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INNANZI TUTTO BUONA GIORNATA A TUTTI....MA SCUSATE C'E' QUALCUNO CHE POSA FARMI CAPIRE QUALCOSA SUL RECENTE REGOLAMENTO DI ARMONIZZAZIONE APPROVATO IL 26 OTTOBRE ?
ALLORA HO LETTO TUTTO IL TESTO POI ARRIVATO ALL'ART. 6 PUNTO 1 ( NORME TRANSITORIE) MI SONO TROVATO UN PO' DISORIENTATO "NEI CONFRONTI DEL PERSONALE CHE MATURI ENTRO IL 31 DICEMBRE 2012 I REQUISITI DI ETA' E DI ANZIANITA CONTRIBUTIVA, PREVISTI DALLA NORMATIVA VIGENTE....BLA BLA BLA IL DIRITTO ALLA PRESTAZIONE PENSIONISTICA SI CONSEGUE SECONDO TALE NORMATIVA." MENTRE PIU' AVANTI SEMPRE NELLE NORME TRANSITORIE AL PUNTO 3 SI FA RIFERIMENTO ALLA VECCHIA NORMATIVA E LADDOVE SI PRENDE IN ESAME IL FAMOSO BINOMIO 80% + 53 ANNI DI ETA' SI DICE CHE TALE COEFFICIENTE DEVE ESSERE STATO MATURATO ENTRO IL 31 DICEMBRE 2011 MA ALLORA NEL CASO DEL SOTTOSCRITTO CHE HA 55 ANNI COMPIUTI LO SCORSO FEBBRAIO E L'80% MATURATI A GIUGNO DI QUEST'ANNO - E QUINDI PRIMA DELL'ENTRATA IN VIGORE DEL PRESENTE REGOLAMENTO ( 1 GENNAIO 2013) - MA NON ENTRO IL 31/12/2011 PUO' ANDARE IN PENSIONE IL PROSSIMO ANNO O DOVRA ASPETTARE ANCORA? RINGRAZIO CHI SAPPIA DARMI LUCE IN MERITO

Caro Sordinig, anche tu allora rientri nella folta schiera dei trombati e anche a te non rimane che sperare in un "alleggerimento" di quanto proposto dalla fornero Requisito indispensabile è l'80% maturato entro il 31.12.2011, mentre i 53 entro il 2012.

Rufy08 ha scritto:Caro Sordinig, anche tu allora rientri nella folta schiera dei trombati e anche a te non rimane che sperare in un "alleggerimento" di quanto proposto dalla fornero Requisito indispensabile è l'80% maturato entro il 31.12.2011, mentre i 53 entro il 2012.

ebbene sono stati cassati alcuni punti dell'art.6 e se non sbaglio rimane in piedi l'ipotesi di poter beneficiare della normativa vigente, se si maturano i requisiti richiesti di età e anzianità contributiva entro il 31/12/2012 -prima dell'entrata in vigore del regolamento - .........

Art. 6
Norme transitorie e finali
1. Nei confronti del personale che maturi, entro il 31 dicembre 2012, i requisiti di età e di anzianità contributiva previsti dalla normativa vigente prima della data di entrata in vigore del presente regolamento ai fini del diritto all'accesso e alla decorrenza del trattamento pensionistico di vecchiaia o di anzianità, il diritto alla prestazione pensionistica si consegue secondo tale normativa.
2. Resta fermo il collocamento a riposo d’ufficio al raggiungimento del limite ordinamentale previsto in relazione al grado o qualifica di appartenenza, vigente alla data di entrata in vigore del presente regolamento che non è modificato dall’elevazione dei requisiti anagrafici previsti per la pensione di vecchiaia, nei confronti dei soggetti che siano già in possesso dei requisiti prescritti per l’accesso al pensionamento al raggiungimento di tale limite fatto salvo in ogni caso il mantenimento in servizio fino alla prima decorrenza utile del trattamento pensionistico ove essa non sia immediata.
3. Ferma restando l’applicazione di quanto previsto dall’articolo 24, comma 2, del decreto-legge 6 dicembre 2011, n. 201, convertito, con modificazioni dalla legge 22 dicembre 2011, n. 214, l’accesso al pensionamento ai sensi dell’articolo 6, comma 2, del decreto legislativo 30 aprile 1997, n. 165, è consentito esclusivamente nell’ipotesi in cui la massima anzianità contributiva sia stata raggiunta entro il 31 dicembre 2011 e a condizione che il prescritto requisito anagrafico venga raggiunto entro il 31 dicembre 2012 con l’applicazione del regime delle decorrenze di cui all’articolo 12, comma 2, del decreto legge-31 maggio 2010, n. 78, convertito, con modificazioni, dalla legge 30 luglio 2010, n. 122, e successive modificazioni e integrazioni.
4. Per il personale di cui al comma 2, lettera b), dell’art. 992 del decreto legislativo 15 marzo 2010, n. 66, collocato in ausiliaria dopo il 1° gennaio 2013, gli eventuali periodi di permanenza in ausiliaria che eccedano i cinque anni rispetto ai requisiti di accesso al pensionamento di vecchiaia vigenti alla data del 31 dicembre 2012 non danno luogo al pagamento dei contributi e non sono utili ai fini del computo della retribuzione pensionabile e della misura del trattamento pensionistico, che è così rideterminato, al termine del predetto periodo di permanenza in ausiliaria, con decorrenza del trattamento dal giorno successivo al termine del predetto periodo di permanenza:
a) per la quota calcolata secondo il sistema contributivo, applicando il coefficiente di trasformazione corrispondente all'età di accesso al pensionamento di vecchiaia prevista alla data del 31 dicembre 2012, maggiorata di cinque anni;
b) per le quote calcolate secondo le modalità di cui all’articolo 13 del decreto legislativo 30 dicembre 1992, n. 503, tenendo conto, anche per la determinazione della retribuzione pensionabile, dei soli periodi assoggettati a contribuzione previdenziale.
5. Per il personale di cui al comma 7 dell’articolo 3 del decreto legislativo 30 aprile 1997, n. 165 che cessa dal servizio con requisiti per la pensione di vecchiaia più elevati rispetto a quelli vigenti alla data del 31 dicembre 2012, l’incremento del montante individuale dei contributi è ridotto in misura corrispondente all’incremento del requisito anagrafico.

Caro SORDINIG,
Alle Tue perplessità Ti ho già postato la mia risposta sull'altro forum sempre della Polizia di Stato, vedi il link sotto:
http://forum.grnet.it/polizia-di-stato- ... t8565.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Ti ho anche allegato la Bozza aggiornata del Regolamento di armonizzazione che mi ha inviato un sindacalista della triplice (e che Ti allego anche qui). Come puoi vedere, i commi 3, 4 e 5 dell'articolo 6 sono stati tolti, perchè superflui o perchè lasciano (per adesso!) qualche agevolazione per chi si trova in ausiliaria... etc.
Devi stringere i denti ancora per altri 3 anni e mezzo....
Come già detto mi dispiace per Te - anche perchè anch'io mi trovo con 53 anni e 35 di servizio utili.... prima dei 58 e passa... non se ne parla, mentre nel frattempo riducono i cosiddetti "coefficienti pensionistici".. anche dal 1°gennaio prossimo parte un'altra botta del meno 2 - 4%.
Un abbraccio
Alex59

scusa alex puoi spiegarmi il coefficente dal 1 gennaio?

Caro Tommaso,
Ti riporto sotto il link relativo ad un articolo che ho trovato a suo tempo su PMI (Piccole Medie Imprese) che ho tra i miei "preferiti" e se non riesci ad aprirlo, Te lo allego in formato word, il quale Ti farà capire molte cose...!
In pratica, Verso la fine di maggio scorso sulla Gazzetta U. è stato pubblicato (e l'ho visto con i miei occhi!), il decreto di un Direttore Generale del M.E.F. (delegato dal Ministro), sui nuovi coefficienti pensionistici, in virtù di quanto risulta all'I.S.T.A.T. per il futuro, sul fronte di diverse variabili (speranze di vita della popolazione italiana, evoluzione del lavoro etc, - addirittura qual'è l'età media dei giovani - e delle giovani - italiani che iniziano a lavorare...). Questi coefficienti (che da quest'anno riguardano tutti perchè il sistema retributivo è "sparito" - ormai siamo tutti o dei "misti" o dei "contributivi"), fanno abbassano il valore economico delle pensioni, che attraverso una serie di calcoli farraginosi, Ti allegeriscono le quote contributive versate dai lavoratori.
Tu pensa, basta un provvedimento di un dirigente statale per mangiarTi i nostri versamenti. Manco al Ministro glielo hanno delegato.
In pratica più lavori, meno Ti vorrebbero dare. Probabilmente nel futuro converrà chiedere la pensione sociale che, superati i 70 anni quest'anno ammonta a 616,00 €uro (anche per chi non ha mai lavorato nella sua vita - lo sapevi?), perchè mi sa che l'intenzione che hanno (Loro!) è quella di darci 800,00-900,00 €uro + la pensione integrativa che sarà formata dalla Tua liquidazione, che non Ti vorrebbero più dare!, pari a 200-300,00 €uro, che fanno 1.200,00 €uro (+ qualche altro soldino che eventualmente, di Tua inizativa (!), Ti convinceranno a pagar in più). Tutto questo molto in là. Però fanno presto ad anticipare i tempi...
Meglio non pensarci....
Un saluto.
Alex59

http://www.pmi.it/economia/lavoro/artic ... -2013.html" onclick="window.open(this.href);return false;

to.tommaso ha scritto:scusa alex puoi spiegarmi il coefficente dal 1 gennaio?

VOLEVANO/CREDEVANO DI METTERE/TIRARE IL FRENO A MANO.... MA L'ANNO MESSO SENZA LA MARCIA INSERITA.-


il Governo,gia' dall'inizio 2009 aveva delegato una commissione presso la Ragioneria Generale dello Stato di non far scendere le future pensioni sotto la soglia del 60% dell'ultima retribuzione...
Tutto questo e'/sta' andando a P............ne.- Saluti

Alex ti ringrazio per la Tua risposta documentata e lineare ma quello che mi chiedo è questo: io avendo probabilmente maturato il coefficente dell'80% al 31.12.2011 ( arruolamento settembre 1980 ) al 31.12.1997 avevo 22 anni e mesi 6 di servizio utile (formato dall'aumento del quinto e le maggiorazioni anche per il confine di stato), ppPER IL CALCOLO:
per i primi 20 anni avevo maturato il 44 %; Per i restanti 2.6 anni moltiplicati x 3.6 erano ulteriori 9,3% + dal 1 gennaio 1998 al 31.12.2011 altri 14 anni di servizio che moltiplicati x 2 mi davano un ulteriore 28% in totale calcolavo:
44+9,3+28+ spicccioli di lavoro esterno (4 mesi circa) raggiungevo il fatidico 80% ma purtroppo non legato al raggiungimento dell'età anagrafica prevista al 31.11.2011 per andare anche in pensione.
Scusa comunque il casino nell'esporre la domanda che è questa:
se al 31.12.2011 avendo raggiunto l'80% ( 37 anni e mezzo di servizio utile) del montante contributivo ma non avendo l'età anagrafica è chiaro che non posso accedere al pensionamento ma sono salvo dall'inasprimento dei coefficenti del 2013 avendo già maturato l' 80%?? chiaramente senza obbligo, se sei documentato puoi gentilmente rispondermi? Grazie Alex per tutto. Tommaso

Grazie anche agli altri colleghi che danno informazioni a chi proprio ferrato come me non è Un saluto tommaso

to.tommaso ha scritto:Alex ti ringrazio per la Tua risposta documentata e lineare ma quello che mi chiedo è questo: io avendo probabilmente maturato il coefficente dell'80% al 31.12.2011 ( arruolamento settembre 1980 ) al 31.12.1997 avevo 22 anni e mesi 6 di servizio utile (formato dall'aumento del quinto e le maggiorazioni anche per il confine di stato), ppPER IL CALCOLO:
per i primi 20 anni avevo maturato il 44 %; Per i restanti 2.6 anni moltiplicati x 3.6 erano ulteriori 9,3% + dal 1 gennaio 1998 al 31.12.2011 altri 14 anni di servizio che moltiplicati x 2 mi davano un ulteriore 28% in totale calcolavo:
44+9,3+28+ spicccioli di lavoro esterno (4 mesi circa) raggiungevo il fatidico 80% ma purtroppo non legato al raggiungimento dell'età anagrafica prevista al 31.11.2011 per andare anche in pensione.
Scusa comunque il casino nell'esporre la domanda che è questa:
se al 31.12.2011 avendo raggiunto l'80% ( 37 anni e mezzo di servizio utile) del montante contributivo ma non avendo l'età anagrafica è chiaro che non posso accedere al pensionamento ma sono salvo dall'inasprimento dei coefficenti del 2013 avendo già maturato l' 80%?? chiaramente senza obbligo, se sei documentato puoi gentilmente rispondermi? Grazie Alex per tutto. Tommaso

Certo, hai ragione che i coefficienti non interessano piu' e quindi quello che piu' contera' per te'
e' l'eta' anagrafica.-Ciaooooooooooooo

CIao Gino grazie per la risposta, come al solito sei sempre di aiuto (per quanto ti è possibile), a volte le domande sono sempre ripetitive ma stanno e sono cambiate tante cose in poco tempo.
quindi per quello che riguarda i nuovi coefficenti diciamo sono tranquillo il problema sarà l'allungamento del servizio e l'eventuali penalità in caso di uscita anticipata ma comunque il conteggio della pensione non si differenzia dal vecchio calcolo??
Ciao un saluto a te e al collega lory61
tommaso

to.tommaso ha scritto:CIao Gino grazie per la risposta, come al solito sei sempre di aiuto (per quanto ti è possibile), a volte le domande sono sempre ripetitive ma stanno e sono cambiate tante cose in poco tempo.
quindi per quello che riguarda i nuovi coefficenti diciamo sono tranquillo il problema sarà l'allungamento del servizio e l'eventuali penalità in caso di uscita anticipata ma comunque il conteggio della pensione non si differenzia dal vecchio calcolo??
Ciao un saluto a te e al collega lory61
tommaso

Si, e' cosi il tuo coeficente non viene intaccato, purtroppo si allunga l'eta' e anni contributivi.-
Ciaoooooooooo

GINO GRAZIE PER LA TUA PARTECIPAZIONE ATTIVA A QUESTO FORUM, GRAzie per la tua sempre cortese disponibilita' e competenza laddovè sei ferrato, sei un valido collega ciao
comunque se si allungano gli anni si allungheranno i certificati e le convalescenza ciao a presto

to.tommaso ha scritto:GINO GRAZIE PER LA TUA PARTECIPAZIONE ATTIVA A QUESTO FORUM, GRAzie per la tua sempre cortese disponibilita' e competenza laddovè sei ferrato, sei un valido collega ciao
comunque se si allungano gli anni si allungheranno i certificati e le convalescenza ciao a presto

Di conseguenza e purtroppo e' cosi.-

P.S. I governati non pensano a queste conseguenze che e' un legge di natura e quindi
di servizio o.p. ho altro.... evidentemente manderanno le loro sorelle.......
Ma il vero contraddittorio e' che i nostri alti ufficiali comandanti, non aprono bocca,
non battono ciglia, per relazionare quanto di conseguenza puo' succedere/capitare.... A buon intenditore, poche parole.-Saluti