GrNet.it

Oddio mi sembra che come argomento sia parecchio gettonato.

L'assurdità di tutto questo è una differenza di ben il 32% tra la seconda e terza fascia (pensioni medie e non certo alte o d'oro). Esistono molte storture in questo nuovo metodo e sarà OBBLIGATORIO applicare più di una clausola di salvaguardia/correttiva, se non già prevista, a tutto questo (qualcuno dice di averla letta ma francamente non mi sembra citata nella bozza della finanziaria ne tantomeno nella circolare INPS). Personalmente, era meglio rimanere con il sistema Draghi e "lavorare" ad esempio sull'ultima aliquota del 75%, diminuendo percentualmente e miratamente su tale ultimo scaglione di pensione. Possiamo simulare, immaginare e anche sognare a questo punto , ma io capirò solo quando vedrò quello che effettivamente l'INPS applicherà quanto prima, anche perchè più leggo e più riesce difficile comprendere il meccanismo in via di approvazione.
Intanto, Buon Natale a tutto il Forum

Angelo1 ha scritto: ↑ven dic 23, 2022 4:42 pm Scusatemi ma ripeto sto parlando di due pensionati che rientrano nella medesima fascia e quindi rientrando nella medesima fascia la loro retribuzione va moltiplicata per lo stesso coefficiente.
Appare chiaro quindi che più sarà alta la retribuzione maggiore sarà il prodotto derivante dalla moltiplicazione. Non vedo davvero altre possibilità.
Ripeto sto parlando di due pensionati che rientrano nella medesima fascia ed hanno diritto alla medesima rivalutazione.

Ciao!

Se rientrano nella stessa fascia oviamente quello che sta dietro rimarrà dietro. Ma in realtà le fasce non sono quelle che si leggono, ovvero, rispetto al TM, 0/4 4/5 5/6 6/8 8/10 e sopra le 10 volte. Le fasce sono 0/4+100%Inflazione, 4+100%inflazione/5+85%inflazione e così via. Quindi sicuramente, all'interno di queste ultime fasce, non ci saranno sorpassi.

Nicopin64 ha scritto: ↑ven dic 23, 2022 6:18 pm L'assurdità di tutto questo è una differenza di ben il 32% tra la seconda e terza fascia (pensioni medie e non certo alte o d'oro). Esistono molte storture in questo nuovo metodo e sarà OBBLIGATORIO applicare più di una clausola di salvaguardia/correttiva, se non già prevista, a tutto questo (qualcuno dice di averla letta ma francamente non mi sembra citata nella bozza della finanziaria ne tantomeno nella circolare INPS). Personalmente, era meglio rimanere con il sistema Draghi e "lavorare" ad esempio sull'ultima aliquota del 75%, diminuendo percentualmente e miratamente su tale ultimo scaglione di pensione. Possiamo simulare, immaginare e anche sognare a questo punto , ma io capirò solo quando vedrò quello che effettivamente l'INPS applicherà quanto prima, anche perchè più leggo e più riesce difficile comprendere il meccanismo in via di approvazione.
Intanto, Buon Natale a tutto il Forum

Francamente anch'io sto cercando ma sui canali "ufficiali" non trovo nessuna menzione sulla clausola di salvaguardia.

Spero di sbagliarmi

Speriamo che ci sia. Comunque l'avevo letto qui ...

https://www.pensionioggi.it/notizie/pre ... i-nel-2023

Letto anch'io, ma bisogna dire che :
- di ufficiale non c'è nulla;
- dice tutto ma non dice nulla (almeno per me);
- le cifre interessate quali sono;

Bisogna solo attendere la nostra amata Inps , non c'è nulla da fare......

Signori io mi arrendo, scusate sapete perché alcuni non ci capiscono? Non perché sono limitati ma solo perché non leggono ciò che qualcuno si sforza di far capire.
Lo dico ora e poi mi taccio, il meccanismo di salvaguardia quello che non trovate scritto è scritto in una forma un Po contorta nell'art.58 della legge di bilancio, non è altro che quelk'aumento del tetto per ogni fascia
Non so più come spiegarlo

Louis65 esatto... Ma qualcuno qui dentro è un po' de coccio... Notte. (almeno per te... Da me sono le 4 de la tarde...)

Quindi alla fine io con un importo mensile lordo di 2.256,63 e tasso di rivalutazione attuale del 7,3 %, per la bellezza di 1,68 euro, passo allo scaglione successivo del 85%.

Il giornalista ha preso una cantonata, nella relazione tecnica viene specificato che come forma di salvaguardia verranno variati i limiti in prossimità del passaggio delle fasce.
In pratica quello che Louis65 ha già inserito nel suo programma.
Il testo lo trovate nella relazione tecnica allegata alla finanziaria

per le opportune valutazioni allego una prima stesura della finanziaria ( poi aggiornata) con indicata anche la relazione tecnica.
Non tenete conto delle percentuali , erano riferite alla bozza del 27/11/2022.

Gianfranco,
grazie mille.

Gianfranco64 ha scritto: ↑ven dic 23, 2022 11:50 pm per le opportune valutazioni allego una prima stesura della finanziaria ( poi aggiornata) con indicata anche la relazione tecnica.
Non tenete conto delle percentuali , erano riferite alla bozza del 27/11/2022.

Sarò pure di coccio come scritto da qualcuno ma davvero non vedo cosa ci sia di così evidente da capire in questo ultimo allegato.
L'unico riferimento sta in questa mezza riga che non chiarisce assolutamente nulla!

""Sono previsti i meccanismi di salvaguardia per i trattamenti di importo in prossimità delle differenti soglie.""

Giusto per contributo di pensiero allego una circolare analoga dell'INPS relativa alla rivalutazione delle pensioni per l'anno 2020 in cui la materia è molto ben esplicitata e comprensibile ... anche per quelli di coccio ...
"" * Le fasce di garanzia sono applicate quando, calcolando la perequazione con la percentuale della fascia, il risultato ottenuto è inferiore al limite della fascia precedente perequato.""

Non sono un esperto in materia e non voglio neppure sembrarlo ma secondo me in qualche legge/circolare/norma richiamata è prevista una regola del genere ...

Ciao,
Aspettiamo qualche giorno al fine di dirimere i dubbi.

Inserendomi anch'io nella lista dei duri di comprensorio , domando, come mai, se appare tutto scontato nella rivalutazione delle fasce, l'INPS, che ricordiamolo sarà l'istituto che applicherà la perequazione prevista, ha rivalutato le 4 volte il minimo fino a 2101,52 e non anche fino a 2254,93 (fascia prevista+maggiorazione)?
Quindi anche loro hanno dubbi o perplessità in merito, escludendo a priori di voler lavorare più volte per attribuire il giusto importo.....
Allego stralcio della circolare pubblicata.
Saluti