Causa di servizio chiarimenti se vado fuori tempistica

Diritto Militare e per le Forze di Polizia
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STANCHISSIMO

Re: Causa di servizio chiarimenti se vado fuori tempistica

Messaggio da STANCHISSIMO »

Pongo un nuovo quesito, vengo inviato presso la CMO con il Modello C. Ma la CMO può affermare che non è causa di servizio, andando in contrasto al Comandante che ha firmato ''SI'' è causa di servizio ed emettendo il relativo modello C.
Grazie a chi vorrà rispondrrmi.


christian71
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Re: R: Causa di servizio chiarimenti se vado fuori tempistic

Messaggio da christian71 »

STANCHISSIMO ha scritto:Pongo un nuovo quesito, vengo inviato presso la CMO con il Modello C. Ma la CMO può affermare che non è causa di servizio, andando in contrasto al Comandante che ha firmato ''SI'' è causa di servizio ed emettendo il relativo modello C.
Grazie a chi vorrà rispondrrmi.
Salve STANCHISSIMO… allora… il "Mod. C" altro non è che l'avvio d'ufficio della procedura di riconoscimento della dipendenza da causa di servizio, quindi, che io sappia, deve essere fatto dal tuo comandante solo nel caso tu venga ricoverato in ospedale per almeno 1 giorno a seguito di una lesione traumatica riportata durante il servizio e deve redigerlo entro pochi giorni dall'evento traumatico stesso… insomma, bisogna avere determinati requisiti e deve essere compilato rispettando dei precisi termini temporali…
Successivamente, sempre che io sappia, quando verrai dimesso dall'Ospedale presso la quale eri ricoverato, dovrà essere l'Ospedale Militare "Celio" di Roma a decidere se accettare o non accettare il Mod.C… se lo accetterà la tua causa di servizio è già riconosciuta senza la necessità di attendere il parere del "Comitato di Verifica per le cause di servizio" perchè non verrà proprio chiamato in causa, mentre se il Celio non dovesse accettarlo perchè ritiene che non si avevano i requisiti o non si sono rispettati i tempi per la presentazione, allora il tuo fascicolo dovrà essere sottoposto al vaglio del "Comitato di Verifica" che deciderà se emettere un parere positivo o negativo…
Premesso quanto sopra, avrai capito che la CMO non ha titolo per esprimersi sulla dipendenza della causa di servizio, ma può solo ed esclusivamente accertare se tu sei affetto da una patologia e se si, quantificarne la gravità assegnando la relativa tabella e categoria, in più dovrà indicare se sei ancora idoneo o non idoneo al servizio militare incondizionato…
Quindi la risposta al tuo quesito è no, la CMO non può non riconoscere il tuo Mod.C… ma può farlo il Celio…

Spero di essere stato chiaro… altrimenti fai tranquillamente altre domande…

Saluti e buona giornata
Christian

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antoniomlg
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Re: Causa di servizio chiarimenti se vado fuori tempistica

Messaggio da antoniomlg »

STANCHISSIMO ha scritto:Pongo un nuovo quesito, vengo inviato presso la CMO con il Modello C. Ma la CMO può affermare che non è causa di servizio, andando in contrasto al Comandante che ha firmato ''SI'' è causa di servizio ed emettendo il relativo modello C.
Grazie a chi vorrà rispondrrmi.
potrebbe, certamente sè non è avvenuto in servizio e per
servizio o per esempio se non c'è una relazione testimoniale allegata

ma si innescherebbe un meccanismo di querele di falso

ciao
pcrr64

Re: Causa di servizio chiarimenti se vado fuori tempistica

Messaggio da pcrr64 »

Per Stanchissimo.... Come già esposto da christian71, Il mod. C viene presentato presso il policlinico Militare Celio ( Nucleo Mod. C.) per il giudizio è l'eventuale accettazione. Se il Direttore dichiara di "SI ACCETTARLO" , il modello C viene protocollato e inviato dopo circa 30 gg al tuo Ufficio di appartenenza. La CMO non deve far altro che prendere atto di tutti i referti medici da te prodotti o che produrrai fino alla completa guarigione per poi ascrivere la lesione riportata a tabella senza che venga sottoposta alla forca caudina del C.di.V.



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antoniomlg
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Re: Causa di servizio chiarimenti se vado fuori tempistica

Messaggio da antoniomlg »

pcrr64 ha scritto:Per Stanchissimo.... Come già esposto da christian71, Il mod. C viene presentato presso il policlinico Militare Celio ( Nucleo Mod. C.) per il giudizio è l'eventuale accettazione. Se il Direttore dichiara di "SI ACCETTARLO" , il modello C viene protocollato e inviato dopo circa 30 gg al tuo Ufficio di appartenenza. La CMO non deve far altro che prendere atto di tutti i referti medici da te prodotti o che produrrai fino alla completa guarigione per poi ascrivere la lesione riportata a tabella senza che venga sottoposta alla forca caudina del C.di.V.
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Scusate ma forse mi fono perso qualcosa

perché parlate del celio?

Grazie
christian71
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Re: R: Causa di servizio chiarimenti se vado fuori tempistic

Messaggio da christian71 »

antoniomlg ha scritto:
pcrr64 ha scritto:Per Stanchissimo.... Come già esposto da christian71, Il mod. C viene presentato presso il policlinico Militare Celio ( Nucleo Mod. C.) per il giudizio è l'eventuale accettazione. Se il Direttore dichiara di "SI ACCETTARLO" , il modello C viene protocollato e inviato dopo circa 30 gg al tuo Ufficio di appartenenza. La CMO non deve far altro che prendere atto di tutti i referti medici da te prodotti o che produrrai fino alla completa guarigione per poi ascrivere la lesione riportata a tabella senza che venga sottoposta alla forca caudina del C.di.V.
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Scusate ma forse mi fono perso qualcosa

perché parlate del celio?

Grazie
Buongiorno Antonio, che io sappia e se non erro (ma potrei anche sbagliare) il Celio è rimasto l'unico ente preposto per accettare o non i Mod.C… ma ad ogni modo, e sempre per quanto ne so io, non deve essere la CMO a valutare questo aspetto…
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antoniomlg
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Re: Causa di servizio chiarimenti se vado fuori tempistica

Messaggio da antoniomlg »

Ciao e Buongiorno.
ti sbagli,

sono le cmo di competenza ad avere il compito
di accertare "SI"/"NO" dipendente il modello "C".

mentre se si tratta di domanda di causa di servizio, senza modello "C"
la CMO non è competentebensì la competenza
passa al CVCS.

ciao
christian71
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Re: R: Causa di servizio chiarimenti se vado fuori tempistic

Messaggio da christian71 »

antoniomlg ha scritto:Ciao e Buongiorno.
ti sbagli,

sono le cmo di competenza ad avere il compito
di accertare "SI"/"NO" dipendente il modello "C".

mentre se si tratta di domanda di causa di servizio, senza modello "C"
la CMO non è competentebensì la competenza
passa al CVCS.

ciao
Non saprei Antonio, il quando ebbi il mi incidente nel 1996 fui ricoverato, operato e dimesso da un Ospedale civile di Roma e prima di tornare a casa dovetti passare al Celio per convalidare il "Mod.C"… pensa che mi visitarono e addirittura scollarono il cerotto che copriva il taglio suturato lungo il femore per accertare se veramente ero stato operato…
Poi non so se dal 1996 ad oggi sono cambiate le cose o se a Roma fanno così mentre in altre località, dove non c'è il Celio fa tutto la CMO competente.
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antoniomlg
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Re: Causa di servizio chiarimenti se vado fuori tempistica

Messaggio da antoniomlg »

credo che il celio sia la cmo di roma

anche io nel 1999 quando ebbi l'incidente all'estero, rientrando in italia
mi portarono direttamente a roma al celio dove mi firmarono il modello "C"

ma gli altri 3 eventi relativamente agli anni
1991 cmo livorno;
1998 cmo catanzaro
2010 cmo bari

tutti presso le cmo da cui dipendevo

ciao
christian71
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Re: R: Causa di servizio chiarimenti se vado fuori tempistic

Messaggio da christian71 »

antoniomlg ha scritto:credo che il celio sia la cmo di roma

anche io nel 1999 quando ebbi l'incidente all'estero, rientrando in italia
mi portarono direttamente a roma al celio dove mi firmarono il modello "C"

ma gli altri 3 eventi relativamente agli anni
1991 cmo livorno;
1998 cmo catanzaro
2010 cmo bari

tutti presso le cmo da cui dipendevo

ciao
Non so Livorno, Catanzaro e Bari, ma posso dire con certezza, ed anche per esperienze dirette, che a Roma la CMO è una cosa ed è situata nella periferia sud di Roma (all'interno della città Militare Cecchignola), mentre il Celio è tutt'altra cosa, è un vero e proprio Polinico Militare dove solo personale militare e famigliari possono fare visite specialistiche interventi chirurgici, ecc… come in Ospedale civile, ha sede in pieno centro a fianco al Colosseo, inoltre li c'è anche la II^ Istanza…ed è dotato anche pronto soccorso per utenti civili…
alessandro esse

Re: Causa di servizio chiarimenti se vado fuori tempistica

Messaggio da alessandro esse »

Ragazzi alla fine per quanto riguarda la mia probblematica che ho esposto aprendo questo post che ne pensate sono fuori tempo massimo o ancora posso sperare ? Grazie !
alessandro esse

Re: Causa di servizio chiarimenti se vado fuori tempistica

Messaggio da alessandro esse »

Antoniomig mi ha detto che forze ci rientro , Italiauno61 invece mi ha detto che non ci dovrebbero essere probblemi ... Ma alla fine ci rientrero o meno ? Speriamo bene e se qualcuno puo essere ancora esaustivo al mio probblema burocratico mi scriva !!!!
STANCHISSIMO

Re: Causa di servizio chiarimenti se vado fuori tempistica

Messaggio da STANCHISSIMO »

Spiego meglio l'accaduto:
Mi sono infortunato in servizio, ricovero in ospedale e compilazione mod ''C'' dove il comandante scrive che e' per causa di servizio e in servizio.
La CMO non l'accetta e io firmo che non sono d'accordo, dopo un po' vengo rivisitato presso la CMO che riconferma che non e' causa di servizio, dato che sul verbale che ho dovuto firmare era scritto che avrei potuto fare ricorso entro 10 giorni, per cui ho sentito il mio legale che mi ha detto di lasciare perdere, e cosi' ho fatto.
La CMO nello stesso giorno mi disse che per avere la causa di servizio avrei dovuto fare la domanda cartacea e che loro sicuramente me l'avrebbero data la ''SI'' causa di servizio, invece dopo aver fatto la domanda cartacea entro i 6 mesi per avere equo indenizzo loro alla visita hanno riconfermato che non e' per causa di servizio e hanno spedito il tutto al CDV.
Non fa piacere sapere di aver ragione, e poi sentirsi dire il contrario.
Ora devo sentire un avvocato esperto in cause di servizio, in quanto sono stato riformato per problemi psichici, e credo che l'avvocato BAVA di genova possa avere qualche maggior probabilita' di riuscita.
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antoniomlg
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Re: Causa di servizio chiarimenti se vado fuori tempistica

Messaggio da antoniomlg »

alessandro esse ha scritto:Antoniomig mi ha detto che forze ci rientro , Italiauno61 invece mi ha detto che non ci dovrebbero essere probblemi ... Ma alla fine ci rientrero o meno ? Speriamo bene e se qualcuno puo essere ancora esaustivo al mio probblema burocratico mi scriva !!!!
nella speranza che qualcuno più esperto
ci chiarisca le idee,
ti chiedo a quale CMO competente fai parte ?
ciao
pcrr64

Re: Causa di servizio chiarimenti se vado fuori tempistica

Messaggio da pcrr64 »

Da come hai spiegato l'accaduto non si capisce quando il tuo comando ha presentato il mod.C.
Il mio Ufficio ( P.S.) ha provveduto alla compilazione della richiesta del mod C entro 5 giorni dall'evento facendola pervenire ALL'OSPEDALE CELIO corredando la pratica con relazione di servizio mia, del collega presente e testimone, del medico del corpo e infine del Dirigente l'Ufficio.
Considera che la mia relazione l'ho fatta mentre ero ricoverato presso l'ospedale civile con l'aiuto di un collega.
Ora non so come funziona in altre parti d'Italia ma qui funziona così.


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