a breve il taglio delle pensioni militari: teniamoci pronti

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Zenmonk
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Re: a breve il taglio delle pensioni militari: teniamoci pro

Messaggio da Zenmonk »

costauno ha scritto:STATO di coscienza
L'argomento è interessante. Le vie che si percorrono nel ragionamento e nei punti di vista che si esprimono in questo blog, sono tutti molto interessanti e persuasivi. Ma oltre che essere teorici rappresentano solo una mera interpretazione soggettiva. Ci sfuggono però i fatti concreti e quelli d'interesse sono vecchie conoscenze: primo tra tutti il debito pubblico della nostra nazione. Spropositato abnorme e per di più malato. E' di questi giorni la visita del ministro Tria nella Repubblica Popolare Cinese, mica per una vacanza rilassante o per piazzare qualche prodotto tipico nazionale, ma trattare per l'offerta che lo stato cinese farà per l'acquisto di parte del nostro debito pubblico. Non ci vuole arte o cultura per comprendere che la gestione di questa pachidermica sofferenza, assorbe ogni giorno decine di miliardi di vendita di titoli italiani, per approvvigionare fondi da destinare al funzionamento ed alle esigenze primarie del nostro stesso stato. Ci ritoccheranno le pensioni? E' una ipotesi possibile e concreta, quanto concreto è il pericolo del default, con buona pace dello stato sociale e delle nostre belle speranze. Meditiamo gente, le nostre sono istanze da poco e lo STATO di coscienza di quasi tutti noi, è latente rispetto una realtà fatta di freddi numeri e statistiche...inoltre si potrebbe dibattere all'infinito sulle politiche da adottare per ridurre il debito, le scelte in tema di welfare, lavoro, commercio, industria, migrazione ecc...
Rispettosamente...Zenmonk dove sei?
Eccolo Zenmonk!
L'umile monaco sorride poichè invitato nel suo terreno preferito.
Quando parli di stato di coscienza latente e di realtà come rappresentazione, anche lasciando riposare in pace Schopenauer e Jung, come non si può ricordare l'aforisma di Korzybski: "La mappa non è il territorio".
Qui siamo immersi in una auto-mappatura, perennemente aggiornata quanto progressivamente autoreferenziale, che ci lascerà un giorno poveri e indifesi, davanti a uno specchio rotto.
A proposito di semantica: specchio, da speculum, latino specere (= guardare , osservare), radice indoeuropea spek con il senso specifico di “guardare”, sanscrito pacyami (io vedo), greco spektomai, gotico speha e tedesco arcaico spehon, da cui si pensa derivi l’italiano spia...


Angelo1
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Re: a breve il taglio delle pensioni militari: teniamoci pro

Messaggio da Angelo1 »

Non so se sono frasi da unione sovietica, sicuramente nel nostro paese l'emergenza è la giustizia sociale e chi cerca di mantenere intatta la sua saccoccia invocando diritti costituzionali e catastrofismi fiscali, cerca solo di dare ragione a privilegi assurdi e non ai diritti acquisiti. Un conto sono i diritti, altro è percepire ciò che non spetta.
E probabilmente, coloro che invocano i diritti acquisiti, non avendo ragioni per sostenere quanto, intorbidiscono il discorso con catrastofismi fiscali che poco centrano col punto.
Nessuno chiederà indietro quote iva o di pensioni già percepite, semmai un concetto per qualcuno alieno sancisce la solidarietà in una società civile, peraltro richiamato dalla nostra costituzione, il principio della solidarietà.[/quote]

Ho già scritto piú volte che invece di penalizzare tutti in nome della giustizia sociale si dovrebbe cercare una strada percorribile per far ottenere gli stessi diritti anche a chi ne é rimasto fuori !!!
Vorrei infine ribadire che tutte le pensioni in essere e anche tutte quelle a seguire ancora per diversi anni HANNO COMUNQUE UNA BASE DI CALCOLO RETRIBUTIVO A CUI SI AGGIUNGE IL CONTRIBUTIVO. Quindi chi auspica un calcolo meramente contributivo si vuole tagliare i maroni da solo ...
borelgrnet
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Re: a breve il taglio delle pensioni militari: teniamoci pro

Messaggio da borelgrnet »

Il governo dei fenomeni, quelli che capiscono e risolvono tutto loro e gli altri sono somari senza esperienza manageriale e di governo, quello che diceva "io so io e voi non siete un casso":

https://www.agi.it/rubriche/la-voce-del ... 016-06-15/" onclick="window.open(this.href);return false;

Mica pizza e fichi.
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Re: a breve il taglio delle pensioni militari: teniamoci pro

Messaggio da Admin »

borelgrnet ha scritto:Il governo dei fenomeni, quelli che capiscono e risolvono tutto loro e gli altri sono somari senza esperienza manageriale e di governo, quello che diceva "io so io e voi non siete un casso":

https://www.agi.it/rubriche/la-voce-del ... 016-06-15/" onclick="window.open(this.href);return false;

Mica pizza e fichi.
Wow, Adusbef, una fonte imparzialissima il cui presidente Elio Lannutti è un senatore del M5S (in politica dal 2001 prima con Di Pietro, poi con i Verdi etc.). Mica pizza e fichi!

Cosa importa se il rapporto deficit/Pil annuo dal 3% del 2014 è calato al 2,1% del 2017; cosa importa se nel 2015 il debito/ Pil italiano è calato per la prima volta dal 2007?

Cosa importa se il bibitaro dice che vuole sforare il 3% del rapporto deficit/Pil e il ministro Tria terrorizzato si affretta a smentirlo? Cosa importa se Lega e M5S sul taglio alle pensioni d'oro la pensano in modo opposto?

Avete ragione, non importa niente, ma importa (e molto) a coloro che ci devono prestare i soldi per ripagare il nostro debito. E questo governo è tutto tranne che rassicurante.

Intanto ascoltiamo Carlo Cottarelli, che spiega con esempi facili perchè non si dovrebbe sforare il 3%
https://twitter.com/CottarelliCPI/statu ... 7269422080
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Re: a breve il taglio delle pensioni militari: teniamoci pro

Messaggio da Zenmonk »

Admin ha scritto:
borelgrnet ha scritto:Il governo dei fenomeni, quelli che capiscono e risolvono tutto loro e gli altri sono somari senza esperienza manageriale e di governo, quello che diceva "io so io e voi non siete un casso":

https://www.agi.it/rubriche/la-voce-del ... 016-06-15/" onclick="window.open(this.href);return false;

Mica pizza e fichi.
Wow, Adusbef, una fonte imparzialissima il cui presidente Elio Lannutti è un senatore del M5S (in politica dal 2001 prima con Di Pietro, poi con i Verdi etc.). Mica pizza e fichi!

Cosa importa se il rapporto deficit/Pil annuo dal 3% del 2014 è calato al 2,1% del 2017; cosa importa se nel 2015 il debito/ Pil italiano è calato per la prima volta dal 2007?

Cosa importa se il bibitaro dice che vuole sforare il 3% del rapporto deficit/Pil e il ministro Tria terrorizzato si affretta a smentirlo? Cosa importa se Lega e M5S sul taglio alle pensioni d'oro la pensano in modo opposto?

Avete ragione, non importa niente, ma importa (e molto) a coloro che ci devono prestare i soldi per ripagare il nostro debito. E questo governo è tutto tranne che rassicurante.

Intanto ascoltiamo Carlo Cottarelli, che spiega con esempi facili perchè non si dovrebbe sforare il 3%
https://twitter.com/CottarelliCPI/statu ... 7269422080
Perfettamente giusto e totalmente d'accordo con Admin.
Che tuttavia potrebbe anche - per obiettività di analisi - accennare a quanto ci costa, ad esempio:
a) ospitare in albergo e mantenere da e per anni dei giovani maschi africani in età lavorativa (minimo 5 miliardi l'anno, una manovra);
b) continuare a svincolare da ogni possibile controllo la nota contrattualistica della difesa, che vale molti punti di pil (un'altra manovra).
Possibilmente le risposte eviterebbero di far mettere le mani in tasca ai pensionati...

Leggete cosa ci aspetta...altro che pizza e fichi...andremo a chiedere l'elemosina...
https://www.corriere.it/economia/18_ago ... 35d4.shtml" onclick="window.open(this.href);return false;
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Re: a breve il taglio delle pensioni militari: teniamoci pro

Messaggio da Admin »

Zenmonk ha scritto: a) ospitare in albergo e mantenere da e per anni dei giovani maschi africani in età lavorativa (minimo 5 miliardi l'anno, una manovra);
Posto che una manovra finanziaria non vale 5 miliardi (magari!), la faccenda dei 5 miliardi stanziati per i migranti è, in realtà, diversa da quanto ci è stato riferito dagli esponenti politici di parte.

Quando si parla di "5 miliardi di euro", si fa riferimento alle cifre contenute nell'ultimo Documento di economia e finanza (Def). Tale allocazione di risorse, però, è su base triennale.

Inoltre nell'ultimo Def tale somma è stata prevista nel caso in cui - quello più sfavorevole - il numero degli sbarchi restasse ai livelli dell'anno precedente ma, come sappiamo (quasi) tutti gli arrivi sono calati del 67,7 % e, quindi, le risorse effettivamente utilizzate sono diminuite in proporzione.

Nello specifico, inoltre, non tutto è stanziato per l'accoglienza, ma il 68,4 %, circa 3,4 miliardi di euro. Il restante 31,6 % è suddiviso per il soccorso in mare (il 18,9% della spesa) e per l'istruzione e la sanità (il 12,7 %).

Tra queste risorse, infine, non bisogna dimenticare gli 80 milioni di euro che vengono erogati dall'Unione Europea all'Italia espressamente per l'emergenza migranti.

Per finire, l'Italia non conteggia le spese per i migranti nel computo del debito e del disavanzo pubblico, perchè l'Unione Europea le riconosce come straordinarie.
Zenmonk ha scritto:continuare a svincolare da ogni possibile controllo la nota contrattualistica della difesa, che vale molti punti di pil (un'altra manovra).
Possibilmente le risposte eviterebbero di far mettere le mani in tasca ai pensionati...
Questa sinceramente non l'ho capita. Cosa intendi?
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Re: a breve il taglio delle pensioni militari: teniamoci pro

Messaggio da Zenmonk »

Admin ha scritto:
Zenmonk ha scritto: a) ospitare in albergo e mantenere da e per anni dei giovani maschi africani in età lavorativa (minimo 5 miliardi l'anno, una manovra);
Posto che una manovra finanziaria non vale 5 miliardi (magari!), la faccenda dei 5 miliardi stanziati per i migranti è, in realtà, diversa da quanto ci è stato riferito dagli esponenti politici di parte.

Quando si parla di "5 miliardi di euro", si fa riferimento alle cifre contenute nell'ultimo Documento di economia e finanza (Def). Tale allocazione di risorse, però, è su base triennale.

Inoltre nell'ultimo Def tale somma è stata prevista nel caso in cui - quello più sfavorevole - il numero degli sbarchi restasse ai livelli dell'anno precedente ma, come sappiamo (quasi) tutti gli arrivi sono calati del 67,7 % e, quindi, le risorse effettivamente utilizzate sono diminuite in proporzione.

Nello specifico, inoltre, non tutto è stanziato per l'accoglienza, ma il 68,4 %, circa 3,4 miliardi di euro. Il restante 31,6 % è suddiviso per il soccorso in mare (il 18,9% della spesa) e per l'istruzione e la sanità (il 12,7 %).

Tra queste risorse, infine, non bisogna dimenticare gli 80 milioni di euro che vengono erogati dall'Unione Europea all'Italia espressamente per l'emergenza migranti.

Per finire, l'Italia non conteggia le spese per i migranti nel computo del debito e del disavanzo pubblico, perchè l'Unione Europea le riconosce come straordinarie.
Zenmonk ha scritto:continuare a svincolare da ogni possibile controllo la nota contrattualistica della difesa, che vale molti punti di pil (un'altra manovra).
Possibilmente le risposte eviterebbero di far mettere le mani in tasca ai pensionati...
Questa sinceramente non l'ho capita. Cosa intendi?
Un esempio per tutti? Qui.
https://www.analisidifesa.it/2018/05/il ... -dellf-35/" onclick="window.open(this.href);return false;
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Re: a breve il taglio delle pensioni militari: teniamoci pro

Messaggio da costauno »

Zenmonk sei sempre un passo avanti a tutti ammettiamolo, ma la maggior parte di noi, non ha idea di questi scenari globali, strategici ed economici, distanti ma maledettamente vicini. Tu parli di bilanci, previsioni, politiche di futuro, ma il nostro è pur sempre uno statarello post agricolo, indebitato
all' inverosimile e con poche idee, la maggior parte delle quali pure confuse...
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Re: a breve il taglio delle pensioni militari: teniamoci pro

Messaggio da Zenmonk »

costauno ha scritto:Zenmonk sei sempre un passo avanti a tutti ammettiamolo, ma la maggior parte di noi, non ha idea di questi scenari globali, strategici ed economici, distanti ma maledettamente vicini. Tu parli di bilanci, previsioni, politiche di futuro, ma il nostro è pur sempre uno statarello post agricolo, indebitato
all' inverosimile e con poche idee, la maggior parte delle quali pure confuse...
grazie per le espressioni di stima che non merito minimamente.
La mia maestra, una monaca tibetana, in questi casi dice: "grazie del complimento che tuttavia non posso accettare in quanto il mio ego gode già di ottima salute"
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Re: a breve il taglio delle pensioni militari: teniamoci pro

Messaggio da Admin »

Cominciamo a parlare di numeri se ne avete voglia (a cura del Centro studi Itinerari Previdenziali): http://www.ilpuntopensionielavoro.it/si ... lcolo.html" onclick="window.open(this.href);return false;
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Messaggio da Zenmonk »

Admin ha scritto:Cominciamo a parlare di numeri se ne avete voglia (a cura del Centro studi Itinerari Previdenziali): http://www.ilpuntopensionielavoro.it/si ... lcolo.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Purtroppo i numeri cambieranno ben presto - come si intuisce dai brividi che corrono lungo la schiena del governo - e quindi annunci e previsioni estive hanno il solo merito di aver funto da vaselina per BEN ALTRI NUMERI...
Leggete leggete...
https://www.liberoquotidiano.it/news/ec ... ozona.html" onclick="window.open(this.href);return false;
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Messaggio da gino59 »

Zenmonk ha scritto:
Admin ha scritto:Cominciamo a parlare di numeri se ne avete voglia (a cura del Centro studi Itinerari Previdenziali): http://www.ilpuntopensionielavoro.it/si ... lcolo.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Purtroppo i numeri cambieranno ben presto - come si intuisce dai brividi che corrono lungo la schiena del governo - e quindi annunci e previsioni estive hanno il solo merito di aver funto da vaselina per BEN ALTRI NUMERI...
Leggete leggete...
https://www.liberoquotidiano.it/news/ec ... ozona.html" onclick="window.open(this.href);return false;
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Messaggio da leggereda Admin » gio ago 30, 2018 7:04 am

Cominciamo a parlare di numeri se ne avete voglia (a cura del Centro studi Itinerari Previdenziali): http://www.ilpuntopensionielavoro.it/si" onclick="window.open(this.href);return false; ... lcolo.html
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Ragazzi....!!! La sera, invece di guardare film da "brividi".. fantasmi e compagnia bella...guardate
Topolino e i vari cartoni animati dei nostri giorni.....vi farà bene all'umore.-
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Re: a breve il taglio delle pensioni militari: teniamoci pro

Messaggio da avt8 »

gino59 ha scritto:
Zenmonk ha scritto:
Admin ha scritto:Cominciamo a parlare di numeri se ne avete voglia (a cura del Centro studi Itinerari Previdenziali): http://www.ilpuntopensionielavoro.it/si ... lcolo.html" onclick="window.open(this.href);return false;
Purtroppo i numeri cambieranno ben presto - come si intuisce dai brividi che corrono lungo la schiena del governo - e quindi annunci e previsioni estive hanno il solo merito di aver funto da vaselina per BEN ALTRI NUMERI...
Leggete leggete...
https://www.liberoquotidiano.it/news/ec ... ozona.html" onclick="window.open(this.href);return false;
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Re: a breve il taglio delle pensioni militari: teniamoci pro
Messaggio da leggereda Admin » gio ago 30, 2018 7:04 am



Cominciamo a parlare di numeri se ne avete voglia (a cura del Centro studi Itinerari Previdenziali): http://www.ilpuntopensionielavoro.it/si" onclick="window.open(this.href);return false; ... lcolo.html
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Ragazzi....!!! La sera, invece di guardare film da "brividi".. fantasmi e compagnia bella...guardate
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IL GOVERNO CON UN TWIT HA DETTO " TAGLIO DELLE PENSIONI SENZA PIETA "
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Re: a breve il taglio delle pensioni militari: teniamoci pro

Messaggio da avt8 »

Admin ha scritto:Cominciamo a parlare di numeri se ne avete voglia (a cura del Centro studi Itinerari Previdenziali): http://www.ilpuntopensionielavoro.it/si ... lcolo.html" onclick="window.open(this.href);return false;
L'autore di questo articolo deve essere parente di Nerone che diceva che gli uomini e donne a 60 anni bisogna decapitarli- Cosa vuole dai pensionati andati in quiescenza 30 anni fa e sono ancora vivi ?
Spero che questo autore del titolo non arrivi a 45 anni e crepi prima -
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Re: a breve il taglio delle pensioni militari: teniamoci pro

Messaggio da Zenmonk »

avt8 ha scritto:
Admin ha scritto:Cominciamo a parlare di numeri se ne avete voglia (a cura del Centro studi Itinerari Previdenziali): http://www.ilpuntopensionielavoro.it/si ... lcolo.html" onclick="window.open(this.href);return false;
L'autore di questo articolo deve essere parente di Nerone che diceva che gli uomini e donne a 60 anni bisogna decapitarli- Cosa vuole dai pensionati andati in quiescenza 30 anni fa e sono ancora vivi ?
Spero che questo autore del titolo non arrivi a 45 anni e crepi prima -
Mi dissocio del tutto da Avt sul punto e - a chi come l'articolista mostra di scandalizzarsi perchè i pensionati non muoiono subito facendo così risparmiare l'INPS - auguro sinceramente che questi pensieri negativi e distruttivi, dettati dalla profonda infelicità, a sua volta causata dall'ignoranza, si dissolvano come neve al sole e che questo essere umano sofferente possa trovare pace con se stesso e con gli altri, agio nella vita, salute e ogni possibile bene.
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