prossimi inseriti graduatoria marzo 2014 vittime del dovere

[christian71]

Ciao Alessandro e perdonami se sembrerò invadente, ma per caso ti è stata corrisposta anche la liquidazione (TFR) relativa al servizio svolto nei Vigili del Fuoco???
Secondo me, visto che poi è cessato a tutti gli effetti il rapporto di lavoro nei VV.FF., per logica avrebbero anche potuto pagartela...

Saluti
Christian

Inviato dal mio GT-I9300 utilizzando Tapatalk

[antoniomlg]

per quanto riguarda la lettera inviata alla cmo per i chiarimenti del caso,

potrebbe significare che c'è una Amministrazione la tua......che lavora bene.

riporto quanto dice l'art. 5 del dpr 243:
Art. 5.
Percentualizzazione della invalidita' permanente
1. La percentualizzazione della invalidita' permanente, viene
valutata in base alle tabelle per i gradi di invalidita' e relative
modalita' d'uso, approvate con il decreto del Ministro della sanita'
in data 5 febbraio 1992, pubblicato nel supplemento ordinario alla
Gazzetta Ufficiale n. 47 del 26 febbraio 1992, e successive
modificazioni.
2. La percentualizzazione del danno biologico viene valutata in
base alla tabella delle menomazioni e relativi criteri applicativi,
approvata con decreto del Ministro del lavoro e della previdenza
sociale in data 12 luglio 2000, pubblicato nel supplemento ordinario
alla Gazzetta Ufficiale n. 172 del 25 luglio 2000, e successive
modificazioni.

a mio avviso ti sarà indispensabile richiedere copia del verbale se conosci qualcuno a messina
potresti averne subito copia

ciao

[pietro17]

Scusate tanto MS sulla base delle affermazioni fatte da Alex al nr 150, se ciò corrisponde al vero, e cioè, """""per cessazione dal servizio per il Corpo Nazionale dei Vigili del Fuoco, si intende anche il transito dal ruolo operativo a quello amministrativo"""""""
Se ciò corrisponde alla realtà (non metto in dubbio ciò che scrive Alex) non DOVREBBERO esserci insormontabili problemi al fine del riconoscimento della speciale elargizione nella misura massima del 100%.

Spero di non aver scritto un'enorme eresia ma leggendo intendo cosi.
Saluti.

Inviato dal mio 01_v89_jbl1a698 utilizzando Tapatalk

[christian71]

Scusate tanto MS sulla base delle affermazioni fatte da Alex al nr 150, se ciò corrisponde al vero, e cioè, """""per cessazione dal servizio per il Corpo Nazionale dei Vigili del Fuoco, si intende anche il transito dal ruolo operativo a quello amministrativo"""""""
Se ciò corrisponde alla realtà (non metto in dubbio ciò che scrive Alex) non DOVREBBERO esserci insormontabili problemi al fine del riconoscimento della speciale elargizione nella misura massima del 100%.

Spero di non aver scritto un'enorme eresia ma leggendo intendo cosi.
Saluti.

Inviato dal mio 01_v89_jbl1a698 utilizzando Tapatalk

Infatti Pietro, e se rispondendo al mio ultimo quesito dirà che gli è stata anche corrisposta la liquidazione (TFR), non vedo perchè non dovrebbe rientrarci... di fatto ha dovuto firmare un nuovo contratto di lavoro ripartendo da zero anzianità, in pratica ha dovuto cambiare mestiere...e secondo me varrebbe la pena chiedere anche il parere di un'altro paio di avvocati...

Buona serata
Christian

Inviato dal mio GT-I9300 utilizzando Tapatalk

[antoniomlg]

Pietro.

quello che conterà alla fine è chi lo Amministra? chi lo paga?

diranno che non è stato riformato ma semplicemente, è avvenuto un transito
dal ruolo operativo a quello amministrativo.

credo che se tanto mi dà tanto da loro non esiste la cosi detta "riforma parziale"

probabilmente stessa cosa avviene in marina, dove sono certo che non esiste la possibilità
della "riforma parziale"

domanda per alexvvf:

all'epoca dei fatti , hai dovuto fare domanda per il transito?
ti è stata data la possibilità di rinunciare al transito?

io credo di no! che tutto sia avvenuto in automatismo (come avviene per la riforma parziale).

ciao
ciao e grazie

[christian71]

Pietro.

quello che conterà alla fine è chi lo Amministra? chi lo paga?

diranno che non è stato riformato ma semplicemente, è avvenuto un transito
dal ruolo operativo a quello amministrativo.

credo che se tanto mi dà tanto da loro non esiste la cosi detta "riforma parziale"

probabilmente stessa cosa avviene in marina, dove sono certo che non esiste la possibilità
della "riforma parziale"

domanda per alexvvf:

all'epoca dei fatti , hai dovuto fare domanda per il transito?
ti è stata data la possibilità di rinunciare al transito?

io credo di no! che tutto sia avvenuto in automatismo (come avviene per la riforma parziale).

ciao
ciao e grazie

Ciao Antonio, da come ha detto qui sotto:
Re: prossimi inseriti graduatoria marzo 2014 vittime del dov
Messaggio da alexvvf67 » mer apr 23, 2014 11:38 am

Ciao Cristian, per riallacciarmi al tuo post, hai capito bene, per anni ho cercato di rindossare la divisa ma la mia amministrazione e unica nel frustrare e mortificare i propri figli. Cosa ancor più grave e stato scoprire a seguito di una mia telefonata al nostro call center per chiarimenti in merito all'applicazione della 446 del 13/08/80 sentirmi dire che tale legge avrebbe dovuta essere applicata nel mio caso alla data dell'infortunio con conseguente assegnazione di tutti i benefici previsti che hai elencato, ma che evidentemente per mancanza di informazione da parte dell'ufficio che allora curò la mia pratica che mi dissero che dovevo fare richiesta, pena la perdita del posto di lavoro, di transito nel settore amministrativo. Cosi facendo ho perso il diritto a tutti i benefici e credimi, ieri dopo il colloquio mi sono sentito male al pensiero di come sarebbero state diverse le scelte di vita fatte negli ultimi 14 anni. Mi sento un xxxxxxxx ad essermi fidato dell'amministrazione, cosi ho deciso di contattare un legale per cercare di salvare il salvabile. A presto. ha dovuto fare richiesta di transito altrimenti tornava a casa senza lavoro...

e qui sotto:
Per quanto riguarda il nostro ordinamento, si sono stato dichiarato non idoneo permanentemente al servizio nel Corpo Nazionale dei Vigili del Fuoco e transitato nei ruoli amministrativi dello stesso dipartimento. Quindi cessazione dal servizio con cancellazione dai ruoli, perdita della divisa (notturni, festivi, indennità, e scivolo dell'età di pensionamento di 6 anni). Ti dirò di più, per la stessa patologia dopo averne fatto domanda nel 2005, dopo 8 anni di discussioni, il Ministero ha accettato il fatto che per cessazione dal servizio, per i Vigili del Fuoco, si intende anche il transito dal ruolo operativo a quello amministrativo, concedendomi cosi, il mese scorso, la pensione privileggiata di 7 cat. con decorrenza immediata. credo che la sua amministrazione abbia valutato attentamente per 8 anni la sua posizione e concesso la PPO consapevolmente senza distrazioni...

Non ritengo di essere un tecnico in materia ma sinceramente un avvocato con le paxxe quadrate la potrebbe spuntare....e varrebbe sicuramente la pena provarci...

Saluti
Christian

[antoniomlg]

sono d'accordo con tutto quanto state/stiamo scrivendo

ci vuole un avvocato di serie "A" con i "zibedei" quadrati

tutte le domande che ho posto fin'ora sono finalizzate a trovare una
virgola a cui aggrapparsi, purtroppo fin'ora non n'è ho trovate.

infatti:
>non c'è stata soluzione di continuità al servizio;
>è rimasto nella stessa amministrazione;
>percepisce lo stipendio che percepiva priama;
>ha fatto (firmato) la domanda per il transito ai ruoli amministrativi;
-------

mi sembra che il suo, se pur con qualche piccola variante dettata dal loro ordinamento,
(vedi eventuale ppo) ma ho paura che poi la dovrà restituire, sia analogo a quando un
maresciallo dell'Esercito , non piu idoneo transita al ruolo civile dello
stesso ministero e magari rimane nello stesso reggimento o compagnia.

ciao

[avt8]

Pietro
non tanto capito quello che scrivi
al tuo collega giovane obbligato al transisto, cosa stà accadendo?
secondo tè e secondo lui percepirà la ppo.?

ECCO COSA AVVIENE QUANDO SI VIENE RIFORMATI E CON TRANSITO AD ALTRA AMMINISTRAZIONE PER AVER DIRITTO ALLA PENSIONE PRIVILEGIATA

ciao

Dopo essere essere transitato ai ruoli civili a seguito di riforma per inidoneità totale al servizio nella Polizia di Stato, ecco i passaggi che ho fatto per ottenere la PPO oltre allo stipendio da impiegato civile.
Una volta riformato (9 maggio 2011) ho presentato domanda in base alla legge 339/82 per il passaggio ad altra amministrazione dello Stato (10 maggio 2011) quindi il Ministero ex Servizio Fap l'ha inviata a tutte le Amministrazioni dello Stato elencate in questa mia istanza di transito. Successivamente (25 maggio 2011) ho presentanto all'INPDAP l'istanza di pensione privilegiata direttamente da WEB inviandone copia anche al Servizio Pensioni del Ministero. Il 5 ottobre 2011 il Ministero dell'Ambiente ha accolto la mia istanza e di concerto con il Ministero dell'Interno ha adottato un decreto di immissione in ruolo.
Il 1 febbraio 2012 sono entrato nei ruoli del Ministero dell' Ambiente e contestualmente cancellato da quelli del Ministero dell' Interno Dipartimento della Polizia di Stato. Ho nuovamente inoltrato istanza di ppo all'INPDAP e al Servizio Pensioni poichè la decorrenza economica e giuridica del diritto alla Pensione Privilegiata è quella del 1 febbraio 2012 data di cancellazione dai ruoli. Il 4 giugno 2012 l'INPDAP ha emesso la determinazione di concessione della PPO decorrenza dal 1 febbraio 2012.
Tutto qui, è un'iter standardizzato per tutti, nessuna legge particolare se non quella riportata sulla domanda prelevata dal sito INPDAP.
Spero di essere stato utile.

[antoniomlg]

Il 5 ottobre 2011 il Ministero dell'Ambiente ha accolto la mia istanza e di concerto con il Ministero dell'Interno ha adottato un decreto di immissione in ruolo. certo che sei stato utile per capire i meandri delle nostre Amministrazioni.

ma tu come hai detto sei transitato ad altra amministrazione.......

se invece tu fossi rimasto come impiegato amministrativo presso il ministero dell'Interni??

ciao

[alexvvf67]

Ciao a tutti rispondendo a Cristian, non ho percepito il Tfr, anche se credo non spetti in quando sono rimasto in servizio presso lo stesso Ministero, a meno che non debba essere corrisposto dopo la liquidazione della PPO perchè nel decreto di transito si citava che ottenendo per la patologia che aveva determinato la cessazione dal servizio operativo la PPO, perdevo gli anni di servizio maturati e cominciavo a maturare nuova anzianità di servizio a partire dalla data del transito.
Antonio, la CMO mi aveva già dato il 32% adottando non so quale criterio, (al Ministero dicono una legge del 1970 credo), mentre con la valutazione chiesta dal Min. dopo aver determinato la percentuale di danno biologico e la perc. di invalidità con le tabelle citate si prende in considerazione la più favorevole e da come ho visto leggendo le tabelle e da come confermato dall' uff. Vitt. del Dov. tale percentuale potrebbe scendere, aggiungendo inoltre, che comunque, appena si acquisirà il fatidico parere del Cons. di Stato sul 181, dovranno comunque rivalutare tutti quelli a cui non è stato applicato e riliquidare. MAGRA CONSOLAZIONE.
Al tempo in cui sono transitato, non esisteva la riforma parziale, essa è subentrata due anni dopo il mio transito, dando la possibilità di non transitare, mantenere la divisa e tutti i relativi privilegi.Ho provato a ritransitare, ma l'amministrazione non ha ritenuto applicare la retroattività di 5 anni della norma al mio caso e il mio ricorso al presidente della repubblica (MINUSCOLO) e stato favorevole all'Amministrazione.
Per concludere, ho inviato la settimana scorsa una mail con la spiegazione del mio caso nella sezione dedicata del sito dell'Avv. Guerra e sono in attesa di essere convocato, o di risposta SPERO.

[christian71]

Christian

probabilmente Amministrazione che vai Legge che applicano......

nell'Amministrazione Difesa.
se ti riformano e transiti al ruolo civile della stessa Amministrazione Difesa, non percepisci la PPO.

diversamente se transiti al ruolo civile di Altra Amministrazione esempio se transiti al M.E.F.
la percepisci.

altro non sò e non posso essere utile.

ciao

La prossima settimana per sicurezza risentirò il mio amico e mi faccio spiegare meglio...

Ciao

Inviato dal mio GT-I9300 utilizzando Tapatalk

Salve a tutti, per notizia questa mattina ho riparlato con quel mio amico e mi ha detto che:

1) ha confermato che lui, ex Polizia di Stato, era stato riformato e transitato, molti anni fa, nei ruoli civili presso il Ministero dell'Interno, sta percependo la P.P.O. unitamente allo stipendio da civile e se non è cambiato nulla negli ultimi mesi, lui sa che funziona ancora così perchè non fa differenza in quale Ministero si transita in quanto sono comunque tutti appartenenti alla Pubblica Amministrazione;

2) Ha anche detto che è normale che non si percepisca la liquidazione dopo la fine del rapporto di lavoro nella Polizia di Stato perchè comunque si transita in un'altro impiego della Pubblica Amministrazione, poi quando si terminerà anche questo secondo rapporto di lavoro allora si farà il cumulo in un unico TFR;

3) Nel caso per esempio io dopo 25 anni di servizio nella P.S. dovessi transitare nei ruoli civili e dopo almeno altri 20 anni di servizio da civile (indispensabili per maturare la pensione minima), dovessi chiedere di andare definitivamente in pensione, percepirei due pensioni, cioè quella maturata nei 25 anni di Polizia e quella maturata nei 20 anni da impiegato civile;

4) nel caso invece per esempio io dopo 25 anni di servizio nella P.S. dovessi transitare nei ruoli civili e dovessi andare via prima dei 20 anni di servizio (da civile) per andare definitivamente in pensione, percepirei la pensione relativa ai 25 anni di servizio prestato nella Polizia di Stato più una quota una tantum pari a circa una mensilità per ogni anno di servizio svolto da civile;

5) se invece dopo 25 anni di Polizia + 20 anni da civile volessi avere una pensione unica anzichè due, come indicato al punto 3), allora dovrei restituire la P.P.O. percepita durante l'impiego civile.

Questo è quanto ho capito da quello che mia ha spiegato...

Saluti
Christian

[pietro17]

Mazza che casino.

Saluti.....

Inviato dal mio 01_v89_jbl1a698 utilizzando Tapatalk

[christian71]

Mazza che casino.

Saluti.....

Inviato dal mio 01_v89_jbl1a698 utilizzando Tapatalk

E già, spero proprio che mi vada tutto liscio con le Vittime del Dovere così me ne vado e basta...senza troppi se...

Ciao Pietro....

Inviato dal mio GT-I9300 utilizzando Tapatalk

[alexvvf67]

Ciao a tutti, sperando che Cristian abbia, nel frattempo avuto buone notizie, vi aggiorno sulla mia e vi chiedo un parere. Ho ricevuto dal Ministero la richiesta urgente dei dati bancari con tutte le indicazioni per poter fare l'accredito delle provvidenze riconosciute. Potete immaginare la gioia, ma ormai da disillusi navigati, ho chiamato e mi anno detto che è la procedura normale, che non c'erano novità e che anzi quest'anno erano indietro con la liquidazione delle provvidenze in quanto la Pubblica Sicurezza è indietro con le proprie determinazioni, tutto come da copione. La mia domanda è:
- Avete novità in merito al parere al Consiglio di Stato sul DPR 181?
- Quando mi arriverà il decreto di riconoscimento dello status di vittima del dovere con l'indicazione della percentuale di invalidità complessiva, se essa dovesse essere inferiore al 25%, come devo comportarmi ?
il ricorso lo devo fare al Decreto quindi al Tar ? o lo posso fare solo all'attribuzione della percentuale, quindi solo richiesta di rideterminazione della stessa presso altra CMO, quindi evitare il lunghissimo ricorso al Tar?
Se avete notizie in merito vi prego di aggiornarmi, ha dimenticavo, piovendo sul bagnato, mi hanno trovato in questi giorni iperteso, (vorrei vedere), con aneurisma dell'aorta ascendente da operare entro il mese di giugno.
Secondo la vostra esperienza, può essere riconosciuta causa di servizio?. A presto ciao

[avt8]

Ciao a tutti, sperando che Cristian abbia, nel frattempo avuto buone notizie, vi aggiorno sulla mia e vi chiedo un parere. Ho ricevuto dal Ministero la richiesta urgente dei dati bancari con tutte le indicazioni per poter fare l'accredito delle provvidenze riconosciute. Potete immaginare la gioia, ma ormai da disillusi navigati, ho chiamato e mi anno detto che è la procedura normale, che non c'erano novità e che anzi quest'anno erano indietro con la liquidazione delle provvidenze in quanto la Pubblica Sicurezza è indietro con le proprie determinazioni, tutto come da copione. La mia domanda è:
- Avete novità in merito al parere al Consiglio di Stato sul DPR 181?
- Quando mi arriverà il decreto di riconoscimento dello status di vittima del dovere con l'indicazione della percentuale di invalidità complessiva, se essa dovesse essere inferiore al 25%, come devo comportarmi ?
il ricorso lo devo fare al Decreto quindi al Tar ? o lo posso fare solo all'attribuzione della percentuale, quindi solo richiesta di rideterminazione della stessa presso altra CMO, quindi evitare il lunghissimo ricorso al Tar?
Se avete notizie in merito vi prego di aggiornarmi, ha dimenticavo, piovendo sul bagnato, mi hanno trovato in questi giorni iperteso, (vorrei vedere), con aneurisma dell'aorta ascendente da operare entro il mese di giugno.
Secondo la vostra esperienza, può essere riconosciuta causa di servizio?. A presto ciao

Scusa la patologia in cui sei stato riconosciuto vittima del dovere a che categoria e ascritta della tab.A ?