COSA SUCCEDE SUPERATI 730GG DI ASPETTATIVA??

[antoniomlg]

...................... NON E' IL MIO DESIDERIO ESSERE RIFORMATO PARZIALMENTE E VIVERE IN CASERMA COME UN PREVILEGIATO... Caro andrew

innanzi tutto vorrei sapere dal tuo punto di vista perché uno che viene riformato in modo
parziale, dovrebbe sentirsi come un privilegiato?
vedi che ai riformati in forma parziale non regalano nulla, nè il cibo in caserma, nè il vestiario, e tanto meno lo stipendio, quindi npn dovresti per nessun motivo sentirti un privilegiato.

ti chiedevo se ci fossero altri problemi nel posto dove lavori.

...................... NON HO AVUTO MAI PROBLEMI E NON HO AVUTO MAI CONTRASTI CON I MIEI SUPERIORI,PERCHE' SONO STATO SEMPRE UN MILITARE CORRETTO Sono contento di questo, ora fermati un solo attimo e rifletti.
(non ricordo il tuo grado) ipotizzo,
immagina il maresciallo andrew, che continua a fare la persona seria e corretta,
è ben visto dai colleghi e dai superiori, fà bene il suo lavoro, si fà rispettare
ha un solo difetto è (in riforma parziale).........

Poi immagina la stessa persona, nella stessa caserma che fà lo stesso lavoro
MA... ha smesso di indossare la divisa, continua fare la persona seria e corretta,

è inviso dai colleghi e dai superiori, anche solo perché può fare quello che non poteva fare prima
(fregarsene di tutti e di tutto) basta barba tutti i giorni capelli corti scarpe pulite e sopra tutto non devi più dire signorsi ed altra cosa importante puoi mandarli al diavolo quando vuoi.....

ti scrivo questo per farti capire e riflettere che come dipendente civile , potresti essere assegnato nella stessa caserma dell'esercito dove sei ora.
mica credi di andare a lavorare al ministero della difesa a roma.

ciao e scusami se sono stato forse.........
per i miei numeri chiedi a christian
non mi stà funzionando la funzione MP.

ciao

[pietro17]

Andrea, se vuoi il numero di Antonio, quando ti chiamo domani te lo do.

Saluti a tutti.

[danny84]

Ciao, scusa Antonio devo puntualizzare una cosa,é molto difficile venire riassegnati da civile nel vecchio reparto perché si instaurerebbe l'incompatibilità ambientale;a suo tempo il mio comando(di vertice tra le altre cose) ha fatto di tutto perché mi riassegnassero dove già lavoravo da anni cogliendo l'occasione che un civile anziano andava in pensione;risposta formale:non sussistono posizioni organiche disponibili(balla,i transitati non seguono le posizioni organiche degli "ariani"),risposta ufficiosa"incompatibilità ambientale" per tutta la serie di motivi che citavi tu sopra(barba,anfibi e formalità varie).
Detto questo però l'aspetto del decoro credo che esuli dal fatto che si é militari o no,io la barba la faccio ugualmente ogni giorno e per questo sto sulle pxxxe a molti colleghi ""sbragoni" ex militari e a molti civili "ariani"perché non ho cambiato il mio modo di essere.Sono un militare senza uniforme[SMILING FACE WITH SMILING EYES]
Una delle patologie che mi ha portato alla riforma é stata: sindrome ansioso depressiva reattiva con disturbo dell'adattamento,personalitá evitante e disturbo sociale,cronicizzata e resistente a terapia farmacologica.. Il tutto diagnosticato dalla stessa cmo (Padova).Sono stato riformato dopo 20 mesi di aspettativa di cui 14 per la sopraccitata patologia.La mia é una lunga storia caro Andrew,se vuoi contattami in privato,non vorrei annoiare tutti con le mie chiacchere[SMILING FACE WITH SMILING EYES]
Ti capisco e ti appoggio,quando si hanno certi problemi si viene additati ed isolati o peggio ancora compatiti.Io personalmente ho affrontato e sto affrontando un percorso di psicoterapia molto lungo,difficile e snervante ma come te sono giovane e ho una famiglia.
Fai bene a dire cosa ne pensi alla CMO e a ricordagli che tu vuoi continuare a guadagnarti la pagnotta,sempre dignità per il lavoro!Per concludere,a mio avviso chiunque abbia un infermità non è un privilegiato,di privilegiato abbiamo solo la pensione(io neanche quella).Considera inoltre che transitando nei ruoli civili avrai sempre a che fare con i militari,a me sta bene così.. e a te?
Continua a chiedere e complimenti per aver esternato i tuoi problemi pubblicamente,so che ti é costato caro.
Un abbraccio

[danny84]

Ah,dimenticavo,dopo la "minaccia"della patente!Da bravo ansioso e fobico quale sono sai cosa ho fatto?mi sono presentato alla commissione patenti della mia città con i referti dello psichiatra dell'asl che indicavano la patologia e la terapia assunta;per scrupolo mi hanno fissato una visita quasi esterrefatti,mi sono presentato e mi hanno detto:"lei e militare vero?"pernacchia megagalattica con vari commenti acidi sulle cmo che non voglio riportare, e patente rinnovata per due anni dicendomi:"guardi,ha fatto bene a venire cosi in caso di incidente lei é coperto, anche con l'assunzione dei farmaci".

Alla convocazione in cmo successiva la prima cosa che ho fatto appena hanno nominato la patente é stata,con immensa gioia,mostrargliela;-)

[polizia]

@Danny84
grazie per aver postato la tua esperienza, sarà da esempio per molti ragazzi che stanno vivendo la tua stessa situazione, e, purtroppo sono tanti.

[christian71]

Ah,dimenticavo,dopo la "minaccia"della patente!Da bravo ansioso e fobico quale sono sai cosa ho fatto?mi sono presentato alla commissione patenti della mia città con i referti dello psichiatra dell'asl che indicavano la patologia e la terapia assunta;per scrupolo mi hanno fissato una visita quasi esterrefatti,mi sono presentato e mi hanno detto:"lei e militare vero?"pernacchia megagalattica con vari commenti acidi sulle cmo che non voglio riportare, e patente rinnovata per due anni dicendomi:"guardi,ha fatto bene a venire cosi in caso di incidente lei é coperto, anche con l'assunzione dei farmaci".

Alla convocazione in cmo successiva la prima cosa che ho fatto appena hanno nominato la patente é stata,con immensa gioia,mostrargliela;-)

Ottimo danny84, penso che tu possa essere la persona che più di ogni altra potrà sostenere Andrew nei prossimo passi da compiere…

Ora ti chiedo un parere sull'atteggiamento che ha avuto l'ultima volta la CMO con Andrea:

potrebbe essere un modo per capire se ci fa o ci è????… mi spiego meglio… se lui per il timore di perdere la patente o di decadere accettasse le loro condizioni e sarebbe disposto addirittura a ridiventare operativo, allora vuol dire che non stava male davvero ma voleva solamente sottrarsi al peso della disciplina militare… e magari potrebbero portarlo a decadere perchè li ha presi in giro in questi 12 mesi… mentre, se al contrario, rimanesse fermo sulla posizione intrapresa 12 mesi fa, ma senza assumere un atteggiamento da sfida ovviamente, potrebbe essere intepretata come prova di vero malessere che lui stesso non è in grado di controllare???… e quindi potrebbe orientare la CMO a prevedere una riforma con possibilità di transito, magari dopo i 18 mesi ma comunque prima di farlo decadere???…porprio per aiutare un giovane militare che non sta bene no!?!?!?…

Questo è quello che penso da quando Andrea mi aveva aggiornato pochi giorni fa su quell'ultimo incontro in CMO, ma rendendomi conto che molto probabilnente parlava solo con me di questa situazione, non me la sono sentita di consigliargli di ignorare a priori quella proposta e continuare come aveva cominciato… avesse avuto 15 anni in più di servizio forse sarebbe stato diverso, ma non avendo avuto io esperienze dirette su questo tipo di patologie, ho preferito consigliargli di parlarne apertamente nel forum…perchè sono comunque convinto che l'unione fa la forza e non nascondo che avevo notato, anche se da pochi giorni, la tua presenza sul forum come una persona pertecipe ma anche attenta e disponibile, che non stava li tanto per partecipare… bravo… continua così… l'esperienza vince sicuramente su ogni logica o intuizione…

Saluti e buona giornata a tutti
Christian


Inviato dal mio SM-N910F

[danny84]

Ciao a tutti ragazzi!adesso parliamo fuori dai denti cosi da poter aiutare Andrew come si deve:i medici che ho incontrato in cmo,seppure cattivelli,furbetti e altri aggettivi poco adatti al forum,non sono scemi e specialmente quando si trovano difronte a persone con queste patologie partono dal presupposto che chi ne soffre faccia un po "lo scemo per non andare in guerra"..solitamente le prime tre\quattro convocazioni dopo aver manifestato il proprio malessere neanche ascoltano,o meglio,prendono atto della documentazione,ti piazzano 90 giorni e ti lasciano nello sconforto più totale;dopo dodici mesi si inizia con"guardi,siamo costretti a segnalare il suo caso alla mctc per la revisione della patente" oppure "si ricordi che lei ha diritto solo a due anni di aspettativa" e altre frasi ad effetto..a questo punto i più guariscono miracolosamente ed é li che scatta la trappola e vengono tanati!magicamente la loro patologia diventa importante per i medici che nonostante i certificati che indicano la guarigione continuano a dare convalescenza.A questo punto la fase "minacce " é conclusa ma si sono fatti una bella idea:questo al 99% é sempre stato bene..e poi si viene trattati di conseguenza.
Quello che invece apprezzano é la persona che molto serenamente dice di seguire la terapia farmacologica,di mettercela tutta ma che purtroppo la situazione pare non migliorare nonostante gli sforzi.senza mostrarsi aggressivo,si esternano le proprie sensazioni ed il proprio modo di raffrontarsi con il problema.Con questo atteggiamento si viene mandati al consultorio psicologico interno (se ce),si fa un primo colloquio e una batteria di test;se il disagio c'è é sicuro che con queste due tappe viene fuori,in alcuni test usati c'è la scala "lier"(scala dei mentitori) e li banane non ce ne sono più..
Come già detto in passato,nessuno ci vieta di andare dal medico di famiglia e dichiararci ansiosi poi però é giusto che sappiamo a cosa andiamo incontro ma ripeto,se il problema ce(come nel caso di Andrew) bisogna cercare in tutti i modi di sfangarsi!chi soffre di attacchi di panico (che altro non sono che una reazione primordiale del nostro organismo all'ansia e alla tensione) vive nel terrore tra un attacco e l'altro e chi ne capisce a individuarli in due minuti.
Scommetto che ti hanno già proposto di rinunciare alla cds vero?
Stai tranquillo Andrew,fa tutto parte del loro copione!

[danny84]

Una domanda cattivella,che sicuramente ti hanno fatto o che comunque ti faranno:"perché ha aspettato sette anni per tirare fuori questo problema?"Io la risposta la conosco perché e la stessa che darei io ovvero:"non volevo pregiudicare il mio lavoro".Attento però che il messaggio che passi é un altro,nel mio caso poteva essere questo:"ho aspettato di passare in servizio permanente é ho messo il sedere al sicuro,tanto adesso ci sono i ruoli civili".
In maniera altrettanto cattiva ti chiedo,scusa ma in questi sette anni sei andato a lavorare si?e allora cosa é successo che adesso non vuoi più?
Oh vedi che io sto facendo lo scenario peggiore possibile,non ti sto attaccando,la tua situazione l'ho capita gia solo dal modo in cui scrivi e non é bella,per niente.cerco di metterti difronte alle parti più opinabili della tua situazione perché é proprio quello che faranno loro,e se non sai cosa rispondere alimenti qualche dubbio.Ovviamente non rispondere alle mie domande qui sul forum,sono domande test a cui quasi sicuramente dovrai rispondere a loro;-)avanti tutta!!

[christian71]

Una domanda cattivella,che sicuramente ti hanno fatto o che comunque ti faranno:"perché ha aspettato sette anni per tirare fuori questo problema?"Io la risposta la conosco perché e la stessa che darei io ovvero:"non volevo pregiudicare il mio lavoro".Attento però che il messaggio che passi é un altro,nel mio caso poteva essere questo:"ho aspettato di passare in servizio permanente é ho messo il sedere al sicuro,tanto adesso ci sono i ruoli civili".
In maniera altrettanto cattiva ti chiedo,scusa ma in questi sette anni sei andato a lavorare si?e allora cosa é successo che adesso non vuoi più?
Oh vedi che io sto facendo lo scenario peggiore possibile,non ti sto attaccando,la tua situazione l'ho capita gia solo dal modo in cui scrivi e non é bella,per niente.cerco di metterti difronte alle parti più opinabili della tua situazione perché é proprio quello che faranno loro,e se non sai cosa rispondere alimenti qualche dubbio.Ovviamente non rispondere alle mie domande qui sul forum,sono domande test a cui quasi sicuramente dovrai rispondere a loro;-)avanti tutta!!

E potrebbe essere credibile questa risposta ai tuoi quisiti???:

ho fatto l'errore di non voler credere che fosse accaduto proprio a me… non ho voluto cedere ai primi sintomi, pensavo fossero solo episodi passeggeri e che con il tempo tutto sarebbe tornato alla normalità, ho anche evitato di partecipare ad altre missioni estere per cercare di stare più tranquillo possibile, inizialmente si altrnavano periodi bui con periodi di apparente normalità che qualche volta riuscivo anche a controllare…quando mi sono reso conto che il tempo passava ed il mio malessere era sempre più presente ho capito che la situazione mi era sfuggita di mano, che avevo perso solo tempo e che da solo non sarei riuscito a venirne fuori, quindi decisi di chiedere aiuto al mio medico di famiglia…lo stesso mi rassicurò e mi indirizzò presso lo studio di uno specialista che tutt'ora mi sta seguendo…

(Senza alludere troppo al problema del lavoro e lo stopendio, altrimenti potrebbe essere più plausibile l'ipotesi di aver atteso il momento più opportuno per manifestare la malattia… )

E se dovessero alludere loro ai 12 anni di servizio:

Non ero al corrente di questo limite, anzi avevo sentito dire che ne occorressero almeno 15 o 20 di anni… (io l'ho saputo veramente solo lo scorso anno seguendo questo forum è!!!…nonostante i 22 anni di servizio…)…



Inviato dal mio SM-N910F

[christian71]

Una domanda cattivella,che sicuramente ti hanno fatto o che comunque ti faranno:"perché ha aspettato sette anni per tirare fuori questo problema?"Io la risposta la conosco perché e la stessa che darei io ovvero:"non volevo pregiudicare il mio lavoro".Attento però che il messaggio che passi é un altro,nel mio caso poteva essere questo:"ho aspettato di passare in servizio permanente é ho messo il sedere al sicuro,tanto adesso ci sono i ruoli civili".
In maniera altrettanto cattiva ti chiedo,scusa ma in questi sette anni sei andato a lavorare si?e allora cosa é successo che adesso non vuoi più?
Oh vedi che io sto facendo lo scenario peggiore possibile,non ti sto attaccando,la tua situazione l'ho capita gia solo dal modo in cui scrivi e non é bella,per niente.cerco di metterti difronte alle parti più opinabili della tua situazione perché é proprio quello che faranno loro,e se non sai cosa rispondere alimenti qualche dubbio.Ovviamente non rispondere alle mie domande qui sul forum,sono domande test a cui quasi sicuramente dovrai rispondere a loro;-)avanti tutta!!

E potrebbe essere credibile questa risposta ai tuoi quisiti???:

ho fatto l'errore di non voler credere che fosse accaduto proprio a me… non ho voluto cedere ai primi sintomi, pensavo fossero solo episodi passeggeri e che con il tempo tutto sarebbe tornato alla normalità, ho anche evitato di partecipare ad altre missioni estere per cercare di stare più tranquillo possibile, inizialmente si altrnavano periodi bui con periodi di apparente normalità che qualche volta riuscivo anche a controllare…quando mi sono reso conto che il tempo passava ed il mio malessere era sempre più presente ho capito che la situazione mi era sfuggita di mano, che avevo perso solo tempo e che da solo non sarei riuscito a venirne fuori, quindi decisi di chiedere aiuto al mio medico di famiglia…lo stesso mi rassicurò e mi indirizzò presso lo studio di uno specialista che tutt'ora mi sta seguendo…

(Senza alludere troppo al problema del lavoro e lo stopendio, altrimenti potrebbe essere più plausibile l'ipotesi di aver atteso il momento più opportuno per manifestare la malattia… )

E se dovessero alludere loro ai 12 anni di servizio:

Non ero al corrente di questo limite, anzi avevo sentito dire che ne occorressero almeno 15 o 20 di anni… (io l'ho saputo veramente solo lo scorso anno seguendo questo forum è!!!…nonostante i 22 anni di servizio…)…



Inviato dal mio SM-N910F

[danny84]

Assolutamente si!!é una buonissima risposta,equilibrata e chiara.Giusto evitare di "piangere addosso" per lo stipendio.Occhio anche a fare intendete che qualcosa ne sappiamo anche noi su leggi,pensioni e decreti.
Siamo semplicemente persone che stanno male,hanno dei problemi e questa malattia sta totalizzando la nostra vita,nonostante gli sforzi non riusciamo a venirne fuori.
Nel mio caso é stato cosi,dopo aver rischiato seriamente le penne per un problema che qualcuno da qui sul forum,ho iniziato a non dormire bene,2\3 ore per notte..Dopo quattro mesi cosi sono andato dal medico di famiglia che mi ha indirizzato al centro di salute mentale.Qui,dopo una mia scenata,mille reticenze da parte mia e tanta pazienza da parte dello psichiatra mi hanno prescritto una benzodiazepina per dormire..scavando scavando,sia la cmo(perché io come un idiota ho dichiarato quello che era successo) che il centro di salute mentale hanno fatto emergere lati di me che non conoscevo,anzi,che ignoravo per paura di essere etichettato e giudicato.Non ti dico il disagio..volevo morire e ci ho anche pensato seriamente,mi sembrava di vedere un film con una trama che non mi piaceva,dormivo di giorno e di notte ero sfanalato,mia moglie non mi riconosceva più..
Io queste cose le ho dette molto apertamente e il commento di un ufficiale medico é stato:"seh,vabbè va,lei in servizio non ci vuole più tornare".Io semplicemente ho chiesto:"secondo lei io posso tornare?"..Questo per dirti che appunto ce molto sospetto verso chi ha queste patologie e per i tanti che fingono ci andiamo dimezzo tutti..

[danny84]

Ciao Andrew,ti ho scritto in mp il mio numero di telefono.siccome ho tapatalk che fa le bizze,se non dovesse esserti arrivato scrivimi dinuovo e appena possibile accedo dal browser direttamente e te lo rimando.
Ciá:-)

[Nella]

Salve a tutti,
ho letto la conversazione ed io ho un problema simile(stati d`ansia,ecc).
Sono un vsp dell'esercito con 9 anni di servizio.
Vorrei cominciare l`iter per il transito al ruolo civile.
Quale è il primo passo da compiere?
Grazie

[christian71]

Salve a tutti,
ho letto la conversazione ed io ho un problema simile(stati d`ansia,ecc).
Sono un vsp dell'esercito con 9 anni di servizio.
Vorrei cominciare l`iter per il transito al ruolo civile.
Quale è il primo passo da compiere?
Grazie

Ti ho appena risposto nella tua discussione...

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