quelli tra 5 e 6 volte il minimo. Per il 2014-15 sarà rimborsato il 20% di quanto previsto per il biennio precedente. Secondo il Codacons la decisione del Tribunale di Napoli apre la strada a migliaia di pronunce analoghe in tutta Italia in favore dei pensionati. Il Codacons attacca anche le affermazioni del presidente Renzi che sostiene che il decreto vale per il futuro, ma non cancella i diritti acquisiti dai pensionati nel passato, e la sentenza della Consulta interessa proprio le pensioni pregresse per le quali è ampiamente legittimo proporre ricorso, a questo punto come tu giustamente dici, attendiamo gli sviluppi, personalmente mi lamento solo del fatto che per una volta che poteva essere "per noi" tutto liscio come l'olio dobbiamo anche per questa volta attendere.
salvo 63

Messaggio da **Nino1958** » dom mag 31, 2015 4:07 pm

La Corte Costituzionale che ha bocciato il blocco della indicizzazione delle pensioni della Legge Fornero,(che prevedeva anche il blocco contrattuale del pubblico impiego compreso il comparto sicurezza e difesa) si è espressa in questo modo perchè il Governo non ha giustificato pienamente questa penalizzazione peraltro potratta nel tempo. (2012-2013-2014-2015). Stralcio della sentenza: L’interesse dei pensionati, in particolar modo di quelli titolari di trattamenti previdenziali modesti, è teso alla conservazione del potere di acquisto delle somme percepite, da cui deriva in modo consequenziale il diritto a una prestazione previdenziale adeguata. Tale diritto, costituzionalmente fondato, risulta irragionevolmente sacrificato nel nome di esigenze finanziarie non illustrate in dettaglio. Secondo me la Suprema Corte ha preso in riferimento anche il fatto che il Governo anzichè sanare i conti dello Stato ha continuato a spendere facendo lievitare sensibilmente il debito pubblico, quindi i sacrifici dei pensionati e del pubblico impiego non sono serviti a salvare l’Italia. Vi ricordate il bonus di 80 euro per i redditi fino a 26.000 euro? Ecco questo adesso non è piu’ un bonus ma è diventato strutturale; e dal 2014 e per ogni anno successivo grava sulla finanza pubblica di circa 10,5 miliardi di euro l’anno. Per carità il gesto del nostro Presidente del Consiglio è stato nobilissimo, nulla da dire, anzi ha tutto il mio rispetto, sia sulla persona che come Statista. Ma qui non viene criticato il gesto ma il modo. Perchè chiedere sacrifici ai pensionati e bloccare i contratti del P.U. per salvare l’Italia quando poi non vengono risanati i conti? Perchè non vengono aiutate le imprese a produrre lavoro? non viene alleggerita la pressione fiscale? Che senso ha tutto questo?! Anzi gli 80 euro, è stato detto, dovevano servire a far salire il nostro P.I.L. perchè questo denaro sarebbe stato subito speso. A questo punto nasce spontanea una domanda: ma il pensionato non li avrebbe spesi ugualmente? Forse quelli che percepiscono cospicue pensioni no ma la maggior parte si. Siete d’accordo con me per queste considerazioni? Cosa ne pensate? Salvo 63, se ci sei batti un colpo! :-)

Messaggio da **salvo 63** » dom mag 31, 2015 5:34 pm

sono daccordissimo, Nino ma vedo che a dibattere su questo argomento siamo rimasti io e te,forse perchè oggi è domenica.
nb. per precauzione domani controlliamo gli accrediti, ciao.
salvo 63

Messaggio da **Nino1958** » dom mag 31, 2015 5:52 pm

Hai ragione. Domani sicuramente ci sarà un acceso dibattito.

Messaggio da **gino59** » dom mag 31, 2015 6:48 pm

Nino1958 ha scritto:Hai ragione. Domani sicuramente ci sarà un acceso dibattito.

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Re: Per i pensionati del forum
Messaggio da leggereda salvo 63 » dom mag 31, 2015 4:34 pm

sono daccordissimo, Nino ma vedo che a dibattere su questo argomento siamo rimasti io e te,forse perchè oggi è domenica.
nb. per precauzione domani controlliamo gli accrediti, ciao.
salvo 63
=======================Mordi e fuggi, ci sono anche io===============================
Cosa potrei aggiungere....??? dovrei ribadire/ripetere le vostre considerazioni.-

P.S. Posso solo parzialmente dissentire per gli 80€.-

Anno 2014 a mio figlio solo 178€ (anno in corso zero) che cmq si potrebbe recuperare il resto, (a dire del commercialista).-
Ma il problema è per quelle persone (giovani e meno giovani) come l'altro mio figlio che è disoccupato cronico.....!!! Un abbraccio virtuale

Messaggio da **Nino1958** » dom mag 31, 2015 7:31 pm

Stai tranquillo gino59 gli 80 euro sono diventati strutturali, tuo figlio avrà quello che gli spetta. Per la disoccupazione soprattutto quella giovanile, ne ho già parlato prima. Tanti sacrifici ma poco si è investito sul tessuto economico, sull'abbassamento delle tasse e sulla innovazione. Adesso si rileva che il PIL è aumentato dello 0,3% ma non è merito delle nostre politiche, perchè è ancora presto per avere risultati credibili per le leggi che sono state approvate. In accordo con tanti economisti il merito è che il petrolio è notevolmente calato, la BCE sta finanziando il mercato secondario a interessi intorno allo zero, comprando anche enormi quantità di titoli di stato, di conseguenza gli spread sono calati e infine il rafforzamento del dollaro sulla nostra moneta. Tutto ciò ha permesso una ripresa dell'economia europea e il prodotto è diventato piu' competitivo in materia di esportazioni. Ma è ancora presto per cantare vittoria, in quanto queste congiunture non dureranno per sempre. Adesso all'orizzonte abbiamo il problema Grecia e questo è molto preoccupante perchè non si conoscono gli effetti di una eventuale uscita dall'euro di questa nazione, anche se gli esperti sostengono che il problema vero è proprio saranno le speculazioni che ne deriveranno e l'Italia in questo senso è maggiormente esposta per via dell'elevato debito pubblico. Un mio personale parere è che le cose miglioreranno ma si deve stare attenti a far quadrare i bilanci statali. Speriamo che tutto vada bene soprattutto per i nostri figli.

Messaggio da **gino59** » dom mag 31, 2015 7:56 pm

Nino1958 ha scritto:Stai tranquillo gino59 gli 80 euro sono diventati strutturali, tuo figlio avrà quello che gli spetta. Per la disoccupazione soprattutto quella giovanile, ne ho già parlato prima. Tanti sacrifici ma poco si è investito sul tessuto economico, sull'abbassamento delle tasse e sulla innovazione. Adesso si rileva che il PIL è aumentato dello 0,3% ma non è merito delle nostre politiche, perchè è ancora presto per avere risultati credibili per le leggi che sono state approvate. In accordo con tanti economisti il merito è che il petrolio è notevolmente calato, la BCE sta finanziando il mercato secondario a interessi intorno allo zero, comprando anche enormi quantità di titoli di stato, di conseguenza gli spread sono calati e infine il rafforzamento del dollaro sulla nostra moneta. Tutto ciò ha permesso una ripresa dell'economia europea e il prodotto è diventato piu' competitivo in materia di esportazioni. Ma è ancora presto per cantare vittoria, in quanto queste congiunture non dureranno per sempre. Adesso all'orizzonte abbiamo il problema Grecia e questo è molto preoccupante perchè non si conoscono gli effetti di una eventuale uscita dall'euro di questa nazione, anche se gli esperti sostengono che il problema vero è proprio saranno le speculazioni che ne deriveranno e l'Italia in questo senso è maggiormente esposta per via dell'elevato debito pubblico. Un mio personale parere è che le cose miglioreranno ma si deve stare attenti a far quadrare i bilanci statali. Speriamo che tutto vada bene soprattutto per i nostri figli.

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Un mio personale parere è che le cose miglioreranno ma si deve stare attenti a far quadrare i bilanci statali. Speriamo che tutto vada bene soprattutto per i nostri figli.[/quote]
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Sante parole....Ciaoooooooooooooooooooooooo