RICORSO GERARCHICO SCHEDA VALUTATIVA
Moderatore: Avv. Giorgio Carta
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Questo servizio è gratuito ed i quesiti rivolti all'avvocato Giorgio Carta saranno evasi compatibilmente con i suoi impegni professionali. Riceveranno risposta solo i quesiti pubblicati nell’area pubblica, a beneficio di tutti i frequentatori del forum. Nel caso si intenda ricevere una consulenza riservata e personalizzata , l’avvocato Carta è reperibile ai recapiti indicati sul sito www.studiolegalecarta.com, ma la prestazione professionale è soggetta alle vigenti tariffe professionali.
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RICORSO GERARCHICO SCHEDA VALUTATIVA
Messaggio da legrandbleu »
Buongiorno a tutti, sono un S.T.V. in s.p. della Capitaneria di porto, intenzionato a presentare ricorso gerarchico avverso le ultime note redatte.
Premettendo che il compilatore diretto, entusiasta del mio operato, aveva presentato al 2° revisore, nonchè comandante di corpo, le mie noti con qualifica eccellente, mi sono trovato a dover prendere visione di note con qualifica finale sopra la media (e fin qui potrebbe anche andare bene, visto che sono sempre stata così), ma cosa ben più grave è che nella parte I delle qualità morali mi trovo a dover sopportare la voce "talvolta agisce in modo non pienamente trasperente", adeguatamente rimarcato nel giudizio complessivo finale dello stesso comandante di corpo insieme a " non sempre evidenzia trasparenza e motivazione nei confronti del comando di appartenenza"...tutto ciò perchè son stato improvvisamente trasferito ad altra sede per motivi familiari in accoglienza di regolare domanda di trasferimento presentata circa un anno fa (il comandante mi ha accusato di aver magheggiato e tramato alle spalle del comando per essere trasferito...boh!).
Ora la situazione è resa complessa dai seguenti elementi:
a)tra corsi e cambi compilatore, l'ultima scheda valutativa risale al 2007 per cui non so quanto possa possibile il paragone con essa;
b) non so se invocare il famoso rapporto di armonia e consequenzialità esclusivamente per i giudizi finali complessivi riportati anche nei rapporti informativi, in quanto in essi sono compilate solo alcune voci e tra queste non vi sono la "forza di carattere", "esemplarità" e "lealtà" che sono oggetto di valutazione solo nella scheda valutativa.
c) faccio inoltre presente che il giudizio del compilatore è del tutto scollato, a mio avviso, da quanto riportato nelle voci interne. Esso infatti recita "Ufficiale in possesso di ottime qualità generali. Durante il periodo in esame ha espletato gli incarichi che gli sono stati assegnati impegnandosi per la risoluzione delle varie problematiche conseguendo ottimi risultati. Di ottime capacità di conduzione del personale e buona attitudine all'apprendimento, ha gestito senza problemi le sezione affidategli, facendosi apprezzare dai colleghi e dal personale. Merita stima e considerazione." Lo stesso mi sembra dovrebbe quantomeno fare riferimento a tale qualifica gravemente negativa per un ufficiale.
d) aggiungo inoltre che sempre nel giudizio finale complessivo il comandate scrive "ufficiale dotato di ottime qualità professionali. Svolge l'incarico di capo sezione con competenza fornendo anche un valido aiuto nella personale formazione di Ufficiale psc, al nucleo psc della direzione marittima. Possiede margini di miglioramenteo..." Quest'ultima affermazione mi sembra in contrasto con il rendimento "ottimo" sancito alla voce n. 27 della scheda valutativa.
E' quindi possibile presentare un ricorso per fare in modo che tali negative qualità possano essere cassate o rischio, invocando l'incoerenza, un abbassamento in pejus di ulteriori voci interne per renderle in linea col giudizio finale negativo?
Ringrazio anticipatamente quanti vorranno fornirmi il loro supporto.
Premettendo che il compilatore diretto, entusiasta del mio operato, aveva presentato al 2° revisore, nonchè comandante di corpo, le mie noti con qualifica eccellente, mi sono trovato a dover prendere visione di note con qualifica finale sopra la media (e fin qui potrebbe anche andare bene, visto che sono sempre stata così), ma cosa ben più grave è che nella parte I delle qualità morali mi trovo a dover sopportare la voce "talvolta agisce in modo non pienamente trasperente", adeguatamente rimarcato nel giudizio complessivo finale dello stesso comandante di corpo insieme a " non sempre evidenzia trasparenza e motivazione nei confronti del comando di appartenenza"...tutto ciò perchè son stato improvvisamente trasferito ad altra sede per motivi familiari in accoglienza di regolare domanda di trasferimento presentata circa un anno fa (il comandante mi ha accusato di aver magheggiato e tramato alle spalle del comando per essere trasferito...boh!).
Ora la situazione è resa complessa dai seguenti elementi:
a)tra corsi e cambi compilatore, l'ultima scheda valutativa risale al 2007 per cui non so quanto possa possibile il paragone con essa;
b) non so se invocare il famoso rapporto di armonia e consequenzialità esclusivamente per i giudizi finali complessivi riportati anche nei rapporti informativi, in quanto in essi sono compilate solo alcune voci e tra queste non vi sono la "forza di carattere", "esemplarità" e "lealtà" che sono oggetto di valutazione solo nella scheda valutativa.
c) faccio inoltre presente che il giudizio del compilatore è del tutto scollato, a mio avviso, da quanto riportato nelle voci interne. Esso infatti recita "Ufficiale in possesso di ottime qualità generali. Durante il periodo in esame ha espletato gli incarichi che gli sono stati assegnati impegnandosi per la risoluzione delle varie problematiche conseguendo ottimi risultati. Di ottime capacità di conduzione del personale e buona attitudine all'apprendimento, ha gestito senza problemi le sezione affidategli, facendosi apprezzare dai colleghi e dal personale. Merita stima e considerazione." Lo stesso mi sembra dovrebbe quantomeno fare riferimento a tale qualifica gravemente negativa per un ufficiale.
d) aggiungo inoltre che sempre nel giudizio finale complessivo il comandate scrive "ufficiale dotato di ottime qualità professionali. Svolge l'incarico di capo sezione con competenza fornendo anche un valido aiuto nella personale formazione di Ufficiale psc, al nucleo psc della direzione marittima. Possiede margini di miglioramenteo..." Quest'ultima affermazione mi sembra in contrasto con il rendimento "ottimo" sancito alla voce n. 27 della scheda valutativa.
E' quindi possibile presentare un ricorso per fare in modo che tali negative qualità possano essere cassate o rischio, invocando l'incoerenza, un abbassamento in pejus di ulteriori voci interne per renderle in linea col giudizio finale negativo?
Ringrazio anticipatamente quanti vorranno fornirmi il loro supporto.
Re: RICORSO GERARCHICO SCHEDA VALUTATIVA
Messaggio da arcy2001 »
ciao
Premesso che, i periodi di valutazione sono indipendenti l'uno dall'altro e il giudizio non si fonda su alcun confronto con le valutazioni precedenti, da cui possa far scaturire un eventuale ricorso, almeno che non vi siano differenze abissali.
Se lo scopo del ricorso mira a limare le incongruenze tra i giudizi e ottenere una giusta armonia tra giudizi analitici interni e giudizio finale, ricorri pure, PERSOMIL lo accoglierà senza esitazione, ma questo non significa che il compilatore possa rivedere il tuo giudizio in positivo, anzi, come temevi tu stesso, potrebbe peggiorarlo.
Il giudizio espresso dal compilatore "eccellente", ancorché degno di considerazione, non può condizionare il giudizio del 2° revisore almeno che tu non abbia documenti o prove schiaccianti, ad esempio elogi o altri riconoscimenti tributati nello stesso periodo, elementi d’informazione rilasciati da altri compilatori, corsi, attestati, brevetti, ecc.
Se invece parliamo invece di giudizi fortemente NEGATIVI, allora il discorso cambia...
devono essere opportunamente documentati e motivati dal 2° REVISORE (numerose e ripetute sanzioni disciplinari gravi, denunce, convalescenze, ecc).
In bocca al lupo!
arcy2001
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Premesso che, i periodi di valutazione sono indipendenti l'uno dall'altro e il giudizio non si fonda su alcun confronto con le valutazioni precedenti, da cui possa far scaturire un eventuale ricorso, almeno che non vi siano differenze abissali.
Se lo scopo del ricorso mira a limare le incongruenze tra i giudizi e ottenere una giusta armonia tra giudizi analitici interni e giudizio finale, ricorri pure, PERSOMIL lo accoglierà senza esitazione, ma questo non significa che il compilatore possa rivedere il tuo giudizio in positivo, anzi, come temevi tu stesso, potrebbe peggiorarlo.
Il giudizio espresso dal compilatore "eccellente", ancorché degno di considerazione, non può condizionare il giudizio del 2° revisore almeno che tu non abbia documenti o prove schiaccianti, ad esempio elogi o altri riconoscimenti tributati nello stesso periodo, elementi d’informazione rilasciati da altri compilatori, corsi, attestati, brevetti, ecc.
Se invece parliamo invece di giudizi fortemente NEGATIVI, allora il discorso cambia...
devono essere opportunamente documentati e motivati dal 2° REVISORE (numerose e ripetute sanzioni disciplinari gravi, denunce, convalescenze, ecc).
In bocca al lupo!
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Re: RICORSO GERARCHICO SCHEDA VALUTATIVA
Messaggio da andreassa »
Perdonami.Sono un luoogtenente dei CC con eccellente da anni.Ho partecipato a convegni da parte del responsabile di Personalmil che ci diceva che le note devono essere documentate per eventuale ricorsi.Orbene nelle ultime mie note ECCELLENTE mi sono trovato le voci sull'impiego del personale da superiore alla media con tutte le voci da ECCELLENTE.A seguito di ricorso poichè l'abbassamento di tali voci non era documentato con lettere riservate,rimproveri o altro, mi sono trovato il ricorso respinto con la dicitura che il compilatore pur senza dimostrazione alcuna ha il potere giudicante insindacabile sul valutando.
Perdi solo tempo, predicano bene agli altri e razzolano male solo quando conviene a loro e vale sempre il detto "tra cani non si mozzicano"
Perdi solo tempo, predicano bene agli altri e razzolano male solo quando conviene a loro e vale sempre il detto "tra cani non si mozzicano"
Re: RICORSO GERARCHICO SCHEDA VALUTATIVA
Messaggio da arcy2001 »
andreassa
non deve essere documentato un giudizio che da eccellente diventa superiore alla media poichè è un giudizio positivo e rimane comunque insindacabile, invece voci interne o giudizi fortemente negativi (ad esempio insufficiente) devono necessariamente essere documentati con gravi e ripetute sanzioni disciplinari, convalescenze, richiami ecc.
non deve essere documentato un giudizio che da eccellente diventa superiore alla media poichè è un giudizio positivo e rimane comunque insindacabile, invece voci interne o giudizi fortemente negativi (ad esempio insufficiente) devono necessariamente essere documentati con gravi e ripetute sanzioni disciplinari, convalescenze, richiami ecc.
Re: RICORSO GERARCHICO SCHEDA VALUTATIVA
Messaggio da andreassa »
Caro senza alcuna documentazione Personalmil ha detto "che il giudizio del superiore è insindacabile" io non ho avuto richiami punizioni riservate e Personalmil nonostante io lo abbia fatto presente ha respinto il ricorso dopo 20 anni di eccellente.
caro purtroppo tu ti basi su quello che sai o che leggi, io su quello che ho sperimentato, alle voci del Governo del personale senza documentazione alcuna mi sono state date le crocette da superiore alla media su un giudizio di eccellente.
Ciao
caro purtroppo tu ti basi su quello che sai o che leggi, io su quello che ho sperimentato, alle voci del Governo del personale senza documentazione alcuna mi sono state date le crocette da superiore alla media su un giudizio di eccellente.
Ciao
Re: RICORSO GERARCHICO SCHEDA VALUTATIVA
Messaggio da arcy2001 »
andreassa
Ma che significa dopo 20 anni di eccellente?
Non si acquisisce un bonus malus per cui si ottiene il diritto di essere confermati con la stessa qualifica per gli anni successivi.....
Attribuire alla voce interna "governo del personale" superiore alla media non capisco, dove sia l'incongruenza, e non trova fondato alcun tipo di ricorso avverso il giudizio del compilatore.
Se invece a tale voce fosse stato attribuito un giudizio di "Insufficiente”, allora ti dico che il compilatore avrebbe avuto l'obbligo di documentarlo.
Ma che significa dopo 20 anni di eccellente?
Non si acquisisce un bonus malus per cui si ottiene il diritto di essere confermati con la stessa qualifica per gli anni successivi.....
Attribuire alla voce interna "governo del personale" superiore alla media non capisco, dove sia l'incongruenza, e non trova fondato alcun tipo di ricorso avverso il giudizio del compilatore.
Se invece a tale voce fosse stato attribuito un giudizio di "Insufficiente”, allora ti dico che il compilatore avrebbe avuto l'obbligo di documentarlo.
Re: RICORSO GERARCHICO SCHEDA VALUTATIVA
Messaggio da andreassa »
Perdomani sono concorde in parte ma il Dirigente del Personalmil personalmente in una conferenza ha ribadito che anche quelle interne abbassate devono essere documentate e non si tratta di Bonus Malus per 20 di eccellente e si acquisisce il diritto.
Re: RICORSO GERARCHICO SCHEDA VALUTATIVA
Messaggio da arcy2001 »
andreassi
perdonami tu
Non voglio peccare di presunzione ma ti dico che di note ne compilo a quintali, e ti posso assicurare che un giudizio per una voce analitica interna attribuita in modo congruo, con il giusto apporto e in perfetta armonia con il giudizio finale non deve essere assolutamente documentata, tranne che per giudizi apicali sia positivi che negativi (insufficiente o pregevole).
Altrimenti decade il senso di "insindacabilità" del giudizio espresso dai compilatori.
Ogni compilatore ha il suo metro di valutazione che non può essere uguale per tutti.
perdonami tu
Non voglio peccare di presunzione ma ti dico che di note ne compilo a quintali, e ti posso assicurare che un giudizio per una voce analitica interna attribuita in modo congruo, con il giusto apporto e in perfetta armonia con il giudizio finale non deve essere assolutamente documentata, tranne che per giudizi apicali sia positivi che negativi (insufficiente o pregevole).
Altrimenti decade il senso di "insindacabilità" del giudizio espresso dai compilatori.
Ogni compilatore ha il suo metro di valutazione che non può essere uguale per tutti.
Re: RICORSO GERARCHICO SCHEDA VALUTATIVA
Arcy, mi scusi ma visto che è addentro alla materia e possibile che un militare in tre anni possa passare dal giudizio eccellente sino all'inferiore alla media tendente all'insufficiente solo perche' si ammala o piu' probabilmente (questa e' una mia considerazione)perche' considerato un militare con poca voglia di lavorare nonostante la malattia poi lo portera' alla riforma per la gravita' delle varie patologie.
Le chiedo e' possibile che i relatori considerino un malato , un militare svogliato e perdoni l'espressione in uno che ci marcia sopra.
Mi sembra che le cose se stanno cosi' siamo messi proprio male.
Grazie, lino.
Le chiedo e' possibile che i relatori considerino un malato , un militare svogliato e perdoni l'espressione in uno che ci marcia sopra.
Mi sembra che le cose se stanno cosi' siamo messi proprio male.
Grazie, lino.
Per Aspera ad Astra!!!!
Re: RICORSO GERARCHICO SCHEDA VALUTATIVA
Lino
assolutamente no!
Non è possibile anzi ti dico che è vietato esprimere giudizi molto negativi per soli motivi di salute, e comunque mi sembra strano che da eccellente si passi bruscamente in tre anni a inferiore alla media, voglio dire le qualità intrinseche della persona non possono subire notevoli mutamenti, quindi il giudizio deve essere accompagnato da un’abbondante documentazione probatoria come gravi e ripetute sanzioni disciplinari Corpo, sanzioni disciplinari di stato, ecc. che evidenziano uno scarso rendimento nell'espletamento del proprio incarico.
Saluti
assolutamente no!
Non è possibile anzi ti dico che è vietato esprimere giudizi molto negativi per soli motivi di salute, e comunque mi sembra strano che da eccellente si passi bruscamente in tre anni a inferiore alla media, voglio dire le qualità intrinseche della persona non possono subire notevoli mutamenti, quindi il giudizio deve essere accompagnato da un’abbondante documentazione probatoria come gravi e ripetute sanzioni disciplinari Corpo, sanzioni disciplinari di stato, ecc. che evidenziano uno scarso rendimento nell'espletamento del proprio incarico.
Saluti
Re: RICORSO GERARCHICO SCHEDA VALUTATIVA
Vorrei ringraziare Angel71 e spiegare meglio i fatti:
Purtroppo nel decorso della malattia mi veniva riferito( forse per saggiare le mie reazioni) poiche' ero rimasto in malattia per alcuni mesi,
vi era un obbligo da parte loro nell'abbassare le note caratteristiche poiche' venivano meno le voci che poi mi avevano portato al giudizio di eccellente, in quel momento mi sembrava giusto e poi essendo ammalato non la ritenevo una cosa cosi' importante.
Sino a trovarmi nella media, ma io continuando ad aggravarmi non feci nulla, non ebbi ne la volonta' ne la forza e dopo alcuni accessi in ospedale mi trovai nell maglie della CMO e non rientrai piu' sino alla riforma (da me non voluta e combattuta sino alla fine).
La cosa piu' ingiusta la subi' circa una 20 di giorni dopo il congedo e cioe' firmare il mio rapporto informativo per il breve servizio che feci nel corso dell'anno con l'ulteriore abbassamento all'inferiore alla media tendente all'insufficiente.
Vorrei specificare che in tutto questo periodo non ebbi mai nessuna sanzione disciplinare ma solo un riservata personale, tra l'altro non era inerente a fatti di servizio.
Purtroppo nel decorso della malattia mi veniva riferito( forse per saggiare le mie reazioni) poiche' ero rimasto in malattia per alcuni mesi,
vi era un obbligo da parte loro nell'abbassare le note caratteristiche poiche' venivano meno le voci che poi mi avevano portato al giudizio di eccellente, in quel momento mi sembrava giusto e poi essendo ammalato non la ritenevo una cosa cosi' importante.
Sino a trovarmi nella media, ma io continuando ad aggravarmi non feci nulla, non ebbi ne la volonta' ne la forza e dopo alcuni accessi in ospedale mi trovai nell maglie della CMO e non rientrai piu' sino alla riforma (da me non voluta e combattuta sino alla fine).
La cosa piu' ingiusta la subi' circa una 20 di giorni dopo il congedo e cioe' firmare il mio rapporto informativo per il breve servizio che feci nel corso dell'anno con l'ulteriore abbassamento all'inferiore alla media tendente all'insufficiente.
Vorrei specificare che in tutto questo periodo non ebbi mai nessuna sanzione disciplinare ma solo un riservata personale, tra l'altro non era inerente a fatti di servizio.
Per Aspera ad Astra!!!!
Re: RICORSO GERARCHICO SCHEDA VALUTATIVA
Messaggio da andreassa »
Concordo con ange71,presenta immediatamente ricorso gerarchico al Personalmil
Re: RICORSO GERARCHICO SCHEDA VALUTATIVA
Lino
I provvedimenti sanitari o le assenze possono avere un riflesso sono nella parte I - voce n. 2 "vigore fisico" giacché nel periodo in esame non ha avuto ottima salute, ma in nessun modo possono intaccare il rendimento e le qualità professionali di un militare tale da portarlo a un giudizio molto negativo come quello di "inferiore alla media".
Spero che tu sia ancora nei termini per impugnare il documento, trenta gg dalla data di presa visione.
Saluti
I provvedimenti sanitari o le assenze possono avere un riflesso sono nella parte I - voce n. 2 "vigore fisico" giacché nel periodo in esame non ha avuto ottima salute, ma in nessun modo possono intaccare il rendimento e le qualità professionali di un militare tale da portarlo a un giudizio molto negativo come quello di "inferiore alla media".
Spero che tu sia ancora nei termini per impugnare il documento, trenta gg dalla data di presa visione.
Saluti
Re: RICORSO GERARCHICO SCHEDA VALUTATIVA
Per Angel71 e Andreassa.
Capisco che possa essere difficile capire i motivi per tale accanimento e si pensa sempre ma cosa e' successo veramente!!!!!
Comunque i tempi per il ricorso sono passati, sono felice di esserne fuori anche per la solidarieta' dei colleghi (non tutti) e soprattutto delle persone che mi hanno conosciuto in tutti questi anni.
Ringrazio i colleghi forumisti per il loro interessamento.
Capisco che possa essere difficile capire i motivi per tale accanimento e si pensa sempre ma cosa e' successo veramente!!!!!
Comunque i tempi per il ricorso sono passati, sono felice di esserne fuori anche per la solidarieta' dei colleghi (non tutti) e soprattutto delle persone che mi hanno conosciuto in tutti questi anni.
Ringrazio i colleghi forumisti per il loro interessamento.
Per Aspera ad Astra!!!!
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