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Buongiorno a tutti. A breve dovrò andare in CMO per idoneità SMI per una patologia riconosciuta causa di servizio dal c.d.v. nel 2011. Nel frattempo chiederò assistito da un medico legale l'aggravamento della patologia. E' vero che con la richiesta di aggravamento è possible che la causa di servizio venga rivalutata ed annullata?

Vero


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Potresti essere più esaustivo?

stomale ha scritto:Buongiorno a tutti. A breve dovrò andare in CMO per idoneità SMI per una patologia riconosciuta causa di servizio dal c.d.v. nel 2011. Nel frattempo chiederò assistito da un medico legale l'aggravamento della patologia. E' vero che con la richiesta di aggravamento è possible che la causa di servizio venga rivalutata ed annullata?

Salve stomale... PUOI STARE TRANQUILLO...

Se la "CAUSA DI SERVIZIO" è già stata valutata positivamente dal "Comitato di Verifica" nel 2011, non dovrà, mai più e per nessun motivo, essere rivalutata dallo stesso "Comitato di Verifica"...

L'unica cosa che dovrete fare è documentare bene l'aggravamento, altrimenti "l'AGGRAVAMENTO" non verrà riconosciuto dalla CMO, non la "CAUSA DI SERVIZIO"...

Saluti e in bocca al lupo...;-) ..
Christian

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christian71 ha scritto:

stomale ha scritto:Buongiorno a tutti. A breve dovrò andare in CMO per idoneità SMI per una patologia riconosciuta causa di servizio dal c.d.v. nel 2011. Nel frattempo chiederò assistito da un medico legale l'aggravamento della patologia. E' vero che con la richiesta di aggravamento è possible che la causa di servizio venga rivalutata ed annullata?

Salve stomale... PUOI STARE TRANQUILLO...

Se la "CAUSA DI SERVIZIO" è già stata valutata positivamente dal "Comitato di Verifica" nel 2011, non dovrà, mai più e per nessun motivo, essere rivalutata dallo stesso "Comitato di Verifica"...

L'unica cosa che dovrete fare è documentare bene l'aggravamento, altrimenti "l'AGGRAVAMENTO" non verrà riconosciuto dalla CMO, non la "CAUSA DI SERVIZIO"...

Saluti e in bocca al lupo...;-) ..
Christian



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Grazie mille Christian71 effettivamente leggendo i vari post e da alcune ricerche ho potuto appurare quello che gentilmente hai ribadito tu.
Ora do in mano tutti gli esami ed i referti al medico legale per una perizia accurata.

Buona giornata e grazie ancora.

Di nulla... buona giornata a te e sempre in bocca al lupo...

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Non credo proprio. Un collega ha chiesto l'aggravamento e gli hanno tolto la causa di servizio. Provare per credere.


"Ad ogni cosa applicate la vostra ragione; quando l’avrete analizzata, se pensate che sia buona per tutti e per ciascuno, allora credetela, vivetela, e aiutate il vostro prossimo a viverla a sua volta."

Zenmonk ha scritto: "Ad ogni cosa applicate la vostra ragione; quando l’avrete analizzata, se pensate che sia buona per tutti e per ciascuno, allora credetela, vivetela, e aiutate il vostro prossimo a viverla a sua volta."

Giustissimo... Concordo in pieno ed è per questo che ora ti invito cortesemente ad analizzare insieme quanto da te indicato risposndendo alle seguenti dimande:

1) in che anno era stata riconosciuta per la prima volta quella causa di servizio al tuo amico???

2) quale organo aveva valutato e riconosciuto la prima volta quella causa di servizio al tuo amico???

3) a quale tabella e categoria avevano ascritto la prima volta quella causa di servizio al tuo amico???

4) la sua prima domanda di riconoscimento per quella causa di servizio era stata presentata entro i termini previsti dal regolamento???

5) con quale motivazione il Comitato di Verifica avrebbe confessato di aver sbagliato nella prima valutazione???

Se dopo aver analizzato il caso rispondendo alle domande di cui sopra emergerà che ti stavi riferendo ad una vecchia causa di servizio riconosciuta "solamente dalla CMO prima del 2001" è tutto normale purtroppo...

Se invece emergerà un caso simile a quello dell'amico "stomale" già valutato positivamente dal Comitato di Verifica nel 2011, NON È POSSIBILE... Starebbe a significare che il Ministero ha commesso un grave errore a far rivalutare la dipendenza da causa di servizio allo stesso Comitato di Verifica che si era già espresso favorevolmente per il medesimo caso...

Facci sapere se puoi...

Grazie...

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Ciao Zenmok, precisiamo e non mettiamo in ansia i colleghi,io ne capisco meno di te,però mi sono informato ed amchio avevo la stessa paura ho domandato ad una persona conoscente del comitato di verifica per le cause di servizio in quando io ho presentao una interdipendenza per trapianto di fegato, la prima causa di servizio nasce con una cirrosi epatica la quale veniva riconosciuta in base alla relazione di servizio prodotta dal mio ex Comando, dove ho svolto servizi di piantonamento presso reparti infettivi, traduzioni di detenuti, che per la riservatezza noi operatori non dovevamo sapere il loro stato di salute,quando mi hanno riscontrato l'epatite B, mi reai presso il mio ex omando e trovai nei brogliacci che avevo effettuato servizio in ospedale reparti infettivi e come ho detto traduzioni, quandoho preentato la interdipendenza ho domandato al conoscente del comitato di verifica e gli ho detto mettiamo a caso che non mi riconoscono la interdipendenza corro il rischio che mi annullano la causa di servizioche mi e stata data dal comitato di verifica nel 2009, la persona del comitato mi ha risposto non possono togliertela perchè gia decretata dalla commissione che ha valutato la tua infermità,
Ciao

In effetti si trattava di due patologie riconosciute solamente dalla Cmo, ciò non toglie che a norma di legge possano cambiare parere in autotutela, riconoscendo l'errore in cui erano precedentemente incorsi, qualora attivati per aggravamento o interdipendenza. So per certo che una Cmo attivata dal comitato a seguito di richiesta di aggravamento ha refertato la patologia come migliorata anziché peggiorata, o addirittura guarita. Quindi, fanno bene i colleghi a preoccuparsi e mi sembra fuori luogo tranquillizzare chiunque di questi tempi. Il gioco se non lo si è capito e' senza esclusione di colpi, che piaccia o no.


"Ad ogni cosa applicate la vostra ragione; quando l’avrete analizzata, se pensate che sia buona per tutti e per ciascuno, allora credetela, vivetela, e aiutate il vostro prossimo a viverla a sua volta."

Bene,però come la mettono con l'equoindenizzo? devono restituirlo,ti allego a te ed altri colleghi la risposta che ha dato la cmo di roma per la mia interdpendenza che adesso e presso il cdv, il comitato gli ha domandato alla cmo di roma se esiste correlazione etiopatogenitica per interdipendenza tra le infermita di cui punti 1 e 2.la risposta della CMO di roma si sussusiste correlazione eziopatogenetica per interdipendenza tra le infermita lesioni di cui al punto 1 con l'infermita di cui al punto 2

Zenmonk ha scritto:In effetti si trattava di due patologie riconosciute solamente dalla Cmo, ciò non toglie che a norma di legge possano cambiare parere in autotutela, riconoscendo l'errore in cui erano precedentemente incorsi, qualora attivati per aggravamento o interdipendenza. So per certo che una Cmo attivata dal comitato a seguito di richiesta di aggravamento ha refertato la patologia come migliorata anziché peggiorata, o addirittura guarita. Quindi, fanno bene i colleghi a preoccuparsi e mi sembra fuori luogo tranquillizzare chiunque di questi tempi. Il gioco se non lo si è capito e' senza esclusione di colpi, che piaccia o no.


"Ad ogni cosa applicate la vostra ragione; quando l’avrete analizzata, se pensate che sia buona per tutti e per ciascuno, allora credetela, vivetela, e aiutate il vostro prossimo a viverla a sua volta."

===non credo che i credi religiosi siano efferenti lo spirito del forum.

Zenmonk ha scritto:In effetti si trattava di due patologie riconosciute solamente dalla Cmo, ciò non toglie che a norma di legge possano cambiare parere in autotutela, riconoscendo l'errore in cui erano precedentemente incorsi, qualora attivati per aggravamento o interdipendenza. So per certo che una Cmo attivata dal comitato a seguito di richiesta di aggravamento ha refertato la patologia come migliorata anziché peggiorata, o addirittura guarita. Quindi, fanno bene i colleghi a preoccuparsi e mi sembra fuori luogo tranquillizzare chiunque di questi tempi. Il gioco se non lo si è capito e' senza esclusione di colpi, che piaccia o no.


"Ad ogni cosa applicate la vostra ragione; quando l’avrete analizzata, se pensate che sia buona per tutti e per ciascuno, allora credetela, vivetela, e aiutate il vostro prossimo a viverla a sua volta."

Ok... quindi ci siamo... per quanto io non condivida questo sistema, putroppo può accadere (ma non necessariamente "deve" accadere) che quando, il Comitato di Verifica andrà a valutare per la prima volta la dipendenza da causa di servizio di una vecchia patologia potrebbe non condividere il giudizio espresso a suo tempo solo dalla CMO revocandola...

Tuttavia, sarebbe il caso di analizzare e chiarire altri punti da te indicati:

1) in caso di richiesta di aggravamento di parologia già valutata positivamente dall'ex "CPPO" prima del 2001 o dall'attuale "Comitato di Verifica" dopo il 2001, quest'ultimo non verrà a conoscenza del fatto che noi abbiamo chiesto un aggravamento perchè il suo parere non verrà chiesto nuovamente dal Ministero...

2) l'interdipendenza è, di fatto, una nuova patologia, quindi il Comitato di Verifica dovrà necessariamente valutare la dipendenza da causa di servizio con tutti i rischi del caso... ma valuterà solo la nuova patologia interdipendente, non anche la causa di servizio già valutata e riconosciuta dallo stesso CdV con la quale intendiamo correlarla...

3) non ho mai sentito di CMO attivate dal Comitato di Verifica in caso di aggravamento... Di solito è il Ministero di appartenenza ad attivare il Comitato di Verifica dopo che la CMO ha emesso il suo verbale per nuove patologie, per interdipendenze o per aggravamenti di patologie per la quale, prima del 2001, non si era già espresso l'ex CPPO...

4) ho detto di stare tranquillo a "stomale" per quanto riguarda il suo caso specifico (e lo ribadisco) non a chiunque... Altri casi potrebbero seguire un iter diverso...

5) a "stomale" ho consigliato di documentare l'eventuale intercorso aggravamento, non l'eventuale miglioramento o guarigione...

6) ritengo che sia giusto mettere in guardia i colleghi che corrono il rischio di vedersi revocare una vecchia causa di servizio, ma è altrettanto giusto non far preoccupare inutilmente chi può stare tranquillo...

Per concludere, sono d'accordo con te quando dici che bisogna conoscere bene il gioco a cui si sta giocando per non fare mosse false o per non stare in pena senza motivo....

Saluti e buona serata a tutti
Christian

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A me pare che applicare la propria ragione alle cose non sia religione, ma buon senso. Comunque, dato che Angri ha manifestato difficoltà a riguardo, sono ben lieto di rimuovere la frase con gentilezza ed umiltà.


"Non prevalebunt"

Zenmonk ha scritto:A me pare che applicare la propria ragione alle cose non sia religione, ma buon senso. Comunque, dato che Angri ha manifestato difficoltà a riguardo, sono ben lieto di rimuovere la frase con gentilezza ed umiltà.


"Non prevalebunt"

==="se coltiverai la pazienza l'ira non vincerà la tua mente"===