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Re: ATTENZIONE, L'INPS DEVE RIFARE I CALCOLI ARRUOLATI 81/83

Inviato: mar giu 16, 2020 12:39 pm
da Mareemare
Ciao Panorama, hai scritto:
"""3 - n. 64 pubblicata in data 06/04/2020 che riguarda il caso di inferiore ai 15 anni al 31/12/1995, andata male al collega M.llo Capo dei CC., in quanto arruolato l’8 settembre 1985"""
Questa sentenza dispone per l'articolo 3 e non per il 54 o mi sbaglio?
Per l'articolo 54 (sotto i 15 anni) per adesso la situazione a livello Centrale quali sono le decisioni pro o contro?

Re: ATTENZIONE, L'INPS DEVE RIFARE I CALCOLI ARRUOLATI 81/83

Inviato: mar giu 16, 2020 1:09 pm
da Gabriele63
KURO OBI ha scritto: mar giu 16, 2020 6:00 am Ma al collega al quale è andata male in appello, in quanto arruolato l’8 settembre 1985, ha possibilità di un ulteriore livello di giudizio?
Esiste l'istituto della "Revocazione" , art. 202 nr.1 lettera "G" del Codice di Giustizia Contabile.. Secondo il mio punto di vista è applicabile perchè esiste un Giudizio di senso contrario (vedi le, almeno, due sentenze della 2^ Sez.di Appello) di analogo organo giudicante, che ha previsto l'applicazione dell'art. 54 al ricorrente che vantava meno di 15 anni al 31.12.1995..

Il problema invece, potrebbe sussistere, secondo me, se il ricorrente abbia chiesto "a prescindere" l'applicazione dell'aliquota del 44 % anzichè il frazionamento di tale aliquota per il numero degli anni maturati prima del 1995... (44:15= 2,93) anzichè (35:5=2,33).

E' il mio punto di vista e ritengo sia necessario un parere di uno degli avvocati del forum.

Buona giornata a tutti!!!

Re: ATTENZIONE, L'INPS DEVE RIFARE I CALCOLI ARRUOLATI 81/83

Inviato: mar giu 16, 2020 1:18 pm
da panorama
Mareemare ha scritto: mar giu 16, 2020 12:39 pm Ciao Panorama, hai scritto:
"""3 - n. 64 pubblicata in data 06/04/2020 che riguarda il caso di inferiore ai 15 anni al 31/12/1995, andata male al collega M.llo Capo dei CC., in quanto arruolato l’8 settembre 1985"""
Questa sentenza dispone per l'articolo 3 e non per il 54 o mi sbaglio?
Per l'articolo 54 (sotto i 15 anni) per adesso la situazione a livello Centrale quali sono le decisioni pro o contro?
La sentenza tratta un appello che comprende l'art. 3 moltiplicatore e l'art. 54, originariamente benefici richiesti dal ricorrente.

Re: ATTENZIONE, L'INPS DEVE RIFARE I CALCOLI ARRUOLATI 81/83

Inviato: mar giu 16, 2020 7:47 pm
da Mareemare
Ciao Panorama,
ho reperito infine la sentenza 64 ed hai completamente ragione.
Purtroppo con meno di 15 anni al 1995 per questa Sezione della Corte Centrale non spetta l'articolo 54.
Per giunta il collega ha pure spese di soccombenza.
Speriamo nelle altre Sezioni per i colleghi con meno dei 15 anni.

Re: ATTENZIONE, L'INPS DEVE RIFARE I CALCOLI ARRUOLATI 81/83

Inviato: mer giu 17, 2020 6:06 am
da KURO OBI
panorama ha scritto: lun giu 15, 2020 8:44 pm riepilogo della 1^ Sez. d'appello,

La CdC Sez. 1^ d’Appello, nel corrente anno 2020 ha emesso le seguenti sentenze relative all’art. 54:

1) - n. 30 pubblicata in data 06/02/2020 che rigetta l’appello dell’INPS;

2) - n. 48 pubblicata in data 06/03/2020 che rigetta l’appello dell’INPS:

3) - n. 64 pubblicata in data 06/04/2020 che riguarda il caso di inferiore ai 15 anni al 31/12/1995, andata male al collega M.llo Capo dei CC., in quanto arruolato l’8 settembre 1985;
Qualcuno sà quale giurisdizione geografica ha la CdC Sez. 1^ d’Appello?

Re: ATTENZIONE, L'INPS DEVE RIFARE I CALCOLI ARRUOLATI 81/83

Inviato: mer giu 17, 2020 9:20 am
da Mareemare
Ciao Panorama,
Desidererei un consiglio su quanto appresso che credo sia d'interesse comune.
Giorno 11 cm mi hanno riconosciuto l'art. 54.
Io sono indeciso se fare notificare la sentenza una volta emessa e chiedere all'INPS i soldi della rivalutazione.
Un collega mi ha consigliato di non farlo e intraprendere tale strada dopo che la sentenza sia passata in giudicato (sei mesi dopo dall'emissione).
Inoltre, mi ha detto che se anche io facessi fare la notifica e la richiesta dei soldi, questi una volta che l'INPS facesse appello sospenderebbe il pagamento in attesa della decisione del loro appello.
Quest'ultimo passaggio corrisponde al vero?
Conviene o no fare la notifica e chiedere subito i soldi oppure no?
Cosa mi consigli?
Potresti delucidarmi sulla tempistica nei vari casi?
Grazie, buongiorno.

Re: ATTENZIONE, L'INPS DEVE RIFARE I CALCOLI ARRUOLATI 81/83

Inviato: mer giu 17, 2020 9:50 am
da panorama
Ciao Mareemare,

Come ho già detto in precedenza, la CdC nel mese di Dicembre 2019 ci ha accolto il ricorso e subito dopo, il nostro avvocato NON ha notificato la sentenza ma ha chiesto di mettere in pagamento quando dovuto ma, lo studio legale nostro il 29/05/2020 ci ha notiziato che l'INPS ha appellato la sentenza anche se non notificata.

Pertanto, l'INPS anche senza notifica nostra, di propria iniziativa è partito con l'Appello.

Dopo 5 mesi abbiamo saputo dell'appello ed ancora sino ad oggi, nulla abbiamo saputo/avuto di pagamento.

Re: ATTENZIONE, L'INPS DEVE RIFARE I CALCOLI ARRUOLATI 81/83

Inviato: mer giu 17, 2020 9:59 am
da Mareemare
Panorama, allora tanto vale fare notificare la sentenza, almeno chi ben inizia è a metà dell'opera.
Questi perdono tempo nella speranza di qualche nuovo decreto che vada a inficiare tutto come accaduto per l'art. 3.
Il proverbio meglio un uovo oggi che una gallina domani mi sembra più appropriato.
Un caro saluto.

Re: ATTENZIONE, L'INPS DEVE RIFARE I CALCOLI ARRUOLATI 81/83

Inviato: mer giu 17, 2020 10:07 am
da panorama
Infatti, l'INPS con sentenza notificata o no, fa ugualmente appello, pertanto, conviene notificare noi a loro così li mettiamo subito con le spalle al muro e in caso di appello, si guadagna tempo per far fissare l'udienza d'appello, almeno, entro l'anno sarà discussa.

Ormai, visto l'andazzo dell'INPS ci dobbiamo muovere noi prima, anche perché, se paga o non paga, l'appello è sempre dietro l'angolo. Non ha senso aspettare mesi e mesi da incubo.

P.S.: se poi arriva in autunno nuovamente COVID-19 il nemico, si bloccherà tutto.

Re: ATTENZIONE, L'INPS DEVE RIFARE I CALCOLI ARRUOLATI 81/83

Inviato: mer giu 17, 2020 10:14 am
da Mareemare
Sì, perfettamente ragione.avuta la sentenza agirò immediatamente. Ciao.

Re: ATTENZIONE, L'INPS DEVE RIFARE I CALCOLI ARRUOLATI 81/83

Inviato: mer giu 17, 2020 10:21 am
da Mareemare
Panorama c'è anche da considerare un altro aspetto, ovvero se l'INPS vorrà appellarsi dovrà trovare nuovi argomenti.
Cosa non certo facile atteso che la "cartuccia" della sentenza n. 175 pro Inps della Terza Sezione Centrale se la sono già giocata.

Re: ATTENZIONE, L'INPS DEVE RIFARE I CALCOLI ARRUOLATI 81/83

Inviato: mer giu 17, 2020 10:25 am
da Gabriele63
KURO OBI ha scritto: mer giu 17, 2020 6:06 am
panorama ha scritto: lun giu 15, 2020 8:44 pm riepilogo della 1^ Sez. d'appello,

La CdC Sez. 1^ d’Appello, nel corrente anno 2020 ha emesso le seguenti sentenze relative all’art. 54:

1) - n. 30 pubblicata in data 06/02/2020 che rigetta l’appello dell’INPS;

2) - n. 48 pubblicata in data 06/03/2020 che rigetta l’appello dell’INPS:

3) - n. 64 pubblicata in data 06/04/2020 che riguarda il caso di inferiore ai 15 anni al 31/12/1995, andata male al collega M.llo Capo dei CC., in quanto arruolato l’8 settembre 1985;
Qualcuno sà quale giurisdizione geografica ha la CdC Sez. 1^ d’Appello?

Anno 2019
1^ SEZIONE CENTRO
2^ SEZIONE SUD
3^ SEZIONE NORD

Anno 2020:
1^ SEZIONE SUD
2^ SEZIONE NORD
3^ SEZIONE CENTRO

ANNO 2021 (per logica)
1^ SEZIONE nord
2^ SEZIONE centro
3^ SEZIONE sud

Re: ATTENZIONE, L'INPS DEVE RIFARE I CALCOLI ARRUOLATI 81/83

Inviato: mer giu 17, 2020 10:32 am
da istillnotaffound
@Gabriele63

Io conosco un collega dell'Emilia Romagna con udienza fissata il 28 gennaio 2021 innanzi alla SECONDA Sezione Centrale. Quindi (salvo che la rotazione venga effettuata successivamente) nel 2021 competente per il Nord dovrebbe essere la SECONDA SEZIONE.

Re: ATTENZIONE, L'INPS DEVE RIFARE I CALCOLI ARRUOLATI 81/83

Inviato: mer giu 17, 2020 10:39 am
da Folgore77
Io, da riformato arruolato nel 1996 (contributivo puro!), seguo comunque con molta attenzione. Questa è una vicenda che fa scuola e che, alla pari del mancato avvio della previdenza complementare, se la racconti ai colleghi all'estero non ci credono!!
Quando gli operatori di FF.AA. e FF.PP. hanno ragione al 200%, ma inizia una serie interminabile di appelli, controappelli, impugnazioni di ogni genere, rinvii e cavilli di filosofia giuridica.. per non dargli ragione!!

Re: ATTENZIONE, L'INPS DEVE RIFARE I CALCOLI ARRUOLATI 81/83

Inviato: mer giu 17, 2020 10:44 am
da Gabriele63
istillnotaffound ha scritto: mer giu 17, 2020 10:32 am @Gabriele63

Io conosco un collega dell'Emilia Romagna con udienza fissata il 28 gennaio 2021 innanzi alla SECONDA Sezione Centrale. Quindi (salvo che la rotazione venga effettuata successivamente) nel 2021 competente per il Nord dovrebbe essere la SECONDA SEZIONE.
Molto probabilmente il procedimento d'appello è stato avviato nel 2020 (la 2^ Sez è competente per il NORD) ma la prima l'udienza, considerati tutti i rinvii del Coronavirus, è slittata nel 2021.