Stop 5 mesi aspettativa di vita 2019

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Yordy961
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Stop 5 mesi aspettativa di vita 2019

Messaggio da Yordy961 » sab gen 19, 2019 3:12 pm

Ciao a tutti volevo sapere da voi se e' vero che ieri salvini ha dichiarato di volere stoppare i 5 mesi del 2019 dell'aspettativa di vita anche per il comparto sicurezza, come si legge anche su xxxxxxxxxxx, voi cosa sapete al riguardo?



antoniope
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Re: Stop 5 mesi aspettativa di vita 2019

Messaggio da antoniope » mer gen 23, 2019 3:49 pm

DECRETO-LEGGE DISPOSIZIONI URGENTI IN MATERIA DI REDDITO DI CITTADINANZA E DI PENSIONI

TITOLO II
TRATTAMENTO DI PENSIONE ANTICIPATA “QUOTA 100” E ALTRE DISPOSIZIONI PENSIONISTICHE

Articolo 14
(Disposizioni in materia di accesso al trattamento di pensione con almeno 62 anni di età e 38 anni di contributi)

1. In via sperimentale per il triennio 2019-2021, gli iscritti all’assicurazione generale obbligatoria e alle forme esclusive e sostitutive della medesima, gestite dall’INPS, nonché alla gestione separata di cui all’articolo 2, comma 26, della legge 8 agosto 1995, n. 335, possono conseguire il diritto alla pensione anticipata al raggiungimento di un’età anagrafica di almeno 62 anni e di un’anzianità contributiva minima di 38 anni, di seguito definita “pensione quota 100”. Il diritto conseguito entro il 31 dicembre 2021 può essere esercitato anche successivamente alla predetta data, ferme restando le disposizioni del presente articolo. Il requisito di età anagrafica di cui al presente comma, non è adeguato agli incrementi alla speranza di vita di cui all’articolo 12 del decreto-legge 31 maggio 2010, n. 78, convertito, con modificazioni, dalla legge 30 luglio 2010, n. 122, e successive modificazioni.

2. Ai fini del conseguimento del diritto alla pensione quota 100, gli iscritti a due o più gestioni previdenziali di cui al comma 1, che non siano già titolari di trattamento pensionistico a carico di una delle predette gestioni, hanno facoltà di cumulare i periodi assicurativi non coincidenti nelle stesse gestioni amministrate dall’INPS, in base alle disposizioni di cui all’articolo 1, commi 243, 245 e 246, della legge 24 dicembre 2012, n. 228. Ai fini della decorrenza della pensione di cui al presente comma trovano applicazione le disposizioni previste dai successivi commi 4, 5, 6 e 7. Per i lavoratori dipendenti dalle Pubbliche Amministrazioni di cui agli articoli, 1, comma 2, del decreto legislativo 30 marzo 2001, n. 165, in caso di contestuale iscrizione presso più gestioni pensionistiche, ai fini della decorrenza della pensione trovano applicazione le disposizioni previste dai commi 6 e 7.

10. Le disposizioni dei commi 1 e 2 non si applicano altresì al personale militare delle Forze armate, soggetto alla specifica disciplina recata dal decreto legislativo 30 aprile 1997, n. 165 e al personale delle Forze di polizia e di polizia penitenziaria, nonché al personale operativo del Corpo nazionale dei vigili del fuoco e al personale della Guardia di Finanza.




Articolo 15
(Riduzione anzianità contributiva per accesso al pensionamento anticipato indipendente dall’età anagrafica. Decorrenza con finestre trimestrali)
1. Il comma 10, dell’articolo 24, del decreto-legge 6 dicembre 2011, n. 201, convertito, con modificazioni, dalla legge 22 dicembre 2011, n. 214, è sostituito dal seguente: “10. A decorrere dal 1° gennaio 2019 e con riferimento ai soggetti la cui pensione è liquidata a carico dell'AGO e delle forme sostitutive ed esclusive della medesima, nonché della gestione separata di cui all'articolo 2, comma 26, della legge 8 agosto 1995, n. 335, l’accesso alla pensione anticipata è consentito se risulta maturata un'anzianità contributiva di 42 anni e 10 mesi per gli uomini e 41 anni e 10 mesi per le donne. Il trattamento pensionistico decorre trascorsi tre mesi dalla data di maturazione dei predetti requisiti”.
2. Al requisito contributivo di cui all’articolo 24, comma 10, del decreto-legge 6 dicembre 2011, n. 201, convertito, con modificazioni, dalla legge 22 dicembre 2011, n. 214,(*) non trovano applicazione, dal 1° gennaio 2019 e fino al 31 dicembre 2026, gli adeguamenti alla speranza di vita di cui all’articolo 12 del decreto-legge 31 maggio 2010, n. 78, convertito, con modificazioni, dalla legge 30 luglio 2010, n. 122, e successive modificazioni e integrazioni.

(*) Decreto Salva Italia (Monti-Fornero)

COME VEDETE IL COMPARTO DIFESA-SICUREZZA NON E’ INTERESSATO.

firefox
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Re: Stop 5 mesi aspettativa di vita 2019

Messaggio da firefox » mer gen 23, 2019 4:50 pm

E' vero che il decreto "quota 100" cita:


Articolo 15
(Riduzione anzianità contributiva per accesso al pensionamento anticipato indipendente dall’età
anagrafica. Decorrenza con finestre trimestrali)
1. Il comma 10, dell’articolo 24, del decreto-legge 6 dicembre 2011, n. 201, convertito, con
modificazioni, dalla legge 22 dicembre 2011, n. 214, è sostituito dal seguente: “10. A decorrere dal
1° gennaio 2019 e con riferimento ai soggetti la cui pensione è liquidata a carico dell'AGO e delle
forme sostitutive ed esclusive della medesima, nonché della gestione separata di cui all'articolo 2,
comma 26, della legge 8 agosto 1995, n. 335, l’accesso alla pensione anticipata è consentito se
risulta maturata un'anzianità contributiva di 42 anni e 10 mesi per gli uomini e 41 anni e 10 mesi
per le donne. Il trattamento pensionistico decorre trascorsi tre mesi dalla data di maturazione dei
predetti requisiti”.


ma è altrettanto vero che il comma 10 dell'art. 24 dl 6/12/2011 citava:

10. A decorrere dal 1° gennaio 2012 e con riferimento ai soggetti la cui pensione è liquidata a carico dell'AGO e delle forme sostitutive ed esclusive della medesima, nonché della gestione separata di cui all'articolo 2, comma 26, della legge 8 agosto 1995, n. 335, che maturano i requisiti a partire dalla medesima data l'accesso alla pensione anticipata ad età inferiori ai requisiti anagrafici di cui al comma 6 è consentito esclusivamente se risulta maturata un'anzianità contributiva di 42 anni e 1 mese per gli uomini e 41 anni e 1 mese per le donne, con riferimento ai soggetti che maturano i requisiti nell'anno 2012. Tali requisiti contributivi sono aumentati di un ulteriore mese per l'anno 2013 e di un ulteriore mese a decorrere dall'anno 2014. Sulla quota di trattamento relativa alle anzianità contributive maturate antecedentemente il 1° gennaio 2012, è applicata una riduzione percentuale pari ad 1 punto percentuale per ogni anno di anticipo nell’accesso al pensionamento rispetto all’età di 62 anni; tale percentuale annua è elevata a 2 punti percentuali per ogni anno ulteriore di anticipo rispetto a due anni. Nel caso in cui l'età al pensionamento non sia intera la riduzione percentuale è proporzionale al numero di mesi.

Quindi se pur vero che poi anche in virtù di tale dl legge i comparti sono rimasti disciplinati per i pensionamenti anticipati e di vecchiaia dai loro ordinamenti e da quanto previsto dal dlgs 165/97, la speranza di vita è stata applicata in toto.

In buona sostanza è vero che NON siamo nell'AGO ma eravamo e siamo nelle "gestioni sostitutive ed esclusive" della medesima e quindi perchè ora NON siamo interessati dalla sospensione dell'AdV per il biennio in corso e per il futuro?

antoniope
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Re: Stop 5 mesi aspettativa di vita 2019

Messaggio da antoniope » mar gen 29, 2019 12:44 am

DECRETO-LEGGE 28 gennaio 2019, n. 4
Disposizioni urgenti in materia di reddito di cittadinanza e di pensioni. (19G00008) (GU Serie Generale n.23 del 28-01-2019)
note: Entrata in vigore del provvedimento: 29/01/2019

...............All'art.14 c.10 viene confermato:
Le disposizioni dei commi 1 e 2 non si applicano altresi' al personale militare delle Forze armate, soggetto alla specifica
disciplina recata dal decreto legislativo 30 aprile 1997, n. 165, e al personale delle Forze di polizia e di polizia penitenziaria,
nonche' al personale operativo del Corpo nazionale dei vigili del fuoco e al personale della Guardia di finanza.

firefox
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Re: Stop 5 mesi aspettativa di vita 2019

Messaggio da firefox » mar gen 29, 2019 9:55 am

@ Antoniope,

quindi?

che "quota 100" NON si applicasse era ovvio ma il blocco dell'AdV?

così facendo una donna appartenente al pubblico impiego può andare in pensione a 41 AA e 10 MM di contributi a prescindere dall'età

mentre una donna appartenente ai comparti sicurezza, difesa e vvf a 42 AA e 3 MM a prescindere dall'età

NON mi pare sia normale :?

Davide64
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Re: Stop 5 mesi aspettativa di vita 2019

Messaggio da Davide64 » mar gen 29, 2019 3:37 pm

Una donna del comparto difesa e sicurezza non va dopo 42AA e 3MM ma dopo 37 anni e 3 mesi poiché ad oggi è sempre in vigore lo scivolo dei 5 anni validi ai fini del raggiungimento della anzianità contributiva.
Poi che la legge non sia giusta nei nostri confronti, questo è evidente.

firefox
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Re: Stop 5 mesi aspettativa di vita 2019

Messaggio da firefox » mar gen 29, 2019 4:03 pm

@ Davide 64,

NON capisco che c'entrano le maggiorazioni del servizio nel conteggio degli anni utili (effettivi + maggiorazioni) nell'esempio :shock:

poi se vogliamo dirla tutta allora una donna nei VVF (anche se ovviamente NON ne esistono con tale anzianità) ma NON credo sia stata presa in considerazione la cosa dal legislatore, andrebbe a 42 AA e 3MM

come vedi come la giri la giri la cosa NON torna

dilettanti allo sbaraglio :twisted:

vogliamo parlare poi del paventato anticipo TFS pro BANCHE :evil:

Davide64
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Re: Stop 5 mesi aspettativa di vita 2019

Messaggio da Davide64 » mar gen 29, 2019 5:52 pm

Fino a che non ci sarà una modifica al decreto........noi siamo esclusi.
A far data dal 01.01.2019 come da vecchio decreto la speranza di vita è stata adeguata di altri 5 mesi, punto
Le regole sono queste.....41 contributivi + finestra di 15 mesi (per anticipata, ex anzianità).
Poi la cosa è giusta, non è giusta, questo è un altro discorso.
Nell'ambito civile i vari sindacati e gruppi social si sono attivati, si sono fatti sentire, ottenendo il blocco dei 5 mesi con finestra di 3 (reale risparmio di 2 mesi).
Nell'ambito delle Forze dell'Ordine a statuto sia civile che militare, qualcuno ha bussato alla porta del governo? ha fatto sentire le proprie ragione? a me pare di no!
Per quanto riguarda la Quota 100 dalla quale noi siamo stati esclusi, a noi non interessava poiché nessuno è in servizio a 62 anni di età. Quello che non è concepibile è perché non siamo stati inclusi nel Blocco ADV.
Saremo inseriti in seguito? Non lo so. Per intanto tocca fare 5 mesi in più. Uomini, donne, tutti. E' dura accettare la realtà, capisco ma è così

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Re: Stop 5 mesi aspettativa di vita 2019

Messaggio da firefox » mar gen 29, 2019 6:06 pm

Scusa se mi permetto di insistere ma NON credo sia così chiaro che siamo esclusi.

L'art. 14 cui fai riferimento tu è per "quota 100" anche bene nel caso di specie va analizzato art. 15 :wink:

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Re: Stop 5 mesi aspettativa di vita 2019

Messaggio da Davide64 » mar gen 29, 2019 6:14 pm

Leggetevi l’art. 15 del Decreto:

www.tpi.it/app/uploads/2019/01/decreto-rdc.pdf

Nel famoso decreto Quota 100 nel quale noi forze di polizia siamo esclusi, all'Art. 15 inerente il blocco delle aspettative di vita (blocco dei 5 mesi con finestra di 3, quindi risparmio di appena 2 mesi) è concesso a tutti i lavoratori pubblici/privati iscritti all'AGO (assicurazione generale obbligatoria) e alle forme sostitutive ed esclusive della medesima. Le FF.PP. non sono iscritte a quelle forme pensionistiche, quindi mi sembra ovvio che non sono comprese. Le forze dell'ordine e militari devono come da vecchio decreto subire l'adeguamento di + 5 mesi partito dal 1 Gennaio 2019.

Dimostratemi il contrario.

Se fossimo interessati al blocco dovrebbero specificarlo, per lo meno i nostri comandi amministrativi. Cosa che non è ancora avvenuta. In effetti io ho maturato il 3 gennaio 2019 i 40 A. e 7M. Ma il mio comando amministrativo continua a rispondere che mi spettano i 5 mesi in più. Insomma siamo messi poco bene

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Re: Stop 5 mesi aspettativa di vita 2019

Messaggio da Davide64 » mar gen 29, 2019 6:16 pm

Siamo qui a ripetere le stesse cose, tra l'altro nel forum ci sono vari quesiti sull'argomento, le risposte sono sempre le stesse.

Insomma se portate avanti un'altra tesi, dovete avere le prove............le avete?

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Re: Stop 5 mesi aspettativa di vita 2019

Messaggio da firefox » mar gen 29, 2019 6:45 pm

Premesso che io sono qua, per discutere umilmente e per capire e cercare di far capire NON pretendendo di avere verità in tasca

ed infatti nel merito ho posto solo dei legittimi dubbi

visto che parli di prove dimostra tu quale articolo e comma delle precedenti leggi ha imposto anche ai nostri comparti applicazione dell' AdV, pur essendo in deroga dalla legge Monti/Fornero, e quale altro articolo o comma del DL che hai postato ( e che nulla centra con "quota 100") di fatto ci esclude dalla NON applicabilità di tale esenzione.

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Re: Stop 5 mesi aspettativa di vita 2019

Messaggio da Davide64 » mar gen 29, 2019 7:10 pm

Bene. Allora buonanotte...........

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Re: Stop 5 mesi aspettativa di vita 2019

Messaggio da Davide64 » mar gen 29, 2019 7:12 pm

Anzi se gentilmente mi avvisate quando abrogheranno i 5 mesi già scattati dal primo Gennaio 2019, ve ne sarei grato

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Re: Stop 5 mesi aspettativa di vita 2019

Messaggio da firefox » mar gen 29, 2019 7:40 pm

Davide64 ha scritto:
mar gen 29, 2019 7:10 pm
Bene. Allora buonanotte...........
:D chiedi le "prove" te non le posti e vai a nanna :lol:

Un saluto

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