OBBLIGHI IN LICENZA DI CONVALESCENZA

[markol63]

http://www.alessandrorumore.com/1/uploa ... oneC14.pdf" onclick="window.open(this.href);return false;

Qusta è la bibbia...delle licenze. Buona lettura

[Dott.ssa Astore]

Io riconfermo il mio pensiero.
Lucia Astore

[umtambor]

Per gli appartenenti all'Arma, è tutto spiegato nell'annesso D alla pubblicazione C-14:

"Il Comandante di Reparto, da cui il personale assente per malattia dipende in
via disciplinare e di impiego, può disporre la visita di controllo, informando il
Comando di Corpo e l’Infermeria di aderenza, facendo ricorso prioritariamente
ai competenti assetti periferici della Sanità dell’Arma, ove ritenuto opportuno
in ragione delle circostanze di fatto e nella considerazione che rimangono la
risorsa più attagliata a valutare i riflessi della malattia sull’idoneità al servizio
militare incondizionato (per il personale civile, invece, si dovrà
necessariamente provvedere a mezzo del servizio di medicina legale delle
ASL) .
Il controllo sulle assenze per malattia deve essere richiesto:
 previa valutazione della condotta complessiva del dipendente e dei
discendenti oneri economici connessi all’effettuazione delle visite fiscali;
 sin dal primo giorno, quando l’assenza si verifica nelle giornate precedenti
o successive a quelle non lavorative.Nella valutazione della condotta del dipendente, l’Amministrazione deve
considerare elementi oggettivi, prescindendo da sensazioni di carattere
personalistico.
Durante la malattia il militare deve essere reperibile presso l’abitazione, di cui
avrà indicato gli estremi al Comando di appartenenza, dalle ore 09 alle 13 e
dalle 15 alle 18 di tutti i giorni, compresi i domenicali o festivi, per essere
soggetto agli accertamenti sanitari in argomento.
Qualora il militare debba allontanarsi dal domicilio comunicato durante le
fasce di reperibilità per effettuare visite mediche, prestazioni o accertamenti
specialistici o per altri giustificati motivi che devono essere, a richiesta,
documentati, è tenuto a darne preventiva comunicazione all’Amministrazione.
La valutazione dei “giustificati motivi” è rimessa all’Amministrazione,
secondo le circostanze concrete ricorrenti di volta in volta. Tranne il caso in cui
l’allontanamento del domicilio derivi dalla necessità di sottoporsi a visita
medica (ipotesi in cui è chiesta ex lege l'attestazione rilasciata dal personale
medico che l’ha eseguita), nelle residue circostanze è riconosciuta al militare la
facoltà di giustificare la propria assenza mediante una dichiarazione sostitutiva
di atto di notorietà. Ove non sia rappresentato un giustificato motivo per
l’assenza, decorsi quindici giorni, il militare decade dal diritto a qualsiasi
trattamento economico per l’intero periodo di assenza sino a dieci giorni, e
previa seconda visita di controllo, nella misura della metà per l’ulteriore
periodo, esclusi quelli di ricovero ospedaliero. Il termine di dieci giorni deve
intendersi come massimo previsto, ai fini della trattenuta dell’intero
ammontare della retribuzione giornaliera e la trattenuta stessa sarà
commisurata alle effettive giornate di assenza ingiustificata, qualora queste
siano inferiori al predetto numero di dieci. Al verificarsi dell’ultima situazione
descritta, Il comandante del Reparto deve darne comunicazione al Centro
Nazionale Amministrativo, per le incombenze di carattere amministrativocontabile.
La decurtazione dello stipendio è indipendente da eventuali
provvedimenti disciplinari irrogati.
Nel caso in cui la certificazione di malattia sia prodotta dall’organo sanitario
competente ovvero da analogo organo anche di altra F.A. il Comandante del
militare è esonerato dal richiedere la visita fiscale.
Non sono assoggettati a visita fiscale, inoltre, i militari colpiti da patologie
gravi che richiedono terapie salvavita, che abbiano subito infortuni sul lavoro,
affetti da una malattia riconosciuta dipendente da causa di servizio o da stati
patologici sottesi o connessi con la situazione di invalidità riconosciuta. In tali
casi, il militare al fine di non essere assoggettato a visita fiscale dovrà
necessariamente precisare, all’atto della comunicazione dell’assenza dal
Reparto, di trovarsi in una delle suddette situazioni.
Sono altresì esclusi i militari nei confronti dei quali è stata già effettuata la
visita fiscale per il periodo di prognosi indicato nel certificato.
L’esenzione dalle “fasce di reperibilità” non consente comunque al militare di
impiegare i giorni di licenza straordinaria per malattia per finalità diverse dalla
cura ovvero per svolgere attività incompatibili con detto stato di malattia (ad
es. attività ludica).
L’Autorità Sanitaria Militare ha la competenza esclusiva per l’adozione dei
provvedimenti medico-legali nei confronti dei carabinieri ausiliari in ferma di
leva obbligatoria e biennale ammalati."

[unknownuser]

Per gli appartenenti all'Arma, è tutto spiegato nell'annesso D alla pubblicazione C-14:

"Il Comandante di Reparto, da cui il personale assente per malattia dipende in...
...leva obbligatoria e biennale ammalati."

Ma qui si parla di CONVALESCENZA e non di MALATTIA. Dovremmo tutti cercare di non fare confusione al fine di comprendere realmente i vincoli da osservare. La normativa tratta e ritratta la MALATTIA, ma non è chiara la normativa sulla CONVALESCENZA tanto che alcune infermerie informano i propri militari sul fatto che possono andare dove vogliono (addirittura la C14 consente di andare all'estero), mentre altre infermerie invitano i dipendenti ai vincoli della visita fiscale. Cerchiamo di fare chiarezza evitando di postare materiale già trattato che in questo caso può risultare fuorviante. Grazie

[umtambor]

Per gli appartenenti all'Arma, è tutto spiegato nell'annesso D alla pubblicazione C-14:

"Il Comandante di Reparto, da cui il personale assente per malattia dipende in...
...leva obbligatoria e biennale ammalati."

Ma qui si parla di CONVALESCENZA e non di MALATTIA. Dovremmo tutti cercare di non fare confusione al fine di comprendere realmente i vincoli da osservare. La normativa tratta e ritratta la MALATTIA, ma non è chiara la normativa sulla CONVALESCENZA tanto che alcune infermerie informano i propri militari sul fatto che possono andare dove vogliono (addirittura la C14 consente di andare all'estero), mentre altre infermerie invitano i dipendenti ai vincoli della visita fiscale. Cerchiamo di fare chiarezza evitando di postare materiale già trattato che in questo caso può risultare fuorviante. Grazie

A mio parere non c'è alcuna confusione, atteso che la licenza di convalescenza (tecnicamente: licenza straordinaria di convalescenza computabile nel limite massimo di 45 giorni annui) secondo la c14 "ha lo scopo di permettere al personale di assentarsi dal servizio in presenza di specifiche situazioni legittimanti";
non solo: la citata pubblicazione enuncia al capitolo 1° le norme generali sulla licenza, applicabili quindi anche alla licenza di convalescenza, tra le quali :
a. lascia il militare libero da ogni servizio;
b. è sospesa o interrotta:
(1) all’ordine di mobilitazione;
(2) per eccezionali motivi di servizio;
(3) per ordine del Ministero della Difesa;
(4) per diffuse malattie infettive, limitatamente alle zone colpite;
c. è subordinata alle esigenze del servizio, ad eccezione di quella di convalescenza
e per gravi motivi, riconducibili ad infermità o malattia e ad imminente
pericolo di vita o morte:
(1) del coniuge2;
(2) dei genitori;
(3) dei figli;
(4) dei fratelli e delle sorelle;
(5) dei suoceri;
(6) del tutore, del suo coniuge e dei suoi figli;
(7) del patrigno, della matrigna e dei figli di questi;
d. il militare in licenza può recarsi in località diversa da quella indicata sulla lettera di licenza,
purché si tenga in condizioni di essere facilmente reperibile.
Ogni altra interpretazione di infermerie , CMO e quant'altro è aria fritta.

[unknownuser]

Mi riferivo al tuo primo intervento in quanto parlando di MALATTIA, a mio avviso, può generare confusione. Invece sono d'accordo con il tuo ultimo post in quanto anche io ne ho dato la medesima interpretazione. Tuttavia, aria fritta o no, perché a me l'infermeria ha imposto gli orari della visita fiscale? Perché a qualcuno è arrivato la visita dell'ufficiale medico in questi orari pur essendo in licenza di convalescenza e non in malattia? Questo è assolutamente da chiarire ma non con interpretazioni... Ciao

[unknownuser]

uno in licenza va dove vuole per chi è a riposo medico idem se è causa di servizio e non deve comunicare niente a nessuno buona domenica

Qual è la circolare dove si evince CHIARAMENTE che in "licenza di convalescenza" uno può andare ad esempio allo stadio alle 15.30? Sono 4 pagine di discussione e non esiste una risposta vera al quesito. Invito tutti i colleghi a postare riferimenti normativi piuttosto che il proprio pensiero o la propria esperienza perché come sappiamo ognuno può dire la sua ma ciò può non corrispondere a quello che è veramente previsto. Grazie

[Dott.ssa Astore]

Si ricordi che le caratteristiche del l'orario riguardano tutte le infermita' anche quelle psichiche.l
Lucia Astore

[unknownuser]

Si ricordi che le caratteristiche del l'orario riguardano tutte le infermita' anche quelle psichiche.l
Lucia Astore

Assolutamente d'accordo con questo punto anche se non ne colgo bene il nesso. Voglio comunque farle presente come la normativa sulle visite fiscali sia mutata. Nello specifico, noi Carabinieri riceviamo la visita SOLO su richiesta da parte della nostra amministrazione attraverso il controllo da parte di un ufficiale medico. Diversamente sarà sempre la stessa amministrazione che può incaricare l'ASL affinché invii un proprio medico. Detto questo resta da capire se nel momento in cui l'amministrazione stessa mi pone in "licenza di convalescenza" essa può in seguito inviarmi la visita fiscale? Qual è la nostra normativa? Questo è ciò che mi piacerebbe capire. Grazie

[unknownuser]

Si ricordi che le caratteristiche del l'orario riguardano tutte le infermita' anche quelle psichiche.l
Lucia Astore

Assolutamente d'accordo con questo punto anche se non ne colgo bene il nesso. Voglio comunque farle presente come la normativa sulle visite fiscali sia mutata. Nello specifico, noi Carabinieri riceviamo la visita SOLO su richiesta da parte della nostra amministrazione attraverso il controllo da parte di un ufficiale medico. Diversamente sarà sempre la stessa amministrazione che può incaricare l'ASL affinché invii un proprio medico. Detto questo resta da capire se nel momento in cui l'amministrazione stessa mi pone in "licenza di convalescenza" essa può in seguito inviarmi la visita fiscale? Qual è la nostra normativa? Questo è ciò che mi piacerebbe capire. Grazie

[Dott.ssa Astore]

Il controllo fiscale e' un concetto medico-legale

[umtambor]

Il controllo fiscale e' un concetto medico-legale

Ripeto: tutti gli "obblighi" che vengono imposti fuori dalle regole sono illegali. Il concetto è chiaro: in licenza di convalescenza non si ha nessun obbligo di reperibilità, di visita fiscale o quant'altro; diverso è, come abbiamo visto, il discorso della malattia.
Quanto agli interventi "random" della dottoressa, caro unknowuser, è bene che ti ci abitui: è perfettamente inutile cercare di comprendere il suo pensiero.

[Dott.ssa Astore]

le ho gia' risposto

[ema]

.....e il dubbio rimane......

[Dott.ssa Astore]

In caso di assenza. Per motivi di salute bisogna sempre prestare molta attenzione e rispettare alcune regole non solo legali ma anche etiche.
Spesso anche i medici che hanno redatto certificati di malattia oggi vanno sotto inchiesta.
Cordialmente
Lucia Astore