Rivalutazione 2023

[sasabl]

Buon pomeriggio e buona domenica.
Forse """ sono de coccio " e non comprendo qualcosa, per cui chiedo il Vostro aiuto.
Ho ricevuto come pensione di marzo netti 1953,47, compresi di conguagli di perequazioni (278,32). Pensione lorda 2381,89.
Andando a fare due conti, mi ritrovo a prendere il prossimo mese meno di quanto prendevo nel 2022! (Sic!).
Cioè se la mia pensione lorda mensile ammonta 2381,89 togliendo le ritenute previste (debiti previdenziali; Addizionale e acconto comunale; addizionale regionale e Irpef netta) il mio rateo mensile risulterebbe di 1680 circa. Mi sono forse perso qualche passaggio?
Quindi cosa ho ottenuto con la perequazione? solo l'aumento dell'aliquota max al 35% e la riduzione della tredicesima? che affare. Andiamo bene.
Scusandomi fin da ora per la mia ignoranza in materia, chiedo l'intervento di chi ne sà più di me.
Colgo l'occasione di inviare un caro saluto a tutti.

…probabilmente , superando i 28 mila di pal sei passato direttamente dall’aliquota irpef del 35%, a quella dei Noi ricchi (x loro )..che significa che per ogni 1000 euro di pensione, ti fanno pagare 100 euro in più di tasse.

Premesso quanto sopra , per palese paradosso con 1 pal mensile di 2153,83 euro ( decurtando il 25% di tasse , ovvero 538,46 euro), si percepisce 1 tredicesima netta di 1615 euro , mentre con 1 pal mensile di 2381,89 , ovvero 228,06 euro in piu (decurtando il 35% di tasse, ovvero 833,66 euro, ben295,22 euro di TASSE in più si percepisce 1 tredicesima minore ovvero di 1548 euri…netti.

Quindi, nel caso de quo, ad 1 pal mensile di 2381, 89 euro , maggiore di 228, 08 euro, paradossalmente i 228 euro vengono mangiati dalla tassa maggiore del 35% di 295.2 euro, facendo iniquamente….corrispondere all’aumento di pal 1 tredicesima…minorata.


Nelle more, giova precisare…quale è la morale, ovvero il disegno di cui sopra?
…..semplice, dopo averci tolto l’identità , facendoci vergognare di essere italiani, adesso vogliono…livellarci tutti, fino a che colui che non lavora, tra RDC , affitto gratis, bonus spese e riscaldamento esenzione ticket ….percipira la stessa cifra di chi guadagna 2000/2500 euro al mese.

Ciao!

Tanto per tirare su il morale. L'IRPEF ha natura progressiva quindi sino all'ammontare della PAL dell'anno scorso il collega quest'anno pagherà lo stesso importo dell'anno precedente. Detto questo la sua PAL 2022 dovrebbe essere pari a 2381,89*1200/106,205= 26912,74€. Ha quindi avuto un aumento di 1669,94€ visto che quest'anno la sua PAL è diventata di 2381,89*12=28582,68€. Sull'aumento, sino ai 28000€ di PAL gli hanno chiesto il 25% di IRPEF, sopra, invece il 35%. Quindi, rispetto all'anno scorso, per la perequazione pagherà 582,68*0.35+(1669,94-582,68)*0.25=475,75€. Il suo guadagno, quindi, si restringe a 1669,94-475,75=1194,19€. Con l'aumento del reddito, però, diminuiscono le detrazioni. L'anno scorso ne aveva 50+700*(50000-26912,74)/22000=784,59€ mentre quest'anno ne avrà 50+700*(50000-28582,68)/22000=731,46€. Quindi si rosicchia dalla perequazione altri 784,59-731,46=53,13€ arrivando a 1194,19-53,13=1141,06. Resta ora da calcolarsi la perdita sulla tredicesima: l'anno scorso era tassata di (26912,74/12)*0,25=560,68€ e quindi valeva 26912,74/12-560,68=1682,05€; quest'anno gli è tassata per (28582,68/12*0,35)=833,66€ e quindi prenderà 28582,68/12-833,66= 1548,23€. Possiamo quindi dire che la perequazione gli è valsa, in totale ed al netto delle addizionali regionali e comunali, 1141,06+1548,23-1682,05= 1007,24€. Spalmando la perdita della tredicesima sui dodici mesi ha comunque guadagnato 1007,24/12=83,94€.

[mauri64]

@Silvano,
purtroppo avendo superato lo scaglione dei 28.000 € annuali lordi, da tale importo sei passato dall'aliquota del 25% a quella del 35%, pertanto maggiori trattenute.

[Silvano]

Buon pomeriggio e buona domenica.
Forse """ sono de coccio " e non comprendo qualcosa, per cui chiedo il Vostro aiuto.
Ho ricevuto come pensione di marzo netti 1953,47, compresi di conguagli di perequazioni (278,32). Pensione lorda 2381,89.
Andando a fare due conti, mi ritrovo a prendere il prossimo mese meno di quanto prendevo nel 2022! (Sic!).
Cioè se la mia pensione lorda mensile ammonta 2381,89 togliendo le ritenute previste (debiti previdenziali; Addizionale e acconto comunale; addizionale regionale e Irpef netta) il mio rateo mensile risulterebbe di 1680 circa. Mi sono forse perso qualche passaggio?
Quindi cosa ho ottenuto con la perequazione? solo l'aumento dell'aliquota max al 35% e la riduzione della tredicesima? che affare. Andiamo bene.
Scusandomi fin da ora per la mia ignoranza in materia, chiedo l'intervento di chi ne sà più di me.
Colgo l'occasione di inviare un caro saluto a tutti.

…probabilmente , superando i 28 mila di pal sei passato direttamente dall’aliquota irpef del 35%, a quella dei Noi ricchi (x loro )..che significa che per ogni 1000 euro di pensione, ti fanno pagare 100 euro in più di tasse.

Premesso quanto sopra , per palese paradosso con 1 pal mensile di 2153,83 euro ( decurtando il 25% di tasse , ovvero 538,46 euro), si percepisce 1 tredicesima netta di 1615 euro , mentre con 1 pal mensile di 2381,89 , ovvero 228,06 euro in piu (decurtando il 35% di tasse, ovvero 833,66 euro, ben295,22 euro di TASSE in più si percepisce 1 tredicesima minore ovvero di 1548 euri…netti.

Quindi, nel caso de quo, ad 1 pal mensile di 2381, 89 euro , maggiore di 228, 08 euro, paradossalmente i 228 euro vengono mangiati dalla tassa maggiore del 35% di 295.2 euro, facendo iniquamente….corrispondere all’aumento di pal 1 tredicesima…minorata.


Nelle more, giova precisare…quale è la morale, ovvero il disegno di cui sopra?
…..semplice, dopo averci tolto l’identità , facendoci vergognare di essere italiani, adesso vogliono…livellarci tutti, fino a che colui che non lavora, tra RDC , affitto gratis, bonus spese e riscaldamento esenzione ticket ….percipira la stessa cifra di chi guadagna 2000/2500 euro al mese.

Ciao!

Tanto per tirare su il morale. L'IRPEF ha natura progressiva quindi sino all'ammontare della PAL dell'anno scorso il collega quest'anno pagherà lo stesso importo dell'anno precedente. Detto questo la sua PAL 2022 dovrebbe essere pari a 2381,89*1200/106,205= 26912,74€. Ha quindi avuto un aumento di 1669,94€ visto che quest'anno la sua PAL è diventata di 2381,89*12=28582,68€. Sull'aumento, sino ai 28000€ di PAL gli hanno chiesto il 25% di IRPEF, sopra, invece il 35%. Quindi, rispetto all'anno scorso, per la perequazione pagherà 582,68*0.35+(1669,94-582,68)*0.25=475,75€. Il suo guadagno, quindi, si restringe a 1669,94-475,75=1194,19€. Con l'aumento del reddito, però, diminuiscono le detrazioni. L'anno scorso ne aveva 50+700*(50000-26912,74)/22000=784,59€ mentre quest'anno ne avrà 50+700*(50000-28582,68)/22000=731,46€. Quindi si rosicchia dalla perequazione altri 784,59-731,46=53,13€ arrivando a 1194,19-53,13=1141,06. Resta ora da calcolarsi la perdita sulla tredicesima: l'anno scorso era tassata di (26912,74/12)*0,25=560,68€ e quindi valeva 26912,74/12-560,68=1682,05€; quest'anno gli è tassata per (28582,68/12*0,35)=833,66€ e quindi prenderà 28582,68/12-833,66= 1548,23€. Possiamo quindi dire che la perequazione gli è valsa, in totale ed al netto delle addizionali regionali e comunali, 1141,06+1548,23-1682,05= 1007,24€. Spalmando la perdita della tredicesima sui dodici mesi ha comunque guadagnato 1007,24/12=83,94€.

Buonasera sasabl grazie mille per la tua dettagliata e approfondita disanima della questione.

[Silvano]

@Silvano,
purtroppo avendo superato lo scaglione dei 28.000 € annuali lordi, da tale importo sei passato dall'aliquota del 25% a quella del 35%, pertanto maggiori trattenute.

Grazie Mauri64

[Aquila]

Ciao sasabi, come sempre ...sei 1 risorsa puntuale e professional, per il forum.

Quello che trovo aberrante è che essendo poco sopra il limite della soglia dei 28 Mila , pur avendo aumentato la Pal complessiva...si ritrova 1 tredicesima inferiore; visto il nugolo di scienziati economisti, lautamente pagati per fare quadrare i conti, sarebbe bastata 1 salvaguardia, che se non nil giusto aumento anche della 13, , non avrebbe almeno permesso l'aberrazione della diminuzione della 13, malgrado... l'aumento della pal complessiva.

Nelle more, in attesa dell' aggiornamento del mio art. 54, con 17 a. al 1995, spero di non superare i 1600 euro di aumento, per non dover restituire i soldi della perequazione datami in 1 fascia di salvaguardia.

[Paolo64]

Io però un piccolo lato positivo l'ho trovato

Coloro che hanno un piano pensionistico, che magari pur essendo in pensione hanno preferito mantenerlo per "sfruttare" la deducibilità fiscale, oppure coloro che stanno pagando con trattenuta sulla pensione i riscatti per contribuzione esterna L29/79, passando allo scaglione successivo dei 28.000 euro, sull'eccedenza recuperano il 35% anziché il 25%.

Meglio ferito che morto

[GiulioTR]

X Paolo
Infatti io ho un piano pensionistico privato con poste italiane e dopo essere andato in pensione nel 2017 proseguo a versare tutto quello che posso talvolta anche i 5180 euro massimi previsti.
In questo modo abbatto il reddito e mi riprendo con ila dichiarazione 730 anche più di 2000 euro dei 5180 versati.

[mimì]

Ma siete tanto sicuri che questa deducibilità rimane. Il governo sta studiando anche una revisione di deduzioni e detrazioni, sempre secondo il principio che con una mano ti dà e con due ti togliie.

[GiulioTR]

X Mimì
Il tuo dubbio è il mio dubbio e credo che questo governo cercherà di penalizzare ancora di più il ceto medio togliendo o riducendo questa deduzione.
Io ormai ne godo da molti anni e finché non la tolgono proseguo a versare.
Poi se cambiano le regole vedremo cosa fare.

[mauri64]

Ciao,
nel Consiglio dei Ministri programmato per la prossima settimana, all'ordine del giorno la riforma fiscale e la rivisitazione delle agevolazioni, detrazioni e deduzioni.

[Aquila]

X Paolo
Infatti io ho un piano pensionistico privato con poste italiane e dopo essere andato in pensione nel 2017 proseguo a versare tutto quello che posso talvolta anche i 5180 euro massimi previsti.
In questo modo abbatto il reddito e mi riprendo con ila dichiarazione 730 anche più di 2000 euro dei 5180 versati.

Ciao Giulio, questa potrebbe essere 1 ottima soluzione per ridurre i danni dell’inflazione .
Premesso che sono ignorante in materia, mi pare di aver capito che anche se sono in pensione , in caso contrario potrei farlo a nome di mia moglie casalinga in attesa di pensione a 67 anni , potrei comunque, stipulare 1 piano pensionistico con Poste, versando il max di 5180, in modo da…recuperare il 35% di irpef ovvero circa 2000 euro…a seguito di 730.

Mi sembra troppo bello x essere vero, nelle more…grazie x la gradita segnalazione.

[mauri64]

Ciao Aquila,
tempo addietro anche se già in pensione la banca mi propose un investimento, con la possibilità di dedurre la corrispondente aliquota IREPEF sull'importo previsto per legge.

[Aquila]

…grazie Maury, domani andrò ad informarmi anche…in banca visto che tutte le multinazionali , comprese le statale Eni Enel ecc…hanno trasferito la sede fiscale in Olanda , per pagare meno tasse e visto che la Corte Costituzionale non si è pronunciata sul diritto a gli arretrati anche alla Polizia di Stato, sconoscendo la nostra Specifita’, rispetto agli impiegati civili , catasto compreso, ci rimane solo la…Legittima Difesa. Considerando che il Governo non ha tempo x mettere mano alla Discriminazione della Polizia di Stato, perché già impegnato con gli immigrati che sono morti sulle coste italiane per aver SCELTO di NON sbarcare precedentemente in Grecia , perché considerata….meno ospitale di noi …

[frankcip]

anche con le Generali si può fare la pensione integrativa, anche chi è già in pensione, l'importante è non avere 67 anni...

[Paolo64]

Premesso che un piano pensionistico in virtù della sua natura, dovrebbe erogare in fase di pensionamento una rendita mensile vita natural durante, e quindi non andrebbe visto come un investimento.

Vorrei far notare che ovviamente non è tutto oro quello che luccica, perché quando si affida il proprio denaro ad una Banca, Posta o Compagnia Assicurativa, nessuno fa niente per niente, e tantomeno gli intermediari finanziari.

Adesso arriviamo al discorso del voler "sfruttare" la deducibilità fiscale, bisogna precisare che si recupera in sede di dichiarazione dei redditi il 35% solo per la somma che eccede i 28.000 euro per somme inferiori a 28.000 euro si recupera il 25%.

Vorrei evidenziare che i Piani pensionistici stipulati con Banche Assicurazioni, Poste (QUINDI NON DI CATEGORIA),se togliamo la deducibilità fiscale SONO UN PESSIMO INVESTIMENTO, in quanto hanno costi di "caricamento" e costi fissi che riducono notevolmente il capitale investito senza contare i costi in sede di liquidazione, il mio con le Poste quando lo liquiderò lo stato decurterà un 15% secco sull'intero importo investito.

Quindi ponendo come esempio un piano pensionistico "prudente" di solito agganciato ad investimenti "sicuri" tipo titoli di stato, alla scadenza tolti i costi nascosti di cui sopra, se va bene in un orizzonte temporale di qualche ventennio riprenderemmo all'incirca il capitale investito rivalutato di una miseria...

Quindi in conclusione se consideriamo la deducibilità fiscale DEL 35% che peraltro essendo oneri deducibili abbassando il reddito imponibile vanno a rimborso anche le addizionali quindi il vantaggio finale si attesta sul 37% circa. E' COMUNQUE UN BUON INVESTIMENTO.

Ovviamente il vantaggio è maggiore per chi sfrutta appieno la somma superiore i 28.000 euro, chi sta al di sotto farebbe bene a valutarne la convenienza, scoprendo i costi nascosti detti Caricamenti, che non è facile scovare e tantomeno ve li farà trovare il vostro intermediario/assicuratore "di fiducia"..

Vorrei solo far capire che nessuno ti regala niente figuriamoci lo stato, quindi il reale "guadagno non è il 37% secco ma meno......