Privilegiata e volo

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Paco1960

Privilegiata e volo

Messaggio da Paco1960 »

Volevo proporre il seguente quesito allo "specializzato" Alberto Zippone ma anche ad altri e chi ha avuto esperienza diretta:

Premesso che la PAL è la sommatoria della Quota A B e C + quota volo per chi c'è l'ha...

Premesso che la privilegiata, nella maggioranza dei casi, è un aumento del 10% calcolato sulla PAL

Considerato che l'art. 1888 codice ordinamento militare ultimo comma dispone che
In nessun caso la pensione privilegiata può superare l'ultimo stipendio percepito, aumentato dell'ultima indennità di aeronavigazione o di volo calcolata ad anno.

quindi si calcola il 10% della PAL o con l'art. 1888?
e poi per stipendio si itende mensile o annuale (per l'indennità è specificato)...


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nonno Alberto
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Re: Privilegiata e volo

Messaggio da nonno Alberto »

Paco1960 ha scritto: lun feb 08, 2021 12:45 pm Volevo proporre il seguente quesito allo "specializzato" ( :shock: :lol: :lol: ), nel forum di specializzati ci sono solo i nostri esperti nella sezione pensionistica 😜 Alberto Zippone ma anche ad altri e chi ha avuto esperienza diretta:

Premesso che la PAL è la sommatoria della Quota A B e C + quota volo per chi c'è l'ha...

Premesso che la privilegiata, nella maggioranza dei casi, è un aumento del 10% calcolato sulla PAL

Considerato che l'art. 1888 codice ordinamento militare ultimo comma dispone che
In nessun caso la pensione privilegiata può superare l'ultimo stipendio percepito, aumentato dell'ultima indennità di aeronavigazione o di volo calcolata ad anno.

La materia è inerente alla Privilegiata di 1° categoria



quindi si calcola il 10% della PAL ( Si )

o con l'art. 1888?
e poi per stipendio si itende mensile o annuale

P. A. L. ( Pensione Annua Lorda)


(per l'indennità è specificato)...
Vedi se può esserti utile

Art. 1888 Computo delle indennità di aeronavigazione e di volo

1. Per gli ufficiali e sottufficiali che hanno percepito le indennità di aeronavigazione o di volo e relative indennità supplementari, la pensione privilegiata di prima categoria è aumentata dell'aliquota indicata nell'articolo 1869, con un minimo di aumento corrispondente a diciotto ventottesimi.

2. Per i militari di truppa l'aumento di cui al comma 1 è stabilito nella misura di euro 82,63 se piloti, di euro 41,32 se specialisti.

3. L'aumento della pensione di categoria inferiore alla prima è determinato applicando, alla misura dell'indennità stabilita per la prima categoria, le percentuali di cui all’articolo 67 del decreto del Presidente della Repubblica 29 dicembre 1973, n. 1092.

4. In nessun caso la pensione privilegiata può superare l'ultimo stipendio percepito, aumentato dell'ultima indennità di aeronavigazione o di volo calcolata ad anno.


Art 67 (Misura della pensione privilegiata dei militari)

Al militare le cui infermita' o lesioni, dipendenti da fatti di servizio, siano ascrivibili ad una delle categorie della tabella A annessa alla legge 18 marzo 1968, n. 313, e non siano suscettibili di
miglioramento spetta la pensione.

La pensione e' pari alla base pensionabile di cui all'art. 53 se le
infermita' o le lesioni sono ascrivibili alla prima categoria ed e'
pari al 90, 80, 70, 60, 50, 40 o 30 per cento della base stessa in
caso di ascrivibilita', rispettivamente, alla seconda, terza, quarta,
quinta, sesta, settima o ottava categoria, salvo il disposto
dell'ultimo comma di questo articolo.
Le pensioni di settima e ottava categoria sono aumentate
rispettivamente dello 0,20 per cento e dello 0,70 per cento della
base pensionabile per ogni anno di servizio utile nei riguardi dei
militari che, senza aver maturato l'anzianita' necessaria per il
conseguimento della pensione normale, abbiano compiuto almeno cinque
anni di servizio effettivo. La pensione cosi' aumentata non puo'
eccedere la misura prevista dal primo comma dell'art. 54.
Qualora sia stata raggiunta l'anzianita' indicata dal primo comma
dell'art. 52, la pensione privilegiata e' liquidata nella misura
prevista per la pensione normale aumentata di un decimo, se piu' favorevole.

Ciao Alberto
Paco1960

Re: Privilegiata e volo

Messaggio da Paco1960 »

grazie alberto le conoscevo già

per questo ti chiedevo

si applica l'art. 67 o il 1888?

questo è il dilemma...

p.s1 non parliamo di prima categoria ma di A7 o A8.......dove si fa riferimento ad una prima categoria?

ps2 l'ultimo comma del 1888 non parla di pensione ma di stipendio..
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nonno Alberto
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Re: Privilegiata e volo

Messaggio da nonno Alberto »

Paco1960 ha scritto: lun feb 08, 2021 7:55 pm grazie alberto le conoscevo già

per questo ti chiedevo

si applica l'art. 67 o il 1888?

questo è il dilemma...

p.s1 non parliamo di prima categoria ma di A7 o A8.......dove si fa riferimento ad una prima categoria?

ps2 l'ultimo comma del 1888 non parla di pensione ma di stipendio..( SI, ANNUO)

Dunque, trattandosi di Computo delle indennità di aeronavigazione e di volo, potresti inoltrare un quesito ad in sindacato dell'aeronautica.

Non comprendo il motivo di questo quesito, forse sei interessato direttamente nella dinamica?

Poiché, alla fine si tratta di conteggi e meglio dei nostri esperti, non credo che ci siano altre soluzioni.

Sarebbe opportuno argomentare compiutamente il quesito e coinvolgere gli esperti in conteggio.

Comunque, la mia interpretazione da ciò che ho potuto documentare è da rifarsi ad un più 10%


Ciao Alberto
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antoniomlg
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Re: Privilegiata e volo

Messaggio da antoniomlg »

è possibile argomentare pubblicando una determina di
pensione privilegiata con percezione di Aeronavigazione?
sembra che detta indennità non viene incrementata del classico 10% di ppo...

grazie
moikano
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Re: Privilegiata e volo

Messaggio da moikano »

Io sono percettore di aeronavigazione e privilegiata. La quota di aeronavigazione è sommata alle quote A, B, C, sei scatti. Questa è la pal. Al momento di applicare il privilegio si ha un aumento del 10% della pal.
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antoniomlg
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Re: Privilegiata e volo

Messaggio da antoniomlg »

scusa moikano ma non sono tanto convinto...
Cattura.JPG
come vedi da questa determina prima cosa, viene aumentata la base retributiva moltiplicato per il coefficiente di valutazione in questo caso 0,90 in quanto si tratta di una 2^ categoria, al quale è stato aggiunta l'aeronavigazione,,,

quindi detta aeronavigazione in questo caso non è stata aumenta del incremento dovuto alla privilegiata,,,,
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antoniomlg
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Re: Privilegiata e volo

Messaggio da antoniomlg »

stessa cosa in questa altra determina di una direi bella pensione,,,,

in quest'altro caso si tratta di una prima categoria,
calcolo ppo.JPG
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Paco1960

Re: Privilegiata e volo

Messaggio da Paco1960 »

antoniomlg ha scritto: dom apr 04, 2021 9:14 pm scusa moikano ma non sono tanto convinto...

Cattura.JPG

come vedi da questa determina prima cosa, viene aumentata la base retributiva moltiplicato per il coefficiente di valutazione in questo caso 0,90 in quanto si tratta di una 2^ categoria, al quale è stato aggiunta l'aeronavigazione,,,

quindi detta aeronavigazione in questo caso non è stata aumenta del incremento dovuto alla privilegiata,,,,
Nei casi da te linkati in effetti non si calcola sulla indennità di aeronavigazione ma si tratta di pensioni privilegiate tabellari 1 e 2 categoria (si dice cosi?)

nel caso invece dell'ultimo comma dellart. 67 (esempio una 7 o 8 categoria) puo' darsi che si calcoli sulla PAL (è una ipotesi) ma occorrono riscontri.
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Louis65
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Re: Privilegiata e volo

Messaggio da Louis65 »

Nemmeno nella 7^ e nell'8^ si aumenta l'indennità di aeronavigazione e volo, essa non fa parte della PAL ma è una quota che si aggiunge alla PAL e diventa PAL solo dopo l'aggiunzione alla PAL.. ma quanto PALLLL :D :D :D
Paco1960

Re: Privilegiata e volo

Messaggio da Paco1960 »

Caro Luis è tutta una questione di "interpretazione" al pari di quelle famose sull'art. 54 (venuta fuori dopo 50 anni dalla Legge 1054 e 20 anni dalla riforma Dini) o dei 6 scatti o della detassazione ecc. ecc.

Premesso che non conosco bene la materia del calcolo privilegiata, l'ultimo comma art. 67 la pensione privilegiata e' liquidata nella misura
prevista per la pensione normale aumentata di un decimo, se piu' favorevole.


Bisogna inquadrare il concetto di "pensione normale".

considerato che la cosiddetta Privilegiata va in qualche modo ad indennizzare per motivi di salute legati al servizio il militare in pensione non si capisce perchè il concetto di pensione "normale" debba tenere esclusa la quota volo. la ratio della norma è univoca e non puo' distingue tra le diverse quote pensione. ma questa è questione di diritto che non si puo' risolvere sul forum.

--------
sempre sull'argomento
Ho letto alcuni tuoi interventi nella sezione calcoli pensionistici.
La materia pensionistica collegata al volo è alquanto complessa e non ancora sufficientemente sviscerata, peccato che tu e sasabl non proveniate da un servizio aereo (ndr. il Servizio Aereo - della Penitenziaria - trasporto detenuti - lo svolge il mio ex reparto di servizio). Grazie a sasabl mesi fa ho capito alcuni aspetti del calcolo e anche in conseguenza di un ragionamento avevo posto il quesito iniziale.

e tornando al calcolo quota volo saprai che l'Indennità di volo è alternativa alla Indennità mensile Pensionabile nella misura di cui all'art. 1 della legge 505/1978 (almeno questa è l'interpretazione che da la mia amministrazione GdF...ma anche su questo io non sono daccordo). Una per intero e l'altra per metà a seconda della piu' favorevole

1) Quindi Indennità Mensile pensionabile 849,90
2) Indennità di volo 515,16

facendo il calcolo per intero la prima e metà l'indennità di volo viene una cifra X sulle quote A e B + quota volo (Ed è il calcolo che fa amministrazione ed Inps)

invertendo invece secondo i miei calcoli

verrebbe Y (maggiore di X ) grazie ad un forte aumento della quota volo (raddoppio) ma riduzione della quota A e B (Pal parziale) (Ndr non ci sarebbe quota C per effetto del doppio calcolo

ma a quel punto poi mi sono chiesto come influirebbe la futura Privilegiata in questo nuovo calcolo ipotetico.

Secondo l'interpretazione prevalente, cioè l'aumento del 10% è solo sulla quota A+B+C poi dovrebbe aumentare di meno in quanto la PAL (parziale) è piu' bassa.

Un rompicapo. Che Pall :D :D
Paco1960

Re: Privilegiata e volo

Messaggio da Paco1960 »

ad integrazione... do per scontato la conoscenza del calcolo di cui all'art. 1869 Codice Ordinamento Militare ormai il famoso calcolo: nove decimi dei venti ventottesimi dell'indennidtà di volo.
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Louis65
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Re: Privilegiata e volo

Messaggio da Louis65 »

Non so se hai mai letto questo che ti allego, ma sicuramente ti sarà passato sott'occhio, vedi se ti può aiutare
cmq confermo sul quesito principale la ppo non aumenta la quota di pensione per volo o aeronavigazione
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Louis65
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Re: Privilegiata e volo

Messaggio da Louis65 »

Questa è più corta da leggere ma la sostanza è la stessa
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Paco1960

Re: Privilegiata e volo

Messaggio da Paco1960 »

Louis65 ha scritto: sab mag 29, 2021 6:44 pm Non so se hai mai letto questo che ti allego, ma sicuramente ti sarà passato sott'occhio, vedi se ti può aiutare
cmq confermo sul quesito principale la ppo non aumenta la quota di pensione per volo o aeronavigazione
Si Luis li avevo letto un annetto fa. Uno studio ben fatto condivisibile in toto, ma che non affronta il punto specifico che mi interessa (base Imponibile per i calcoli dell'art. 1869 Codice ordinamento Militare. Misura tabellare o indennità percepita?)

Lo studio affronta le criticità in particolare dal punto di vista Trattamento Economico e per quanto riguarda l'aspetto previdenziale fa una comparazione tra le due ipotesi di trattamento piu' favorevole di cui art. 1 comma 2 legge 505/78 soprattutto sulla Indennità Mensile Pensionabile, che nell'ipotesi di riduzione al 50% chiaramente riduce quota A, B e C e quindi un trattamento pensionistico ridotto. E poi guarda la questione da una ottica del dipendente con trattamento previdenziale Misto. Io lo voglio inquadrare in un trattamento retributivo puro.

Per dirla in soldoni, anche esaminando alcuni SM5007 dove avete fatto previsioni calcoli e verifiche, un militare Esercito o FFAA ha una quota pensionistica volo che supera i 5 o 6 mila euro lordi annui (a seconda specializzazione). Vedi per esempio il caso dell'utente Classe63 in sezione calcoli pensinistici (quota volo 5570 euro),
Un grado apicale di Gdf Polizia, CC o ex Forestali, specialista stesso grado e con 35 di servizio nella specializzazione, invece la bellezza di 2500 annui lordi max.
Salvo errori delle amministrazioni frequentissimi che mettono cifre a catzum, nel mio caso hanno messo 860 euro. senza sapere da quale calcolo è scaturita questa cifra.
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