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In questo forum non è concesso attaccare nessuno stai sereno....

Leggiti i primi messaggi... E vedi... Solo per aver fatto una domanda...!
Per me è chiuso il discorso.

Alcune reazioni, alle tue affermazioni, sono assolutamente normali.

Sopratutto considerato che, per migliorare anche la tua attuale situazione, molti colleghi negli anni passati 80-90 hanno subito procedimenti disciplinari e penali, hanno partecipato alle manifestazioni dei sindacati di polizia, hanno protestato tramite il cocer. Molti colleghi del cocer dell'epoca, per far valere i diritti di tutti, sono stati trasferiti, hanno subito dei processi penali ecc.ecc.

Inoltre alzare una questione del genere per un ora di servizio, appare come cercare a tutti i costi uno scontro con i più anziani, con i quali evidentemente hai dei sospesi.

Diverso invece il "principio" della tua domanda e cioè che ogni diritto è importante e non deve essere perso.

Cerchiamo di aiutarci invece di contrariarci..

Un abbraccio a tutti

Roberto.... ripeto per me il discorso è chiuso.
Sentirmi fare la morale però da gente che fa domande nel forum che abbiamo letto tutti e relative a come farsi la convalescenza mi da leggermente fastidio tutto qui.

Io lavoro, do il massimo e leggo e soprattutto mi informo. Il C.te con me non fa il furbo perché sa che sono molto informato. Poi dal mio canto posso dirvi tranquillamente di essere "eccellente" non a caso e dopo 6 anni di servizio. E sentirsi dire dall'anziano.... ma questo come si fa...... è molto gratificante.

In ogni caso, un saluto e un abbraccio a tutti i colleghi......

Adesso spero che possiamo unirci tutti insieme sperando che almeno sti arretrati ce li possano dare a Novembre e non a gennaio come si dice!!!!


CIAO CIAO

Il fatto che continui a svalutare gli anziani non ti fa onore.

Un giorno capirai che non stai facendo nulla di particolare ma soltanto quello che molti hanno già fatto prima di te, e che ognuno di noi può essere utile all'altro, sia professionalmente (anche se è ignorante culturalmente) che umanamente, molto più di quanto non pensi.

Ciao Roberto

tuttiliberi ha scritto:fai ricorso al TAR ...
Usate i forum per fare domande più serie, dove la gente rischia le riforme ecc.
non per chiedere quanto mi devono dare se faccio un ora in piu'!

queste sono le solite risposte babbe che danno gli anziani - ma attenzione alcuni anziani - sono quelle risposte che provocano discussioni .
E coloro che danno queste risposte ( vuoi vedere che sono loro i primi che quanto fanno un 'ora di straordinario se nonviene pagato apriti cielo)
Io in 30 anni di servizio non ho mai visto che un'anziano che dopo aver fatto un'ora di servizio in più a fine mese non vedendosi rettribuito l'ora non abbia aperto bocca . E mi sempra anche giusto! E allora perche quando chiunque formula una domanda gli viene detto di formulare domande più serie .
Credo che la verità sta nel fatto che tavolta si danno risposte cosi tanto per darle tanto per dire qualcosa .( ma non mi meraviglia io sono il primo).
Io ancora non ho capito quali sono queste domande serie?
Io in questo forum ho anche csherzato - qualcuno non ha gradito i miei scherzi - battute ecc . Poi quando gli altri scherzavano e buttavano battute tutto andava bene - quando invece ero io a scherzare allora ero bambino - va be se qualcuno mi avrebbe detto di usare il forum per situazioni serie , avrei accettato .
Ma dire di usare il forum per domande piu serie a qualcuno che pona una domanda su n'ora di servizio mi sempra na cosa ridicola .
Va be lui sta esagerando parlando sui anziani - anch'io sono un anziano ma giuro che tanti giovani quasi tutti mi vogliono bene e nonostante sono da cirac un'anno in malattia mi chiamano sempre per consigli . Il segreto sapete quale ? Non fargli sentire la differenza del grado ; e quando io mi accorgevo che non ero in grado di scrivere qualcosa umilmente chiedovo l'haito al giovane .
Invece constatavo che tanti anziani trovandosi in difficoltà e pur sapendo che quel giovane poteva aiutarlo non osavano chiederlo .
CI SIAMO CAPITI .
E tu finiscila di parlare di anziani parla un po dei giovane che anche loro apriti cielo - alcuni non vogliono fare niente e sono furbi che quando escono con l'anziano vogliono fare di tutto - verbali - denuncie - vogliono intervenire su tutto - quando sono da soli fanno il meno possibile perche?
Ciao a tutti

Charlie ha scritto:Roberto.... ripeto per me il discorso è chiuso.
Sentirmi fare la morale però da gente che fa domande nel forum che abbiamo letto tutti e relative a come farsi la convalescenza mi da leggermente fastidio tutto qui.

Io lavoro, do il massimo e leggo e soprattutto mi informo. Il C.te con me non fa il furbo perché sa che sono molto informato. Poi dal mio canto posso dirvi tranquillamente di essere "eccellente" non a caso e dopo 6 anni di servizio. E sentirsi dire dall'anziano.... ma questo come si fa...... è molto gratificante.

In ogni caso, un saluto e un abbraccio a tutti i colleghi......

Adesso spero che possiamo unirci tutti insieme sperando che almeno sti arretrati ce li possano dare a Novembre e non a gennaio come si dice!!!!


CIAO CIAO

Ciao charlie.
Premetto che anch'io sono anziano e, leggendo i vari post, in particolare quest'ultimo, mi pare prestino e inopportuno che tu debba porre all'attenzione di tutti le capacità culturali e rofessionali acquisite in soli 6 anni di servizio. Tuttavia ti faccio i complimenti per lo spirito di sacrificio che poni in essere e lo dimostra il fatto che in più post ci hai fatto capire di non essere fesso e non ti arrendi facilmente, bensì combatti per i giusti diritti; d'altra parte anch'io ho sempre ribadito il fatto che non bisogna cedere ma lottare, farsi valere ecc. ecc. quindi, concordo pienamente quello che dici.
Non mi suona bene però quando attribuisci ai colleghi (anziani) che ti hanno preceduto, le colpe di una classe dirigente e di un sistema gerarchico che si trascinano dal 1814. Penso altresì che se l'arma fin quì ha fatto vari passi avanti, per quel pochino che si poteva ottenere nell'interesse di tutti, nel passato è stato fatto grazie agli anziani; ti pare? Non per niente ti trovi ad avere "eccellente" dopo 6 anni di servizio. E quando avrai 20 anni di servizio che ti fanno il monumento davanti la stazione? Credi che altri colleghi non meriterebbero avere "eccellente" ? O ti illudi d'essere il solo? Ti sei chiesto mai il perchè? Con questo non voglio scoraggiarti, anzi, mi auguro che tu possa raggiungere tutti i traguardi che cerchi. Attento però a non cadere nella trappola perchè nell'arma nei fai 99 giuste e 1 sbagliata ed hai finito, ed il giorno che succederà ti puoi ritrovare quì come tanti di noi, in questo forum a parlare di ingiustizie, di malattie, convalescenza, riforma ecc. ecc.-
Caro Charlie, sei troppo giovane ancora per capire le vicessitudini negative vissute nell'arco dell'intera carriera.
Di sicuro l'Arma in questi anni ha raggiunto nuovi orizzonti, e fra 30 anni chissà come sara? Una volta si scriveva con penna e calamaio, poi con la biro, poi ancora con la macchina per scrivere, ora ci sono i computer, internet. Ci sarà più cultura e chissà cos'altro. Con questo voglio dirti che anche tu quando avrai 30 anni di servizio è stai per lasciare l'arma, i nuovi armaioli avranno sempre da ridire su l'operato di chi l'ha preceduti (anziani) è stato sempre così e lo sarà anche per tè, tranquillo, ed a quel punto che fai? Ti assumi delle colpe che non hai? TE NE FARAI UNA RAGIONE!!! OPPURE TI ASSOCI E COMPRENDI LE BELLE PAROLE DI CHI HA CERCATO DI FARTELO CAPIRE CON LE ESPERIENZE NEGATIVE E POSITIVE VISSUTE DAL COLLEGA LUIGI57, CHE SALUTO CON AFFETTO?

Ciao a tutti,
Vedo con molto piacere che il fatto di aver tirato in ballo "una certa categoria di ANZIANI" ha messo la pulce nell'orecchio in molti di voi. Ribadisco... Dagli anziani ho sempre rischiato di prenderla nel xxxxxxx! (permettetemi la nonchalance!!!).
Bisogna avere il coraggio di far valere le proprie ragioni soprattutto quando sei arrivato e non hai nulla da perdere. E non mettere in cattiva luce il giovane inventandosi storie mai accadute solo al fine di metterlo in cattiva luce! Questo non so se accade per invidia, o per ignoranza, o solo perché si vogliono rompere le scatole ai giovani volenterosi. Ripeto non tutta la categoria degli anziani è uguale, ma ho notato nel corso degli anni che lo stile purtroppo è sempre quello, come se nel corso degli anni avessere fatto un rendering al fine di fare na fotocopia di un film già visto e rivisto! Con questo ribadisco che se il mio c.te mi avesse detto l'ora non te la do fai ricorso al tar, me lo sarei fatto dire davanti ad un altro collega e lo avrei portato dinanzi al generale visto che Cmq di ore anomale lui se ne segna a bizzeffe! Infine cari colleghi...se non avessi detto di essere giovane? Che età di sevizio mi avreste attribuito?
Non voglio fare l'intelligente del gruppo, ma sentirsi fare certi discorsi da gente che molto probabilmente ha la terza media scusate mi fa girare proprio le scatole e non sentirgli azzeccare nemmeno un congiuntivo me le fa spappolare le palle! Io in 27 anni di vita ho studiato tanto diplomandomi non con il massimo dei voti ma con 86/100 ho frequentato l'università per 2 anni con brillanti risultati, ma ho dovuto interrompere a causa di mie intemperanza e rimostranze fatte ad un professore dinanzi a 200 allievi! Di li tutto mi è stato reso più difficile sol Perchè non ero figlio di un avvocato... Di xxxxxx cari colleghi ne ho mangiata anche io.... Con questo non voglio passare ne per sapientone ne per quello che ha raccontato la sua storiella per farsi compatire!
Un saluto a tutti voi e un in bocca al lupo per il prosegui delle vostre carriere!
Charlie

Intanto i tuoi colleghi che hanno la terza media con tutta la loro ignoranza, sono stati molto più educati di te nell'esprimere le loro opinioni, ti invito pertanto visto che affermi di conoscere bene l'italiano ad usare termini più consoni ed educati in questo rispettabile Forum frequentato da colleghi che hanno sacrificato gran parte della loro vita per l'Arma e non possono essere ridicolizzati dalla tua arroganza.

I voti 86/100 a noi non servono - servono solo per te per il tuo orgoglio e presunzione . I tipi come te prima o poi cadono nella fossa dei leoni e sarai mangiato dai lupi rapaci - Una bocca amabile moltiplica gli amici una bocca velenosa attira i neminci . Vuoi continuare con questo linguaggio continua pure . Sei libero di aggire e parlare come vuoi . Ma ricordati na cosa un gironi quando la vita di ripagherà non lamentarti perchè cio che ti capita perche te lo sei attirato a te tu stesso .
Poi almeno cerca di usare un linguaggio pulito senza c....... e scatole.
Ho capito che sei inteligente FORSE - sai quattro formule di grammatica e credi di essere superman .
iN questo forum non hai nulla da perdere ed il coraggio a dire tutto cioò che ti passa dalla mente e facile - dubito che tu davanti ai superiori parli in questo modo .
Capisco - Qui ti puoi sfogare qui nessuno di punisce qui nessuno ti denuncia . l'unica cosa che ti può capitare e essere bannato .
Se ancora non sei riuscito a tirare fuori tutta la tua rabbia che si è incarnata dentro le tue ossa , dentro il tuo cuore , per questi pochi anni di servizio .
Caro amico ai biogno di un'esorcista ai tanta rabbia dentro che non te ne rendi conto . Forse conviene che incominci curarti anche tu di depressione . Ascolta ti dico queste cose per il tuo bene . Ascolta e custodisci queste mie parole che se scritti con 5 elementare .
ciao e buona fortuna .

Una cosa è certa SIGNOR Charlie, io un collega come tè non l'ho vorrei vicino nemmeno da morto. Per quanto è parso di capire al sottoscritto ( eccellente da una vita) sei un arrogante, presuntuoso e per giunta anche maleducato. Si vede, che hai studiato, sei un sussulto di intelligenza usata al contrario.
Un consiglio spassionato, falla finita, oppure adotta tutti gli anziani ignoranti, e falli diventare una cima come te.
Dimenticavo, hai posto la stessa domanda anche sul sito della Polizia di Stato, magari qualcuno con più d'intelligenza ti risponde a tuo piacimento.

Io non ho più parole - avevo cercato di essere vicino buttando qualche lancia a suo favore e nello stesso tempo cercando con la mia 5^ elementare ..........
Va be mi fermo qui . NON HO PAROLA DAVANTI - Ho conosciuto tante persone di cultura alta . Ma mai ho .. lasciamo perdere
Ciao a Tutti e scusate voi anziani se per un'attimo mi ero ..

Ciao a tutti

Charli in un mio precedente post ti ho sostenuto, ora la tua presunzione sta debordando, innanzitutto in merito al fatto che con te il comandante non fà il " furbo" perchè sei uno che sà e che nessuno ti ha ancora fatto fesso, vorrei ricordarti che le strade dell'Arma sono disseminate di carabinieri che sapevano eccome che ne sapevano eppure sono stati stritolati dal sistema, quel sistema che non ammette per quanto giuste che siano opinioni od osservazioni . Nell'Arma non vige la regola della meritocrazia ma semmai quella del nepotismo, e ad coprire i posti migliori, quelli dove con pochi anni di servizio si diventa eccellenti, dove non si fanno turni, dove le feste si trascorrono in famiglia, si viene chiamati per cooptazione e non per il sapere o l'istruzione che si ha, nell'Arma non si deve sapere si deve eseguire, se sei un buon esecutore di ordini si intende, allora, a prescindere dal sapere sei un buon carabiniere, il sapere per definizione è infuso in chi comanda e chi comanda deve pensare anche per te . Chi ti scrive si è arruolato nel 1978, si è diplomato ( maturità tecnica) nel 1977, quindi contrariamente ad ora ero in possesso di un titolo di studio equivalente a quello che avevano gli ufficiali che mi comandavano, eppure quel titolo non ha mai premiato la mia carriera anche se per 20 anni sono stato eccellente e mai la mia cultura l'ho fatta pesare a colleghi meno fortunati di me che magari non hanno avuto la possibilità di studiare. Dei tanti caduti nell'adempimento del proprio dovere che l'Arma purtroppo annovera tra le propria fila, credo che pochissimi fossero in possesso di un titolo di studio elevato o superiore alla terza media, eppure questo non ha gli ha impedito di essere dei buoni carabinieri e prima di parlare di anziani poco acculturati rivolgi il tuo pensiero a quei caduti e forse eviti di dire spropositi.
Devi essere meno presuntuoso, cosa significa dire che hai 6 anni di servizio e non hai mai chiesto visita? Che sei bravo ? Bravo rispetto a chi ? Ad un " anziano " che invece stà a casa e chiede visita ? Se non chiedi visita significa che godi ottima salute e buon per te, ma la salute non si compra al supermercato nè si sceglie di averla o meno, per cui anche qui abbi rispetto di chi si ammala indipendentemente dall'età, a me la prima causa di servizio l'hanno ricosnosciuta a 31 anni ovvero 4 più di te e non mi pare che fossi anziano e se ne capisci qualcosa di cause di servizio considerato che gli ospedali militari non regalavano nulla, mi hanno attribuito una cat.8 tab "A " massima .
Per cui ti invito a rivestirti di modestia, se invece la modesti ti stà stretta allora adoperati per cambiare ruolo ed entra nella casta, ma ricordati meglio un ignorante modesto che un presuntuoso ignorante.
Un saluto Billy

Tutto questo è cominciato se non erro solo ed esclusivamente perchè qualcuno mi ha risposto di fare ricorso al TAR quando essendo un anziano non doveva fare altro che mettere a nostra conoscenza la sua vasta e incommensurabile conoscenza al servizio di tutti noi. Così facendo non ha fatto altro che dimostrarsi di far parte di quella categoria di anziani che.... ahimè gli è rimasta solo la boria di far valere quel grado che non meritano assolutamente e quegli anni di servizio che hanno passato in ombra e succubi di comandanti ignoranti, gridando SISSIGNORE a ogni ordine errato che gli veniva impartito, perdendo soldi e competenze che gli spettavano di diritto. Con me cari colleghi.... io l'ho fatto lo devi fare pure tu.... non funziona assolutamente! Io faccio quello che mi spetta e che mi compete. Quello che faccio in più lo faccio perchè lo voglio fare e non perché me lo comandano.

Cari colleghi, il codice di disciplina militare non l'ho letto, l'ho studiato. So cosa posso dire e cosa non posso dire.
La cosa certa è che tutt'ora non fate altro che confermare ciò che ho detto e ridetto nei miei post. Io vi dico e ribadisco quanto da me scritto e riscritto precedentemente. Io non ho fatto altro che rispondere ad una persona che mi ha attaccato senza alcun motivo, passando addirittura adesso per arrogante e presuntuoso e maleducato!!!!! (perchè ho detto palle?!?!?)
Siamo proprio nella grande famiglia che tanto annoverano gli anziani per l'appunto. Ripeto non ho mai fatto di tutta un'erba un fascio, ma semplicemente ho comunicato a tutti voi le mie esperienze personali avute con gli anziani. Quegli anziani che ahimè hanno rovinato l'arma e continuano a rovinarla quotidianamente, con errori su errori e con informazioni errate e maleducazione data alla gente.
Io non dico di essere il carabiniere modello, ne tantomeno di essere incazzato con tutto il mondo! Vi dico semplicemente che le vostre sono bellissime parole, si bellissime. Ma lo sapete anche voi che hanno poco valore specie se dette solo per passare davanti a tutti per le persone che non siete. Siete d'accordo con me ma non avete il coraggio di dire "SONO D'ACCORDO CON TE" per paura di essere esclusi o di essere attaccati.

Caro collega Luigi... ma sei che ruolo rivesto e ricopro? Allora non parlare tanto.....

Io so soltanto una cosa, FALLA FINITA, quando pensi di smetterla di continuare ad offendere i colleghi più anziani.
Vorrei proprio conoscerti, tu con il sottoscritto farai sicuramente poca strada, posso giurartelo.