Vittime del dovere riformate

[avt8]

comunque sia avt8

pur volendo credere alle tue parole senza dati alla mano (documenti)
che è come voler cantare messa senza soldi.

rimaniamo in attesa di avere certezze da chi ha vissuto in prima persona.(non ci servono i sentito dire).

non credo assolutamente che ci sià anche un solo caso di qualsiasi ministero, di "Vittima del dovere o equiparato " che con una invalidità di 50-55-60-70-75% causa di riforma, abbia avuto la speciale elargizione calcolata al 100%.

e mi riservo appena entro in possesso di documentazione o fonte certa (fornendo minimo nome e cognome) contrario a quanto io affermo. di ritornare sulle mie convinzioni ed informare tutto il forum.

nel frattempo ti sarei grato (specialmente senza carta che canta) di essere più cortese o almeno non essere sgorbutico nelle tue risposte verso chi "lotta contro una burocrazia cieca e sorda".

ps
per quanto ancora oggi mi sforzi non riesco a capire il discorso della pizza
ciao

Il discorso della pizza e perchè tu avevi detto che pagavi la pizza se qualcuno ti diceva che spetta la speciale elargizione per intera in caso di riforma con invalidità inferiore all'80%-

[antoniomlg]

infatti avevo detto che pagavo e pago la pizza a chi mi dice con dati certi
( con documenti )non con parole.

e questa è già una scommessa .
senza bisogno di chiedere se ho fegato di scommettere 1000 euro .....
tu con le scommesse da 5000 euro dimostri di avere fegato???

NO GRAZIE NON HO FEGATO


ti sarò grato se contribuisci e se è nelle tue possibilità con dati certi (documenti) altrimenti contribuisci anche con critiche, ma che siano costruttive, perché nessuno è nato imparato e non tutti sappiamo tutto.

una sola preghiera poiché il quesito l'ho posto IO, ti prego di non renderlo ridicolo con queste risposte da "attaccabrighe"
Ciao

[pietro17]

Anche se non ne hai bisogno....
Grande Antonio.

Saluti.

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[avt8]

infatti avevo detto che pagavo e pago la pizza a chi mi dice con dati certi
( con documenti )non con parole.

e questa è già una scommessa .
senza bisogno di chiedere se ho fegato di scommettere 1000 euro .....
tu con le scommesse da 5000 euro dimostri di avere fegato???

NO GRAZIE NON HO FEGATO


ti sarò grato se contribuisci e se è nelle tue possibilità con dati certi (documenti) altrimenti contribuisci anche con critiche, ma che siano costruttive, perché nessuno è nato imparato e non tutti sappiamo tutto.

una sola preghiera poiché il quesito l'ho posto IO, ti prego di non renderlo ridicolo con queste risposte da "attaccabrighe"
Ciao

Ma scusa vi renete voi ridicoli con i questi che fate ,quando una cosa e stabilita dalla legge-e chiedete se viene applicata- certo che la legge viene applicata- se cercate bene sul forum vi sono anche i posto delle persone che hanno preso la speciale elargizione per intera- cercateli e mandategli un MP ,e chiedete se e vero- altrimenti- su facebook c'è l'Avv.BAVA, se mandi un messaggio lui ti risponde di sicuro e cosi sarai accontatato e potrai constatare che quello che dico io sono sempre dati certi come la Cassazione

[christian71]

infatti avevo detto che pagavo e pago la pizza a chi mi dice con dati certi
( con documenti )non con parole.

e questa è già una scommessa .
senza bisogno di chiedere se ho fegato di scommettere 1000 euro .....
tu con le scommesse da 5000 euro dimostri di avere fegato???

NO GRAZIE NON HO FEGATO


ti sarò grato se contribuisci e se è nelle tue possibilità con dati certi (documenti) altrimenti contribuisci anche con critiche, ma che siano costruttive, perché nessuno è nato imparato e non tutti sappiamo tutto.

una sola preghiera poiché il quesito l'ho posto IO, ti prego di non renderlo ridicolo con queste risposte da "attaccabrighe"
Ciao

Ma scusa vi renete voi ridicoli con i questi che fate ,quando una cosa e stabilita dalla legge-e chiedete se viene applicata- certo che la legge viene applicata- se cercate bene sul forum vi sono anche i posto delle persone che hanno preso la speciale elargizione per intera- cercateli e mandategli un MP ,e chiedete se e vero- altrimenti- su facebook c'è l'Avv.BAVA, se mandi un messaggio lui ti risponde di sicuro e cosi sarai accontatato e potrai constatare che quello che dico io sono sempre dati certi come la Cassazione

Purtroppo sai meglio di noi che non sempre le leggi vengono applicate, infatti, se non erro, la legge prevede anche che l'assegno da 258 E. dovrebbe essere da 500 E. come per le Vittime del Terrorismo ma il Ministero ha sempre fatto finta di niente e nonostante due sentenze del Consiglio di Stato abbiano dato ragione alle Vittime del Dovere che hanno "dovuto fare ricorso" non mi sembra che si stiano adeguando....
La stessa cosa accade per l'applicazione del DPR 181/09 tanto che un utente, come ho riportato qui sotto, sta facendo ricorso per far valere i suoi diritti come previsto dalla legge e nonostante tutto, spero per lui e per tutti noi che a fine giugno torni a casa vincitore perchè è giusto che sia così.....
Non c'è il danno biologico e morale- comunque dovresti impugnarla ma l'esito non e certo-
apsetta fino alla fine di giugno che vediamo il giudice se me lo concede, l'applicazione della 181/2009-
abbi fede Ma alla fine caro avt8, probabilmente il problema di fondo non è che non vuoi dimostrarci, documenti alla mano, che è vero quello che sostieni e che magari sarà anche vero, ma è che per l'ennesima volta ti sei permesso di condire le tue risposte con inutili e gratuiti insulti e offese che non fanno bene a chi le riceve perchè se aveva dei dubbi gli rimangono, al forum perchè in quel momento rischia di perdere in serietà, qualità e prestigio ma soprattutto non fa bene a te stesso perchè in quel momento sicuramente perdi di credibilità ed il tuo sapere passa in secondo piano....
Spero vivamente che non si ripetano per la quarta o quinta volta episodi così infantili e disgreganti utili solamente a distogliere l'attenzione da un'argomento serio e delicato come quello dei diritti negati alle Vittime del Dovere che invece merita il massimo rispetto e attenzione nonchè lavoro di squadra affinchè tutti possano aiutare tutti.....

Saluti
Christian

[antoniomlg]

Vi segnalo che il Ministero Difesa
stà respingendo le richieste in via amministrativa di adeguare
l'importo dell'assegno vitalizio da 258 a 500 euro,non ritenendo applicabile il giudicato di
delle sentenze del consiglio di stato ad altri.
e quindi non resta che procedere in via giudiziale.

ciao

[christian71]

Vi segnalo che il Ministero Difesa
stà respingendo le richieste in via amministrativa di adeguare
l'importo dell'assegno vitalizio da 258 a 500 euro,non ritenendo applicabile il giudicato di
delle sentenze del consiglio di stato ad altri.
e quindi non resta che procedere in via giudiziale.

ciao

Quondi tutti dovranno fare il proprio ricorso singolarmente ??? O pensi che volendo se ne potrebbe anche fare uno di massa???

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[pietro17]

DI massa, andrebbe fatta la rivoluzione.
Saluti.

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[antoniomlg]

Innanzi a tutto è necessario fare la domanda in via amministrativa,
pur sapendo che risponderanno "PICCHE" come hanno fatto 2 giorni fà al collega
posizione 1975 FERITO Esercito Italiano xxxxxx--xxxxxxx 110 15^ grad.Sett. 2013,

solo dopo avere il diniego in via amministrativa si può agire per via giudiziale,
e credo che ognuno farà da sé, visto che in passato qualcuno ha cercato di organizzare delle
manifestazioni a Roma ,e si sono ritrovati in poche decine.

figuriamoci organizzare un ricorso......

ciao

[franruggi]

Confermo anche x un equiparato! Stava nel mio reparto


Saluti
Francesco

[pietro17]

Carissimo Antonio, pensoche la risposta a quello che tu hai chiesto, la puoi trovare nella sottoindicata legge ed in partocolare all'art. 3.


LEGGE 13 agosto 1980, n. 466
Speciali elargizioni a favore di categorie di dipendenti pubblici e di cittadini vittime del dovere o di azioni terroristiche

Art. 3.

Ai magistrati ordinari, ai militari dell'Arma dei carabinieri, del
Corpo della guardia di finanza, del Corpo delle guardie di pubblica
sicurezza, del Corpo degli agenti di custodia, al personale del Corpo
forestale dello Stato, ai funzionari di pubblica sicurezza, al
personale del Corpo di polizia femminile, al personale civile della
Amministrazione degli istituti di prevenzione e di pena, ai vigili
del fuoco, agli appartenenti alle Forze armate dello Stato in
servizio di ordine pubblico o di soccorso, [b]i quali, in attivita' di
servizio, per diretto effetto di ferite o lesioni subite nelle
circostanze ed alle condizioni di cui agli articoli 1 e 2 della
presente legge, abbiano riportato una invalidita' permanente non
inferiore all'80 per cento della capacita' lavorativa o che comporti,
comunque, la cessazione del rapporto d'impiego, e' concessa
un'elargizione nella misura di lire 100 milioni.[/b] ((4))
---------------
AGGIORNAMENTO (4)
Il D.L. 28 novembre 2003, n. 337, convertito con modificazioni
dalla L. 24 dicembre 2003, n. 369 ha disposto che per gli eventi
successivi alla data del 1° gennaio 2003, le speciali elargizioni di
cui all'articolo 3 della legge 13 agosto 1980, n. 466 sono elevate ad
euro 200.000.

Saluti.

[antoniomlg]

Caro Pietro
tu giustamente mi indichi la Legge, che come tale è a libera interpretazione, delle Amministrazioni
dello stato.

e sappiamo benisismo, che le amministrazioni ci sguazzano, sarebbe bello per tutti se le leggi (specialmente in questo campo) venissero applicate senza OBBLIGARE gli interessati a vere e proprie maratone giudiziarie.

secondo tè? nel tuo caso la legge non era abbastanza chiara da essere applicata?
invece ti stanno OBBLIGANDO ad intraprendere una azione giudiziale.

a noi serve (oltre a conoscere le leggi in materia)
dati certi per esperienze vissute in prima persona.
solo così possiamo essere pronti ad affrontare le maratoni giudiziarie cui le amministrazioni
ci obbligano.
ciao

[pietro17]

OK OK. È tutto più che chiaro.

Ho capito ora dove volevi andare a parare e ti do pienamente ragione.
Un abbraccio.

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[christian71]

........i quali, in attivita' di
servizio, per diretto effetto di ferite o lesioni subite nelle
circostanze ed alle condizioni di cui agli articoli 1 e 2 della
presente legge, abbiano riportato una invalidita' permanente non
inferiore all'80 per cento della capacita' lavorativa o che comporti,
comunque, la cessazione del rapporto d'impiego, e' concessa
un'elargizione nella misura di lire 100 milioni.[/b] ((4))
---------------
AGGIORNAMENTO (4)
Il D.L. 28 novembre 2003, n. 337, convertito con modificazioni
dalla L. 24 dicembre 2003, n. 369 ha disposto che per gli eventi
successivi alla data del 1° gennaio 2003, le speciali elargizioni di
cui all'articolo 3 della legge 13 agosto 1980, n. 466 sono elevate ad
euro 200.000.

Saluti.

Salve a tutti, ma secondo voi questo aggiornamento che eleva a 200.000 la speciale elargizione per gli eventi successivi alla data del 01.01.2003 cosa vuol dire??? praticamente se io ho due eventi, il primo del 1996 e il secondo del 2002, nel caso dovessero essermi riconosciuti entrambi per Vittima del Dovere e se dovessero anche riformarmi per questi due episodi non rientro nei discorso dei 200.000 di cui sopra??? ho anche provato a leggere i due riferimenti normativi citati ma non mi hanno chiarito molto le idee...

Saluti

[christian71]

OK OK. È tutto più che chiaro.

Ho capito ora dove volevi andare a parare e ti do pienamente ragione.
Un abbraccio.

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Pietro sbrigati a concludere positivamente la tua situazione cosi ci togli ogni dubbio su questo argomento....

Un abbraccio