Buonsera, essendo un forum credo che non tutti siano esperti (io non lo sono per nulla) ecco perché magari sarebbe si utile, il tipo di calcolo, ma anche piu elementare a quanto ammonta questo benedetto art. 54 in modo che due calcoli li possiamo fare tutti. Ancora meglio secondo me (sempre se c'è qualche buon cuore che già ne usufruisce) indicare a quanto ammonta al netto l'art. 54:
- 15 anni al 31.12.95 = x;
- 16 anni al 31.12.95= xx;
- 17 anni al 31.12.95= xxx
Cosi facendo credo che molti sarebbero contenti, poi e' ovvio che per i piu capaci per i professionisti del settore diventa fondamentale capire anche il calcolo di come ci si arriva e con quale percentuale.
Buona serata
Ricalcolo PAL a seguito sentenza art. 54.
Re: Ricalcolo PAL a seguito sentenza art. 54.
Lart. 54 di per se NON ammonta proprio a nulla
determina un diverso e migliore coefficiente di calcolo ed il quantum, anche bene, è determinato da quanti anni ante 93, quanti ante 95 e le rispettive retribuzioni di riferimento, ultima e media che ovviamente variano da qualifica a qualifica...
NON si tratta di essere professionisti (almeno io NON lo sono) ma seguire un po le discussioni e cercare di capire i meccanismi...
determina un diverso e migliore coefficiente di calcolo ed il quantum, anche bene, è determinato da quanti anni ante 93, quanti ante 95 e le rispettive retribuzioni di riferimento, ultima e media che ovviamente variano da qualifica a qualifica...
NON si tratta di essere professionisti (almeno io NON lo sono) ma seguire un po le discussioni e cercare di capire i meccanismi...
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gio83b
Re: Ricalcolo PAL a seguito sentenza art. 54.
Come volevasi dimostrare, parliamo parliamo disse quello ma nun ne capipu' (non ci capiamo). L'art 54 qualcosa fa lievitare/aumentare/incrementare eter la Pal....ma a prescindere da questo, facendo i conti della serva, in modo.che ognuno può identificare il proprio percorso lavorativo, c'è qualcuno che riesce a dare delle risposte monetarie (le piu interessanti) su quanto determina sto art. 54 al netto, se uno ad esempio ha:
- 12 aa al 31.12.92 e 15 aa al 31.12.95;
- 13 aa al 31.12.92 e 16 aa al 31.12.95;
- 14 aa al 31.12.92 e 17 aa al 31.12 95.
Grazie
- 12 aa al 31.12.92 e 15 aa al 31.12.95;
- 13 aa al 31.12.92 e 16 aa al 31.12.95;
- 14 aa al 31.12.92 e 17 aa al 31.12 95.
Grazie
Re: Ricalcolo PAL a seguito sentenza art. 54.
Vedo che hai capito tutto 
Ora gli esperti esaudiranno le tue richieste che cmq NULLA c'entrano con questa discussione.
Buona serata
Ora gli esperti esaudiranno le tue richieste che cmq NULLA c'entrano con questa discussione.
Buona serata
-
domenico69
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- Iscritto il: mar mar 07, 2017 10:18 pm
Re: Ricalcolo PAL a seguito sentenza art. 54.
firefox ha scritto: ↑sab feb 15, 2020 8:07 am @ Domenico, a me pare che il coefficiente di quota A, sia quello "normale" così come il quantum
quello che è cambiato è il coefficiente di quota B
@ hirundo, magari fosse la mia futura PAL
altra amministrazione e qualifica
cmq la precedente era di circa 33400 euro...così mi è stato detto
Probabilmente mi sono espresso male.
Con coefficiente di quota A intendo dire coefficiente A e non della prima quota pensione (quota A).
Spero di essere stato più chiaro!
Re: Ricalcolo PAL a seguito sentenza art. 54.
Firefox ...non ci siamoooo!!!
Fai due calcoli su ....in realtà sei esperto, ma non lo vuoi fare !!!
Per Aspera ad Astra!!!!
Re: Ricalcolo PAL a seguito sentenza art. 54.
perchè ha decorrenza 31/12/2018 solo da aprile 2019 incominciano a fare la porcata delle 13 mensilitàelciad1963 ha scritto: ↑ven feb 14, 2020 10:43 am buongiorno e cosa ancora più positiva, ho notato che la seconda quota pensione viene calcolata in dodicesimi e non con la formula importo÷13×12, mentre sulla mia provvisoria e di tantissimi altri colleghi la seconda e la terza quota sono espresse in tredicesimo.avrei altre osservazioni ma per adesso le lascio per me.
buon san Valentino a tutti gli innamorati.
-
Gianfranco64
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- Iscritto il: mer feb 21, 2018 8:36 am
Re: Ricalcolo PAL a seguito sentenza art. 54.
Chiedo scusa se rettifico il mio precedente post con un po' di ritardo ma ero fuori casa e non potevo farlo prima.
Come anticipato nel precedente post non mi quadrava il totale della differenza tra la prima pal di 33400 e la successiva pal di 36400.
Da una rielaborazione dei dati sono emerse delle cifre differenti.
Premesso che nel caso di cui trattasi è stato mantenuto dall'Inps il coefficiente di 2,33, e che il totale del 44% è stato applicato alla parte retributiva senza calcoli ma in ottemperanza alla sentenza.
Detto ciò, originariamente era stato calcolato per la parte contributiva il coefficiente di (17 x2,33) 39,61.
In relazione alla sentenza è stato applicato il coefficiente del 44% fisso.
Premesso che la quota A risulta invariata, la quota B ha avuto un incremento del 4,39.
Pertanto in relazione alla retribuzione media di 46000 euro, l'effettivo incremento determinato dal ricalcolo in relazione all'art 54 è stato di 2019,4 euro lordi. L' ulteriore differenza per raggiungere la Pal di 36400 credo sia determinata dal l'aggiornamento di altre voci.
Chiedo scusa se con la mia precedente frase ho prodotto allarmismo, non era mia intenzione. Volevo solo segnalare che in numerosi quesiti e commenti precedenti si era discusso sui vari coefficienti da applicare, 2,20 2,33, 2,93 ed in alcuni casi, uno per la quota A ed uno per la quota B.
Nel caso in esame l'Inps è rimasta inchiodata al proprio coefficiente di 2,33, ha solo inserito come da sentenza il 44% alla parte retributiva.
Come anticipato nel precedente post non mi quadrava il totale della differenza tra la prima pal di 33400 e la successiva pal di 36400.
Da una rielaborazione dei dati sono emerse delle cifre differenti.
Premesso che nel caso di cui trattasi è stato mantenuto dall'Inps il coefficiente di 2,33, e che il totale del 44% è stato applicato alla parte retributiva senza calcoli ma in ottemperanza alla sentenza.
Detto ciò, originariamente era stato calcolato per la parte contributiva il coefficiente di (17 x2,33) 39,61.
In relazione alla sentenza è stato applicato il coefficiente del 44% fisso.
Premesso che la quota A risulta invariata, la quota B ha avuto un incremento del 4,39.
Pertanto in relazione alla retribuzione media di 46000 euro, l'effettivo incremento determinato dal ricalcolo in relazione all'art 54 è stato di 2019,4 euro lordi. L' ulteriore differenza per raggiungere la Pal di 36400 credo sia determinata dal l'aggiornamento di altre voci.
Chiedo scusa se con la mia precedente frase ho prodotto allarmismo, non era mia intenzione. Volevo solo segnalare che in numerosi quesiti e commenti precedenti si era discusso sui vari coefficienti da applicare, 2,20 2,33, 2,93 ed in alcuni casi, uno per la quota A ed uno per la quota B.
Nel caso in esame l'Inps è rimasta inchiodata al proprio coefficiente di 2,33, ha solo inserito come da sentenza il 44% alla parte retributiva.
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elciad1963
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Re: Ricalcolo PAL a seguito sentenza art. 54.
Fai due calcoli su ....in realtà sei esperto, ma non lo vuoi fare !!!
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Louis65Sostenitore
Messaggi: 2520Iscritto il: mar ago 13, 2013 2:09 pm
Re: Ricalcolo PAL a seguito sentenza art. 54.Segnala il messaggioCita
Messaggio da Louis65 » sab feb 15, 2020 11:29 pm
elciad1963 ha scritto: ↑
ven feb 14, 2020 11:43 am
buongiorno e cosa ancora più positiva, ho notato che la seconda quota pensione viene calcolata in dodicesimi e non con la formula importo÷13×12, mentre sulla mia provvisoria e di tantissimi altri colleghi la seconda e la terza quota sono espresse in tredicesimo.avrei altre osservazioni ma per adesso le lascio per me.
buon san Valentino a tutti gli innamorati.
perchè ha decorrenza 31/12/2018 solo da aprile 2019 incominciano a fare la porcata delle 13 mensilità
purtroppo hanno iniziato già a decorrere da gennaio 2018 come hanno fatto con mr
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Louis65Sostenitore
Messaggi: 2520Iscritto il: mar ago 13, 2013 2:09 pm
Re: Ricalcolo PAL a seguito sentenza art. 54.Segnala il messaggioCita
Messaggio da Louis65 » sab feb 15, 2020 11:29 pm
elciad1963 ha scritto: ↑
ven feb 14, 2020 11:43 am
buongiorno e cosa ancora più positiva, ho notato che la seconda quota pensione viene calcolata in dodicesimi e non con la formula importo÷13×12, mentre sulla mia provvisoria e di tantissimi altri colleghi la seconda e la terza quota sono espresse in tredicesimo.avrei altre osservazioni ma per adesso le lascio per me.
buon san Valentino a tutti gli innamorati.
perchè ha decorrenza 31/12/2018 solo da aprile 2019 incominciano a fare la porcata delle 13 mensilità
purtroppo hanno iniziato già a decorrere da gennaio 2018 come hanno fatto con mr
Re: Ricalcolo PAL a seguito sentenza art. 54.
Buona domenica a tutti,
ora battute a parte rimane il MIO dubbio - visto che parrebbe solo mio - su cui nessuno si è espresso, ovvero:
- è corretto che in seno al ricalcolo INPS NON abbia rivalutato anche i 13 AA al 31/12/1992 con coefficiente del 2,93%?
Lo scopo del mio post, magari frainteso, quello era
ora battute a parte
rimane il MIO dubbio - visto che parrebbe solo mio - su cui nessuno si è espresso, ovvero:- è corretto che in seno al ricalcolo INPS NON abbia rivalutato anche i 13 AA al 31/12/1992 con coefficiente del 2,93%?
Lo scopo del mio post, magari frainteso, quello era
Re: Ricalcolo PAL a seguito sentenza art. 54.
Firefox , perdona la mia indole scherzosa...
Non fraintendermi e conoscendoti virtualmente , so che ogni tanto ammortizzi con celata ironia, anche i peggiori strafalcioni scritti da altri.
Purtroppo ultimamente .....vi sono "attacchi" nei miei confronti , giusti o ingiusti...lascio decidere ad altri.
Cerco di smorzare ogni tanto.
E tornando al vostro glorioso corpo...
Dai che siete sulla giusta strada!!!
FUORI OT...Scusate.
Non fraintendermi e conoscendoti virtualmente , so che ogni tanto ammortizzi con celata ironia, anche i peggiori strafalcioni scritti da altri.
Purtroppo ultimamente .....vi sono "attacchi" nei miei confronti , giusti o ingiusti...lascio decidere ad altri.
Cerco di smorzare ogni tanto.
E tornando al vostro glorioso corpo...
Dai che siete sulla giusta strada!!!
FUORI OT...Scusate.
Per Aspera ad Astra!!!!
Re: Ricalcolo PAL a seguito sentenza art. 54.
Secondo me, sperando di non ricevere contro ortaggi, SI
a noi conviene usare i 15 anni 44:15 = 2,93
ma si può anche usare il 44 : 20 anni e cioè 2,20
invece l'Inps sta facendo qualcosa di equo secondo me, utilizza il 2,33 fino al '92 ed è sempre superiore del 2,20, la seconda ipotesi non conveniente, poi al '95 mette il 44%
a noi conviene usare i 15 anni 44:15 = 2,93
ma si può anche usare il 44 : 20 anni e cioè 2,20
invece l'Inps sta facendo qualcosa di equo secondo me, utilizza il 2,33 fino al '92 ed è sempre superiore del 2,20, la seconda ipotesi non conveniente, poi al '95 mette il 44%
Re: Ricalcolo PAL a seguito sentenza art. 54.
Purtoppo possiamo fare chiacchiere all'infinito
ritornando all'esempio iniziale posto da firefox il collega al 92 ha 13 anni e al 95 17 anni
quindi si può fare 13 x 2,93? certo che si infatti fa 0,3809
si può fare 17x2,93? no infatti fa 0,4981 > 0,44
ognuno di noi può a piacimento e convenienza interpretare la questione a modo suo
vale anche per ogni giudice che gli si presenta la questione
la cosa giusta sarebbe rifare un nuovo DPR una volta per tutte e stabilire le aliquote di rendimento non scordiamoci che il DPR in questione n. 1092/73 fu fatto molto prima della riforma "Dini" del 1995 ed era in quella riforma che bisognava aggiustare il tutto
ritornando all'esempio iniziale posto da firefox il collega al 92 ha 13 anni e al 95 17 anni
quindi si può fare 13 x 2,93? certo che si infatti fa 0,3809
si può fare 17x2,93? no infatti fa 0,4981 > 0,44
ognuno di noi può a piacimento e convenienza interpretare la questione a modo suo
vale anche per ogni giudice che gli si presenta la questione
la cosa giusta sarebbe rifare un nuovo DPR una volta per tutte e stabilire le aliquote di rendimento non scordiamoci che il DPR in questione n. 1092/73 fu fatto molto prima della riforma "Dini" del 1995 ed era in quella riforma che bisognava aggiustare il tutto
Re: Ricalcolo PAL a seguito sentenza art. 54.
In alcune regioni l'inps, per la prima quota retributiva, opta per il 44:15=2,93 ed in altre il 44:20=2,22 per poi calcolare in seconda quota retributiva il rimanente (44-xx). Da osservazioni fatte, nella maggior parte dei casi, sarebbe di poco più conveniente per noi il 44:20=2,2 poichè, anche se si abbasserebbe la percentuale della prima quota retributiva, quella della seconda quota (44-xx) sarebbe più alta ed essendo la retribuzione media molto spesso, più alta della base pensionabile, avrebbe una percentuale più cospicua a cui moltiplicarsi a vantaggio del nostro calcolo.
Per quanto concerne il calcolo :13x12 della seconda quota retributiva effettuato dall'inps, sarebbe un sopruso poiché non previsto da nessuna normativa, per quanto ne sappia, ma bisognerebbe verificare qualcosa prima di obiettare ed io non ho ancora avuto occasione. Non vorrei che, l'inps, per comodità di calcolo, lasci nel computo della retribuzione media le tredicesime (non previste per questo calcolo) per poi alla fine effettuare :13x12. E' una mia supposizione ma si potrebbe verificare e nel caso questo non sia veritiero, cioè che il computo della retribuzione media sia già al netto delle tredicesime mensilità, proporre una istanza di ricalcolo.
Buona domenica a tutti.
Per quanto concerne il calcolo :13x12 della seconda quota retributiva effettuato dall'inps, sarebbe un sopruso poiché non previsto da nessuna normativa, per quanto ne sappia, ma bisognerebbe verificare qualcosa prima di obiettare ed io non ho ancora avuto occasione. Non vorrei che, l'inps, per comodità di calcolo, lasci nel computo della retribuzione media le tredicesime (non previste per questo calcolo) per poi alla fine effettuare :13x12. E' una mia supposizione ma si potrebbe verificare e nel caso questo non sia veritiero, cioè che il computo della retribuzione media sia già al netto delle tredicesime mensilità, proporre una istanza di ricalcolo.
Buona domenica a tutti.
Re: Ricalcolo PAL a seguito sentenza art. 54.
Allora visto che si parla spesso degli esperti con ironia che diranno la sua, ed anche io non mi reputo un'esperto
dico la mia
dall'esempio postato da firefox il collega deve dire grazie all'Inps
sommando la quota A e B risulta un valore di € 19.660,26
se l'Inps avesse fatto il sistema tanto sperato il 2,93% anche per la quota A e stabilendo il max al 1995 del 44% per l'esempio in questione ecco cosa viene fuori
Quota A
€ 43.972,90
13 x 2,933/100= 0,3813
€ 43.972,90 x 0,3813 = € 16.766,87
Quota B
0,4400-0,3813 = 0,0587
€ 46.257,12 x 0,0587 = € 2.715,29
Somma Quota A & B
€ 19.482,16
€ 19.482,16< € 19.660,26
SPERO CHE L'INPS NON VEDA QUESTO CALCOLO
dico la mia
dall'esempio postato da firefox il collega deve dire grazie all'Inps
sommando la quota A e B risulta un valore di € 19.660,26
se l'Inps avesse fatto il sistema tanto sperato il 2,93% anche per la quota A e stabilendo il max al 1995 del 44% per l'esempio in questione ecco cosa viene fuori
Quota A
€ 43.972,90
13 x 2,933/100= 0,3813
€ 43.972,90 x 0,3813 = € 16.766,87
Quota B
0,4400-0,3813 = 0,0587
€ 46.257,12 x 0,0587 = € 2.715,29
Somma Quota A & B
€ 19.482,16
€ 19.482,16< € 19.660,26
SPERO CHE L'INPS NON VEDA QUESTO CALCOLO