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Quesito....

Dovendo lavorare stanotte e dovendo fare il turno 00:00/06:00 (lavoro 7 ore praticamente) mi tocca percepire solo il notturno o lo straordinario?
Oppune nessuno di tutti e due?

Per intenderci:
00:00/06:00 = 7 ore di notturno?
00:00/06:00 = 6 ore di notturno e 1 ora di straordinario festivo?
00:00/06:00 = 6 ore di notturno e me la piglio nel di dietro? ehehheheh

Ci sono normative in merito o circolari del C.G.A.?????

Grazie mille ciao ciao

fai ricorso al TAR ...
Usate i forum per fare domande più serie, dove la gente rischia le riforme ecc.
non per chiedere quanto mi devono dare se faccio un ora in piu'!

Pensa al contrario, se invece di lavorarne 7 ne fai solo 5, che fai il giorno dopo recuperi l'ora fatta in meno?????
Se questo non ti fà dormire la notte, allora è un'altro discorso.

Sono allibito...
Uso il forum per fare le domande che più mi aggradano e nelle circostanze che più ritengo opportune.
Bisogna fare ciò che ci compete e bisogna essere pagati per quello che ci spetta lei non crede?
Siamo nel 2010 ed effettivamente si.... Ci saranno argomenti più interessanti da trattare ma non sto mica parlando di un argomento inutile o poco interessante credo.
Di fatto caro il mio tuttiliberi la cosa di cui sono consapevole è..... che è lei inopportuno in questa circostanza e se riteneva inopportuna questa discussione non doveva fare altro che non rispondere e impegnare il suo tempo in modi migliore magari appunto lumeggiandoci sul da farsi per ottenere una riforma più adeguata o conforme alle sue aspettative! Si ricordi inoltre che nessuno l'ha obbligata se non erro ad appartenere alle f.o. (sempre che lei sia un appartenente) e che nessuno è venuto a casa sua a bussare pregandola di arruolarsi...
Io mi sono rivolto ad un legale per fare ricorso al sistema di pensioni e lei?

luigi57 ha scritto:Pensa al contrario, se invece di lavorarne 7 ne fai solo 5, che fai il giorno dopo recuperi l'ora fatta in meno?????
Se questo non ti fà dormire la notte, allora è un'altro discorso.

Perchè no! Sarebbe più corretto Così proprio come dici tu...!
Non mi danno mica una medaglia lavorando 1 ora in più! E poi non capisco queste risposte. Che modo è di rispondere? Credo di essere stato abbastanza educato e di meritarmi risposte più serie.
Evidentemente per parlare così qualora foste appartenenti alle f.o. Mi sa tanto che prestate servizio in qualche ufficio imboscati e notturno non sapete nemmeno che cosa voglia dire!
Se lo faccio per 30 e sono sfortunato di non fare servizio notturno per quando si lavora solo 5 ore...ho soltanto perso la bellezza di 30 ore o di straordinario o di notturno... Premettendo che non me ne frega nulla di entrambi e che con questi soldi non ci si costruiscono le case o non ci si fanno le vacanze...sarebbe bello Cmq percepire ciò che ci spetta stando a quello che si vede e sente tutti i giorni....
Se l'arma è ridotta così non mi meraviglio più di nulla a questo punto.
Senza rancore alcuno
Charlie

Charlie ha scritto:

luigi57 ha scritto:Pensa al contrario, se invece di lavorarne 7 ne fai solo 5, che fai il giorno dopo recuperi l'ora fatta in meno?????
Se questo non ti fà dormire la notte, allora è un'altro discorso.

Perchè no! Sarebbe più corretto Così proprio come dici tu...!
Non mi danno mica una medaglia lavorando 1 ora in più! E poi non capisco queste risposte. Che modo è di rispondere? Credo di essere stato abbastanza educato e di meritarmi risposte più serie.
Evidentemente per parlare così qualora foste appartenenti alle f.o. Mi sa tanto che prestate servizio in qualche ufficio imboscati e notturno non sapete nemmeno che cosa voglia dire!
Se lo faccio per 30 e sono sfortunato di non fare servizio notturno per quando si lavora solo 5 ore...ho soltanto perso la bellezza di 30 ore o di straordinario o di notturno... Premettendo che non me ne frega nulla di entrambi e che con questi soldi non ci si costruiscono le case o non ci si fanno le vacanze...sarebbe bello Cmq percepire ciò che ci spetta stando a quello che si vede e sente tutti i giorni....
Se l'arma è ridotta così non mi meraviglio più di nulla a questo punto.
Senza rancore alcuno
Charlie

Pensa soltanto a questo, ho 33 anni di servizio e 27 passati al NORM, ti bastano i notturni che ho fatto.?????

[/quote] Pensa soltanto a questo, ho 33 anni di servizio e 27 passati al NORM, ti bastano i notturni che ho fatto.?????[/quote]

Carissimo collega, sono contentissimo per il traguardo da lei raggiunto, spero di poterci arrivare anche io, ma mi rammarica leggere che in tutto questo non ha messo a disposizione di tutti noi sprovveduti la sua saccenza e non ha risposto al quesito da me formulato e sottoposto a tutti voi!!!

Cmq fonti confidenziali...... e degne di nota mi hanno riferito che:

Il cambio dell'ora legale va così interpretato prendendo per esempio il classico 00:00/06:00 si calcolano i notturni e gli straordinari suddividendoli in questo modo:

00:00/03:00 = 3 ore di notturno

si portano indietro le lancette di 1 ora

02:00/06:00 = 3 ore di notturno e 1 ora di straordinario notturno.

Mensionando tutto nelle note del memoriale, in questi giorni vi posterò anche qualcosa tipo circolari e quant'altro al fine di far applicare a tutti i vostri comandanti le norme corrette.

Questo prevede il CNA chi ha fatto diversamente nel corso degli anni ha sbagliato e ha perso UN DIRITTO.

Tanti Saluti.
CHARLIE (6 anni di servizio e mai 1 giorno di malattia)

Charlie Lei è troppo giovane per poter capire sino in fondo, chi come me ha fatto per anni turni massacranti h24 di piantone, e magari dormire su di una brandina, nonostante si avesse la disponibilità dell'alloggio di servizio al piano superiore. Il riposo settimanale era dalle ore 20 alle successive ore 20. Che dovevamo fare ???.
Solo in seguito, venne retribuito con Lire 33mila. Allora tutti volevano fare il piantone h.24.
Non si perde la dignità, lavorando un'ora in più "" all'anno"", pensa alle ore che dovremo recuperare, quando in ""servizio"" ci facciamo i fatti nostri, e solo un dato di fatto, e non una critica nei suoi confronti caro collega.

Charlie ha scritto:

Il cambio dell'ora legale va così interpretato prendendo per esempio il classico 00:00/06:00 si calcolano i notturni e gli straordinari suddividendoli in questo modo:
00:00/03:00 = 3 ore di notturno
si portano indietro le lancette di 1 ora
02:00/06:00 = 3 ore di notturno e 1 ora di straordinario notturno.
Mensionando tutto nelle note del memoriale, in questi giorni vi posterò anche qualcosa tipo circolari e quant'altro al fine di far applicare a tutti i vostri comandanti le norme corrette.
[/quote]

....esatto! Tu pensa che questa cosa l'ho sollevata tanti anni fa quando ero giovane brigadiere! Nn ti dico..... Mi sono preso del rivoluzionario, dell'anarchico, del sobillatore, ecc......
Per cui lascia perdere le critiche, tutte chiacchiere che nn portano a nulla di costruttivo! Bisogna saper crescere nel bene e nel male. La società si è evoluta (o involuta a seconda dei punti di vista) e quindi anche l'Arma deve adeguarsi, piaccia o nn piaccia! Vedi alle volte la nostalgia annebbia la ratio umana.... Quando mi capita di fare qualche rimpatriata con i vecchi colleghi mi rendo conto di perdere anche io la giusta dimensione delle cose. Con questo nn va rinnegato il passato. Sia mai! Ma obiettivamente, quale ragazzo a 20 anni oggi giorno accetterebbe di fare tre turni spezzati e alle 23 a nanna se nn impiegato in servizio? La mia generazione è sopravissuta a tutto ciò (le precedenti sicuramente a situazioni peggiori) questo è vero! Il rovescio della medaglia è che forse all'epoca c'era più coesione, più cameratismo, la stazione era una famiglia, ma il dubbio sorge..... era veramente tutto così spontaneo? Ma soprattutto era dignitoso vivere in questo modo? Io ricordo il vecchio Appuntato della stazione che faceva il piantone 13-13, un giorno intero tolto alla sua famiglia! Con un figlio piccolo a casa che cresceva velocemente con un padre assente nei momenti più importanti della sua vita! Perchè? Perchè i diritti venivano calpestati e negati da un sistema iniquo e perverso che ti faceva credere che tutto ciò era giusto e dovuto, per uno pseudo miraggio filantropico, mentre qualcuno si stava letteralmente mangiando l'Italia con i suoi privilegi da palazzinaro!!! C'è gente che ha rischiato, c'ha rimesso del proprio per farci riconoscere un minimo di dignità.... nn dimentichiamolo!!!!!!!!!!

vmax ha scritto:

Charlie ha scritto:

Il cambio dell'ora legale va così interpretato prendendo per esempio il classico 00:00/06:00 si calcolano i notturni e gli straordinari suddividendoli in questo modo:
00:00/03:00 = 3 ore di notturno
si portano indietro le lancette di 1 ora
02:00/06:00 = 3 ore di notturno e 1 ora di straordinario notturno.
Mensionando tutto nelle note del memoriale, in questi giorni vi posterò anche qualcosa tipo circolari e quant'altro al fine di far applicare a tutti i vostri comandanti le norme corrette.

....esatto! Tu pensa che questa cosa l'ho sollevata tanti anni fa quando ero giovane brigadiere! Nn ti dico..... Mi sono preso del rivoluzionario, dell'anarchico, del sobillatore, ecc......
Per cui lascia perdere le critiche, tutte chiacchiere che nn portano a nulla di costruttivo! Bisogna saper crescere nel bene e nel male. La società si è evoluta (o involuta a seconda dei punti di vista) e quindi anche l'Arma deve adeguarsi, piaccia o nn piaccia! Vedi alle volte la nostalgia annebbia la ratio umana.... Quando mi capita di fare qualche rimpatriata con i vecchi colleghi mi rendo conto di perdere anche io la giusta dimensione delle cose. Con questo nn va rinnegato il passato. Sia mai! Ma obiettivamente, quale ragazzo a 20 anni oggi giorno accetterebbe di fare tre turni spezzati e alle 23 a nanna se nn impiegato in servizio? La mia generazione è sopravissuta a tutto ciò (le precedenti sicuramente a situazioni peggiori) questo è vero! Il rovescio della medaglia è che forse all'epoca c'era più coesione, più cameratismo, la stazione era una famiglia, ma il dubbio sorge..... era veramente tutto così spontaneo? Ma soprattutto era dignitoso vivere in questo modo? Io ricordo il vecchio Appuntato della stazione che faceva il piantone 13-13, un giorno intero tolto alla sua famiglia! Con un figlio piccolo a casa che cresceva velocemente con un padre assente nei momenti più importanti della sua vita! Perchè? Perchè i diritti venivano calpestati e negati da un sistema iniquo e perverso che ti faceva credere che tutto ciò era giusto e dovuto, per uno pseudo miraggio filantropico, mentre qualcuno si stava letteralmente mangiando l'Italia con i suoi privilegi da palazzinaro!!! C'è gente che ha rischiato, c'ha rimesso del proprio per farci riconoscere un minimo di dignità.... nn dimentichiamolo!!!!!!!!!![/quote]
Quoto alla grande tutto ciò, ma ho notato che i giovani colleghi di adesso, sono più frustrati, che non noi che abbiamo dato una vita intera all'Arma.

..il problema. caro Luigi, è che bisogna sempre guardare avanti. Anch'io appartengo alla vecchia generazione, non mi ritengo un sobillatore nè un anarchico...e guardo avanti.
Al giorni d'oggi, bisogna sempre essere aggiornati, soprattutto con i superiori: guardare negli occhi un superiore, qualsiasi esso sia..e potersi esprimere e con lui confrontarsi senza temere nulla è la mia più grande vittoria.
Ho imparato ad aggiornarmi e a saperne almeno quanto il mio superiore, se non di più.....
La mia più grande "goduria"? Vedere che il superiore mi cerca per un consiglio; che il collega di un comando limitrofo mi chiama per sapere di quella circolare.....che il collega di una stazione lontana centinaia di chilometri mi chiami per avere una dritta, o che il collega impelagato nella disciplina mi chieda di fargli il difensore di fiducia...
Ho deciso, alle prossime elezioni della Rappresentanza Militare, di candidarmi e mettere a disposizione dei più deboli il mio modesto sapere....
Ogni giorno che passa vestendo la divisa, penso a quanto l'Arma sia cambiata.....e, nonostante la maggioranza dei sottufficiali e ufficiali abbia oggi una Laurea, quanto alcuni di essi abbiamo come bagaglio culturale l'ignoranza che li accompagna.... (vds il post che ho aperto sull'ignoranza...!!!)

Non mi trovate d'accordo circa il superfluo attacco verbale al giovane collega.
Se l'Arma ed i suoi armaioli non avevano in seno lo spirito di chiedere quello che ci compete, allora restavamo come ai tempi di mio padre, dove non era previsto neppure il riposo settimanale ne uscire senza permesso dalla giurisdizione territoriale del Reparto.
Il sacrificio è e deve essere nello spirito di ognuno, lasciando alla propria volontà e coscienza come optional una tantum o scolpito nel proprio DNA.
Cosa diversa è il riconoscimento e la conoscenza dei propri diritti, molte volte soffocati dall'ignoranza dilagante (ignoranza intesa come non conoscenza, intendetemi).
Io non godevo ne volevo addossare quello che ho passato io, nella mia carriera dei primi anni,alle nuove leve viceversa se la mia esperienza poteva servire a migliorare chi veniva dopo, allora i miei sacrifici hanno trovato compensazione morale.
Sono sempre stato per una organizzazione si fondata sul sacrificio e la storia passata, ma non esageratamente rinchiusa in formali esternazioni del sacrificio estremizzato. si può essere un buon Carabiniere anche nel 2011 chiedendo quello che compete, senza dover essere presi per i fondelli o attaccati.
Concludo dicendo che se per anni siamo stati nella pratica, dietro alle altre forze di Polizia come benessere del personale è anche grazie ad ognuno di noi, che in nome del portare "la croce" si è lasciato dodomizzare anche quando poteva farne a meno.

Però un richiamo sempre al giovane collega, non credo sia altrettanto giusto difendersi, tirando in ballo la storia degli "imboscati" ogni reparto ogni singolo uomo se fa il lavoro per cui viene comandato e pagato, con impegno ha diritto di non essere offeso con demagogiche esternazioni. Chi ha preso le tue difese (non che ne avevi bisogno) faceva parte per un periodo della sua carriera di quei colleghi che tu definisci imboscati, eppure passata la reazione immediata alle tue parole ha deciso di non scrivere di "pancia" con la tua stessa moneta ma serenamente ha considerato nel complesso il tuo intervento.

Carissimi colleghi, mi trovo perfettamente in linea con gli ultimi commenti postati.
Chiedo scusa per il commento al collega luigi.
Vedete colleghi. Mi sono arruolato nell'arma, perché ritengo che sia tra le due f.o. Quella che ha più stile e che riesce in qualsiasi momento a supeare tutte le difficoltà rappresentate dal cittadino. Dopo pochi giorni ahimè avevo capito benissimo che era tutta una parvenza e che tutto veniva fatto con superficialità, e che quella poca professionalità veniva messa in luce purtroppo dai giovani maresciallini appena usciti da scuola e non dall'anziano sfaticato che a fine carriera e prossimo al pensionamento marcava visita ogni qual volta gli veniva attribuito un servizio a lui non gradito. Ho deciso che voglio essere tutto l'opposto dell'anziano e che vogli rendere servizio al cittadino serio e preciso, non raccontando XXXXXXXX alla gente e inventando risposte che spesso e volentieri lasciano il tempo che trovano.... (deve spostare le armi? Il suo porto d'armi è scaduto? Lo dica ad un amico cacciatore e se le fa spostare da lui.... Ma la risposta è sbagliata).

Infine ringrazio i colleghi tutti per le risposte, ma vorrei puntualizzare che forse è proprio colpa di voi anziani se ci ritroviamo in queste situazioni, se voi non aveste avuto paura di rispondere al superiore ogni qual volta abusava del suo ruolo.... Noi probabilmente non ci saremmo ritrovati in questa situazione! Se il giovane è preciso specie in queste cose è proprio per il fatto che si è stancato di vedere che ciò che gli spetta di diritto viene calpestato tutti i giorni da comandanti incapaci di fare il proprio dovere e che vengono quotidianamente zittiti da giovani militari che ancora devono vedere cosa vuol dire lavorare.

Saluti a tutti
Charlie

Ti rispondo io, che ho pagato e come se ho pagato a caro prezzo, per aver detto tutto quello che pensavo in faccia agli ufficiali.
Scusami, se ancora adesso nei paesi limitrofi della nostra giurisdizione, i cittadini sono convinti che io sia il Comandante;
Scusami, se quando esco con il Comandante i cittadini mi salutano dicendomi buongiorno Comandante, con lui affianco;
Scusami, se tuttora nonostante sia in malattia, invece di chiamare il Comandante telefonano a casa il sottoscritto;
Scusami, se devo dire di no, ogni qualvolta devo essere invitato a cena, mancherei tutti i giorni da casa.
Chi sono, nessuno, sono uno che si è fatto amare da sempre, dalla Sicilia, passando per la Calabria, Liguria e per finire in Lombardia.
I giovani di adesso, lascia perdere, sarebbe troppo lungo il discorso da affrontare, e non voglio mancare di rispetto a nessuno.
E ricordarsi che i giovani di adesso, senza noi vecchi come dici tu, sarebbero già mezzi affogati.