Nuova normativa visite fiscali

Feed - CARABINIERI

panorama
Staff Moderatori
Staff Moderatori
Messaggi: 12852
Iscritto il: mer feb 24, 2010 3:23 pm

Re: Nuova normativa visite fiscali

Messaggio da panorama »

concetto,
dove l'hai letto che chi ha una malattia riconosciuta da c.d.s. è esonerato dalla visita fiscale? metti i riferimenti per non creare disguidi, perché la nuova normativa non lo menziona propria.
Forse la tua Amministrazione ha scritto una cosa simile e diversa dalla nuova legge? Se si, allegala qui.


lellobit
Sostenitore
Sostenitore
Messaggi: 451
Iscritto il: mer giu 07, 2017 3:59 pm

Re: Nuova normativa visite fiscali

Messaggio da lellobit »

bisogna farsene una ragione.........altro privilegio abolito!
firefox
Sostenitore
Sostenitore
Messaggi: 3097
Iscritto il: mar set 07, 2010 12:50 pm

Re: Nuova normativa visite fiscali

Messaggio da firefox »

concetto61 ha scritto:Comunque coloro che hanno riconosciuto la dipendenza da causa di servizio sono esonerati da visita fiscale a prescindere dalla categoria acquisita


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk
La fonte normativa qual'è?
Avatar utente
Zenmonk
Sostenitore
Sostenitore
Messaggi: 2362
Iscritto il: dom lug 13, 2014 2:38 pm

Re: Nuova normativa visite fiscali

Messaggio da Zenmonk »

allora, carissimi colleghi ottimisti che dicevate che la legge non si applicava alle FFAA, adesso dove siete? Un profondo inchino dal monaco che praticando il distacco dal mondo ha ottenuto la preveggenza e la retta visione
Avatar utente
AngeloBarese
Sostenitore
Sostenitore
Messaggi: 238
Iscritto il: gio ott 02, 2014 5:21 pm

Re: Nuova normativa visite fiscali

Messaggio da AngeloBarese »

Zenmonk ha scritto:allora, carissimi colleghi ottimisti che dicevate che la legge non si applicava alle FFAA, adesso dove siete? Un profondo inchino dal monaco che praticando il distacco dal mondo ha ottenuto la preveggenza e la retta visione
Buon giorno,
ho letto la la seguente notizia di come il Vostro Ufficio Legislativo dell'Arma dei Carabinieri ha interpretato che detta norma che riguarda il Pubblico Impiego si applica anche anche alle Forze Armate e le Forze di Polizia come riportato questo link:
http://xxxxxxxxxxx.it/carabinieri-novita ... -servizio/" onclick="window.open(this.href);return false;

Ora facciamo un passo indietro, il Decreto Legislativo 30.03.2001, n.165 è il nostro "Vangelo Blindato" da ordinamenti diversi del Pubblico Impiego, questo D. Lgs venne istituito per le Pubbliche Amministrazioni o Pubblico Impiego infatti "all'art. 3 Personale in regime di diritto pubblico", recita al 1° comma:

1. In deroga all'articolo 2, commi 2 e 3, rimangono disciplinati dai rispettivi ordinamenti: i magistrati ordinari, amministrativi e contabili, gli avvocati e procuratori dello Stato, il
personale militare e delle Forze di polizia di Stato, il personale della carriera diplomatica e
della carriera prefettizia nonché i dipendenti degli enti che svolgono la loro attività nelle
materie contemplate dall'articolo 1 del decreto legislativo del Capo provvisorio dello Stato
17 luglio 1947, n.691, e dalle leggi 4 giugno 1985, n.281, e successive modificazioni ed
integrazioni, e 10 ottobre 1990, n.287.
(ci esclude.. In sostanza rimaniamo disciplinati dai rispettivi Ordinamenti delle Forze Armate e di Polizia perché facciamo capo ad altre leggi sopra descritte).

Detto questo veniamo al Decreto Legislativo n.75 del 2017 citato dall'ufficio dell'Arma dei Carabinieri...

Questo Decreto lo ha voluto il Ministro Madia per la riforma della Pubblica Amministrazione infatti emana il Decreto Legislativo n. 75 del 25 maggio 2017, e nasce con l'obbiettivo di modificare il contenuto del Decreto Legislativo 30 marzo 2001, n. 165 della Pubblica Amministrazione.
Ma il Ministro Madia che modifica molti articoli del 165, non ha mai modificato l'art. 3 delle Forze Armate e di Polizia dove rimangono disciplinati dai rispettivi ordinamenti.
(Vi allego il D. Lgs 75 vedrete che ad ogni articolo modificano quello del D. Ldg 165 ma non toccano l'art. 3 che riguarda noi).

Ora non capisco perché l'Ufficio Legislativo dell'Arma dei Carabinieri habbia interpretato una cosa diversa.
Sono un Assistente Capo Coordinatore della Polizia Penitenziaria, molti Sindacati della Penitenziaria inizialmente erano convinti che si applicasse anche a noi Forze di Polizia, ma poi per fortuna dopo tante segnalazioni finalmente alcuni sindacati ci hanno ascoltato e sono intervenuti nel merito sistemando la cosa finché il Ministero della Giustizia ha emanato una Circolare che disciplina la materia rivolta al personale amministrativo civile che lavora negli Istituti Penitenziari, nei Tribunali ecc. Ed esclude il personale della Polizia Penitenziaria facendo parte delle Forze di Polizia.

Prima di Madia se ricordate, ci aveva provato a cambiare il D. Ldg 165 del 2001 anche Brunetta nel 2008 all'epoca Ministro della Funzione Pubblica prima con Circolare Funzione Pubbblica n.8 del 2008 poi col Decreto Legge n. 78 del 2009 ma poi a seguito del Consiglio di Stato reso nell'Adunanza della Sezione consultiva per gli atti normativi del 26 novembre 2009, n. 7186/09 del 10 dicembre 2009 il Decreto Brunetta n. 206 del 28.12.2009 ripristina tutto per le Forze Armate e di Polizia. Questo perché il nostro Decreto Lgs 165 del 2001 per nostra fortuna è Blindato.
Come dicevo... perché l'art. 3 dello stesso ci esclude in quando siamo legati ad altri ordinamenti
dall'articolo 1 del decreto legislativo del Capo provvisorio dello Stato
17 luglio 1947, n.691, e dalle leggi 4 giugno 1985, n.281, e successive modificazioni ed
integrazioni, e 10 ottobre 1990, n.287.

Se è vero che l'Ufficio Legislativo dell'Arma dei Carabinieri dice che viene applicata anche a noi il D. Lgs 75 del
25 maggio 2017 (sul Polo Unico delle visite fiscali che ci escludeva), come mai oggi Gennaio 2018 dice che quest'ultimo decreto riguarda anche noi? Cosa è cambiato da maggio 2017 a Gennaio 2018.

Mi direte che è cambiata con il Decreto del 17.10.2017 n. 206 della Funzione Pubblica pubblicato nella Gazzetta Ufficiale del 29.12.2017, ma così non è in quanto, facendo riferimento al Decreto Lgs. 165 del 2001 sulle visite fiscali specifica ai destinatari di tale provvedimento che saranno esonerati dalle visite coloro che hanno causa di servizio ascrivibile alle prime 3 categorie della tabella A, a coloro che sono riconosciuti iuti invalidi nella percentuale del 67% ecc. ecc. ma rivolto solo al Pubblico Impiego.
Ma non riguarda noi.

Vi Allego art. 3 D. Lgs 165 del 2001;
Vi Allego Decreto n. 206 del 17.10.2017 uscito in G. U. il 29.12.2017;
Vi Allego D. Lgs 75 del 25 maggio 2017;

Speriamo di non perdere lo status della causa di servizio che ci permette ancora di avere la Pensione di Privilegio, se lasciamo loro di fare piccoli passi oggi con le visite fiscali anche alle cause di servizio donani arrivano a toglierci tutto.

Fatevi sentire... o quantomeno fatevi dire dove è scritto il contrario di quello che è scritto nelle norme che ho postato. Lavoro da 20 anni nei Tribunali e vedendo mille processi ho imparato che le leggi non vanno interpretate ma vanno applicate cosi come sono scritte e nel loro significato.

Spero di essere stato chiaro. http://cloud.tapatalk.com/s/5a7c4808d78 ... 3.2001.pdfhttp://cloud.tapatalk.com/s/5a7c4feba9d ... 3.2001.pdfhttp://cloud.tapatalk.com/s/5a7c50bf058 ... iscali.pdf

Inviato dal mio LON-L29 utilizzando Tapatalk
Avatar utente
AngeloBarese
Sostenitore
Sostenitore
Messaggi: 238
Iscritto il: gio ott 02, 2014 5:21 pm

Re: Nuova normativa visite fiscali

Messaggio da AngeloBarese »

Zenmonk ha scritto:allora, carissimi colleghi ottimisti che dicevate che la legge non si applicava alle FFAA, adesso dove siete? Un profondo inchino dal monaco che praticando il distacco dal mondo ha ottenuto la preveggenza e la retta visione
Buon giorno,
ho letto la la seguente notizia di come il Vostro Ufficio Legislativo dell'Arma dei Carabinieri ha interpretato che detta norma che riguarda il Pubblico Impiego si applica anche anche alle Forze Armate e le Forze di Polizia come riportato questo link:
http://xxxxxxxxxxx.it/carabinieri-novita ... -servizio/" onclick="window.open(this.href);return false;

Ora facciamo un passo indietro, il Decreto Legislativo 30.03.2001, n.165 è il nostro "Vangelo Blindato" da ordinamenti diversi del Pubblico Impiego, questo D. Lgs venne istituito per le Pubbliche Amministrazioni o Pubblico Impiego infatti "all'art. 3 Personale in regime di diritto pubblico", recita al 1° comma:

1. In deroga all'articolo 2, commi 2 e 3, rimangono disciplinati dai rispettivi ordinamenti: i magistrati ordinari, amministrativi e contabili, gli avvocati e procuratori dello Stato, il
personale militare e delle Forze di polizia di Stato, il personale della carriera diplomatica e
della carriera prefettizia nonché i dipendenti degli enti che svolgono la loro attività nelle
materie contemplate dall'articolo 1 del decreto legislativo del Capo provvisorio dello Stato
17 luglio 1947, n.691, e dalle leggi 4 giugno 1985, n.281, e successive modificazioni ed
integrazioni, e 10 ottobre 1990, n.287.
(ci esclude.. In sostanza rimaniamo disciplinati dai rispettivi Ordinamenti delle Forze Armate e di Polizia perché facciamo capo ad altre leggi sopra descritte).

Detto questo veniamo al Decreto Legislativo n.75 del 2017 citato dall'ufficio dell'Arma dei Carabinieri...

Questo Decreto lo ha voluto il Ministro Madia per la riforma della Pubblica Amministrazione infatti emana il Decreto Legislativo n. 75 del 25 maggio 2017, e nasce con l'obbiettivo di modificare il contenuto del Decreto Legislativo 30 marzo 2001, n. 165 della Pubblica Amministrazione.
Ma il Ministro Madia che modifica molti articoli del 165, non ha mai modificato l'art. 3 delle Forze Armate e di Polizia dove rimangono disciplinati dai rispettivi ordinamenti.
(Vi allego il D. Lgs 75 vedrete che ad ogni articolo modificano quello del D. Ldg 165 ma non toccano l'art. 3 che riguarda noi).

Ora non capisco perché l'Ufficio Legislativo dell'Arma dei Carabinieri habbia interpretato una cosa diversa.
Sono un Assistente Capo Coordinatore della Polizia Penitenziaria, molti Sindacati della Penitenziaria inizialmente erano convinti che si applicasse anche a noi Forze di Polizia, ma poi per fortuna dopo tante segnalazioni finalmente alcuni sindacati ci hanno ascoltato e sono intervenuti nel merito sistemando la cosa finché il Ministero della Giustizia ha emanato una Circolare che disciplina la materia rivolta al personale amministrativo civile che lavora negli Istituti Penitenziari, nei Tribunali ecc. Ed esclude il personale della Polizia Penitenziaria facendo parte delle Forze di Polizia.

Prima di Madia se ricordate, ci aveva provato a cambiare il D. Ldg 165 del 2001 anche Brunetta nel 2008 all'epoca Ministro della Funzione Pubblica prima con Circolare Funzione Pubbblica n.8 del 2008 poi col Decreto Legge n. 78 del 2009 ma poi a seguito del Consiglio di Stato reso nell'Adunanza della Sezione consultiva per gli atti normativi del 26 novembre 2009, n. 7186/09 del 10 dicembre 2009 il Decreto Brunetta n. 206 del 28.12.2009 ripristina tutto per le Forze Armate e di Polizia. Questo perché il nostro Decreto Lgs 165 del 2001 per nostra fortuna è Blindato.
Come dicevo... perché l'art. 3 dello stesso ci esclude in quando siamo legati ad altri ordinamenti
dall'articolo 1 del decreto legislativo del Capo provvisorio dello Stato
17 luglio 1947, n.691, e dalle leggi 4 giugno 1985, n.281, e successive modificazioni ed
integrazioni, e 10 ottobre 1990, n.287.

Se è vero che l'Ufficio Legislativo dell'Arma dei Carabinieri dice che viene applicata anche a noi il D. Lgs 75 del
25 maggio 2017 (sul Polo Unico delle visite fiscali che ci escludeva), come mai oggi Gennaio 2018 dice che quest'ultimo decreto riguarda anche noi? Cosa è cambiato da maggio 2017 a Gennaio 2018.

Mi direte che è cambiata con il Decreto del 17.10.2017 n. 206 della Funzione Pubblica pubblicato nella Gazzetta Ufficiale del 29.12.2017, ma così non è in quanto, facendo riferimento al Decreto Lgs. 165 del 2001 sulle visite fiscali specifica ai destinatari di tale provvedimento che saranno esonerati dalle visite coloro che hanno causa di servizio ascrivibile alle prime 3 categorie della tabella A, a coloro che sono riconosciuti iuti invalidi nella percentuale del 67% ecc. ecc. ma rivolto solo al Pubblico Impiego.
Ma non riguarda noi.

Vi Allego art. 3 D. Lgs 165 del 2001;
Vi Allego Decreto n. 206 del 17.10.2017 uscito in G. U. il 29.12.2017;
Vi Allego D. Lgs 75 del 25 maggio 2017;

Speriamo di non perdere lo status della causa di servizio che ci permette ancora di avere la Pensione di Privilegio, se lasciamo loro di fare piccoli passi oggi con le visite fiscali anche alle cause di servizio donani arrivano a toglierci tutto.

Fatevi sentire... o quantomeno fatevi dire dove è scritto il contrario di quello che è scritto nelle norme che ho postato. Lavoro da 20 anni nei Tribunali e vedendo mille processi ho imparato che le leggi non vanno interpretate ma vanno applicate cosi come sono scritte e nel loro significato.

Spero di essere stato chiaro. http://cloud.tapatalk.com/s/5a7c4808d78 ... 3.2001.pdfhttp://cloud.tapatalk.com/s/5a7c4feba9d ... 3.2001.pdfhttp://cloud.tapatalk.com/s/5a7c50bf058 ... iscali.pdf

Inviato dal mio LON-L29 utilizzando Tapatalk
Avatar utente
AngeloBarese
Sostenitore
Sostenitore
Messaggi: 238
Iscritto il: gio ott 02, 2014 5:21 pm

Re: Nuova normativa visite fiscali

Messaggio da AngeloBarese »

AngeloBarese ha scritto:
Zenmonk ha scritto:allora, carissimi colleghi ottimisti che dicevate che la legge non si applicava alle FFAA, adesso dove siete? Un profondo inchino dal monaco che praticando il distacco dal mondo ha ottenuto la preveggenza e la retta visione
Buon giorno,
ho letto la la seguente notizia di come il Vostro Ufficio Legislativo dell'Arma dei Carabinieri ha interpretato che detta norma che riguarda il Pubblico Impiego si applica anche anche alle Forze Armate e le Forze di Polizia come riportato questo link:
http://www.grnet.it/sicurezza/forze-del ... -servizio/" onclick="window.open(this.href);return false;

Ora facciamo un passo indietro, il Decreto Legislativo 30.03.2001, n.165 è il nostro "Vangelo Blindato" da ordinamenti diversi del Pubblico Impiego, questo D. Lgs venne istituito per le Pubbliche Amministrazioni o Pubblico Impiego infatti "all'art. 3 Personale in regime di diritto pubblico", recita al 1° comma:

1. In deroga all'articolo 2, commi 2 e 3, rimangono disciplinati dai rispettivi ordinamenti: i magistrati ordinari, amministrativi e contabili, gli avvocati e procuratori dello Stato, il
personale militare e delle Forze di polizia di Stato, il personale della carriera diplomatica e
della carriera prefettizia nonché i dipendenti degli enti che svolgono la loro attività nelle
materie contemplate dall'articolo 1 del decreto legislativo del Capo provvisorio dello Stato
17 luglio 1947, n.691, e dalle leggi 4 giugno 1985, n.281, e successive modificazioni ed
integrazioni, e 10 ottobre 1990, n.287.
(ci esclude.. In sostanza rimaniamo disciplinati dai rispettivi Ordinamenti delle Forze Armate e di Polizia perché facciamo capo ad altre leggi sopra descritte).

Detto questo veniamo al Decreto Legislativo n.75 del 2017 citato dall'ufficio dell'Arma dei Carabinieri...

Questo Decreto lo ha voluto il Ministro Madia per la riforma della Pubblica Amministrazione infatti emana il Decreto Legislativo n. 75 del 25 maggio 2017, e nasce con l'obbiettivo di modificare il contenuto del Decreto Legislativo 30 marzo 2001, n. 165 della Pubblica Amministrazione.
Ma il Ministro Madia che modifica molti articoli del 165, non ha mai modificato l'art. 3 delle Forze Armate e di Polizia dove rimangono disciplinati dai rispettivi ordinamenti.
(Vi allego il D. Lgs 75 vedrete che ad ogni articolo modificano quello del D. Ldg 165 ma non toccano l'art. 3 che riguarda noi).

Ora non capisco perché l'Ufficio Legislativo dell'Arma dei Carabinieri habbia interpretato una cosa diversa.
Sono un Assistente Capo Coordinatore della Polizia Penitenziaria, molti Sindacati della Penitenziaria inizialmente erano convinti che si applicasse anche a noi Forze di Polizia, ma poi per fortuna dopo tante segnalazioni finalmente alcuni sindacati ci hanno ascoltato e sono intervenuti nel merito sistemando la cosa finché il Ministero della Giustizia ha emanato una Circolare che disciplina la materia rivolta al personale amministrativo civile che lavora negli Istituti Penitenziari, nei Tribunali ecc. Ed esclude il personale della Polizia Penitenziaria facendo parte delle Forze di Polizia.

Prima di Madia se ricordate, ci aveva provato a cambiare il D. Ldg 165 del 2001 anche Brunetta nel 2008 all'epoca Ministro della Funzione Pubblica prima con Circolare Funzione Pubbblica n.8 del 2008 poi col Decreto Legge n. 78 del 2009 ma poi a seguito del Consiglio di Stato reso nell'Adunanza della Sezione consultiva per gli atti normativi del 26 novembre 2009, n. 7186/09 del 10 dicembre 2009 il Decreto Brunetta n. 206 del 28.12.2009 ripristina tutto per le Forze Armate e di Polizia. Questo perché il nostro Decreto Lgs 165 del 2001 per nostra fortuna è Blindato.
Come dicevo... perché l'art. 3 dello stesso ci esclude in quando siamo legati ad altri ordinamenti
dall'articolo 1 del decreto legislativo del Capo provvisorio dello Stato
17 luglio 1947, n.691, e dalle leggi 4 giugno 1985, n.281, e successive modificazioni ed
integrazioni, e 10 ottobre 1990, n.287.

Se è vero che l'Ufficio Legislativo dell'Arma dei Carabinieri dice che viene applicata anche a noi il D. Lgs 75 del
25 maggio 2017 (sul Polo Unico delle visite fiscali che ci escludeva), come mai oggi Gennaio 2018 dice che quest'ultimo decreto riguarda anche noi? Cosa è cambiato da maggio 2017 a Gennaio 2018.

Mi direte che è cambiata con il Decreto del 17.10.2017 n. 206 della Funzione Pubblica pubblicato nella Gazzetta Ufficiale del 29.12.2017, ma così non è in quanto, facendo riferimento al Decreto Lgs. 165 del 2001 sulle visite fiscali specifica ai destinatari di tale provvedimento che saranno esonerati dalle visite coloro che hanno causa di servizio ascrivibile alle prime 3 categorie della tabella A, a coloro che sono riconosciuti iuti invalidi nella percentuale del 67% ecc. ecc. ma rivolto solo al Pubblico Impiego.
Ma non riguarda noi.

Vi Allego art. 3 D. Lgs 165 del 2001;
Vi Allego Decreto n. 206 del 17.10.2017 uscito in G. U. il 29.12.2017;
Vi Allego D. Lgs 75 del 25 maggio 2017;

Speriamo di non perdere lo status della causa di servizio che ci permette ancora di avere la Pensione di Privilegio, se lasciamo loro di fare piccoli passi oggi con le visite fiscali anche alle cause di servizio donani arrivano a toglierci tutto.

Fatevi sentire... o quantomeno fatevi dire dove è scritto il contrario di quello che è scritto nelle norme che ho postato. Lavoro da 20 anni nei Tribunali e vedendo mille processi ho imparato che le leggi non vanno interpretate ma vanno applicate cosi come sono scritte e nel loro significato.

Spero di essere stato chiaro. http://cloud.tapatalk.com/s/5a7c4808d78 ... 3.2001.pdfhttp://cloud.tapatalk.com/s/5a7c4feba9d ... 3.2001.pdfhttp://cloud.tapatalk.com/s/5a7c50bf058 ... iscali.pdf

Inviato dal mio LON-L29 utilizzando Tapatalk
Allego al posto di sopra.... http://cloud.tapatalk.com/s/5a7c55597f7 ... iscali.pdfhttp://cloud.tapatalk.com/s/5a7c556f615 ... 3.2001.pdf

Inviato dal mio LON-L29 utilizzando Tapatalk
Avatar utente
AngeloBarese
Sostenitore
Sostenitore
Messaggi: 238
Iscritto il: gio ott 02, 2014 5:21 pm

Re: Nuova normativa visite fiscali

Messaggio da AngeloBarese »

AngeloBarese ha scritto:
AngeloBarese ha scritto:
Zenmonk ha scritto:allora, carissimi colleghi ottimisti che dicevate che la legge non si applicava alle FFAA, adesso dove siete? Un profondo inchino dal monaco che praticando il distacco dal mondo ha ottenuto la preveggenza e la retta visione
Buon giorno,
ho letto la la seguente notizia di come il Vostro Ufficio Legislativo dell'Arma dei Carabinieri ha interpretato che detta norma che riguarda il Pubblico Impiego si applica anche anche alle Forze Armate e le Forze di Polizia come riportato questo link:
http://www.grnet.it/sicurezza/forze-del ... -servizio/" onclick="window.open(this.href);return false;

Ora facciamo un passo indietro, il Decreto Legislativo 30.03.2001, n.165 è il nostro "Vangelo Blindato" da ordinamenti diversi del Pubblico Impiego, questo D. Lgs venne istituito per le Pubbliche Amministrazioni o Pubblico Impiego infatti "all'art. 3 Personale in regime di diritto pubblico", recita al 1° comma:

1. In deroga all'articolo 2, commi 2 e 3, rimangono disciplinati dai rispettivi ordinamenti: i magistrati ordinari, amministrativi e contabili, gli avvocati e procuratori dello Stato, il
personale militare e delle Forze di polizia di Stato, il personale della carriera diplomatica e
della carriera prefettizia nonché i dipendenti degli enti che svolgono la loro attività nelle
materie contemplate dall'articolo 1 del decreto legislativo del Capo provvisorio dello Stato
17 luglio 1947, n.691, e dalle leggi 4 giugno 1985, n.281, e successive modificazioni ed
integrazioni, e 10 ottobre 1990, n.287.
(ci esclude.. In sostanza rimaniamo disciplinati dai rispettivi Ordinamenti delle Forze Armate e di Polizia perché facciamo capo ad altre leggi sopra descritte).

Detto questo veniamo al Decreto Legislativo n.75 del 2017 citato dall'ufficio dell'Arma dei Carabinieri...

Questo Decreto lo ha voluto il Ministro Madia per la riforma della Pubblica Amministrazione infatti emana il Decreto Legislativo n. 75 del 25 maggio 2017, e nasce con l'obbiettivo di modificare il contenuto del Decreto Legislativo 30 marzo 2001, n. 165 della Pubblica Amministrazione.
Ma il Ministro Madia che modifica molti articoli del 165, non ha mai modificato l'art. 3 delle Forze Armate e di Polizia dove rimangono disciplinati dai rispettivi ordinamenti.
(Vi allego il D. Lgs 75 vedrete che ad ogni articolo modificano quello del D. Ldg 165 ma non toccano l'art. 3 che riguarda noi).

Ora non capisco perché l'Ufficio Legislativo dell'Arma dei Carabinieri habbia interpretato una cosa diversa.
Sono un Assistente Capo Coordinatore della Polizia Penitenziaria, molti Sindacati della Penitenziaria inizialmente erano convinti che si applicasse anche a noi Forze di Polizia, ma poi per fortuna dopo tante segnalazioni finalmente alcuni sindacati ci hanno ascoltato e sono intervenuti nel merito sistemando la cosa finché il Ministero della Giustizia ha emanato una Circolare che disciplina la materia rivolta al personale amministrativo civile che lavora negli Istituti Penitenziari, nei Tribunali ecc. Ed esclude il personale della Polizia Penitenziaria facendo parte delle Forze di Polizia.

Prima di Madia se ricordate, ci aveva provato a cambiare il D. Ldg 165 del 2001 anche Brunetta nel 2008 all'epoca Ministro della Funzione Pubblica prima con Circolare Funzione Pubbblica n.8 del 2008 poi col Decreto Legge n. 78 del 2009 ma poi a seguito del Consiglio di Stato reso nell'Adunanza della Sezione consultiva per gli atti normativi del 26 novembre 2009, n. 7186/09 del 10 dicembre 2009 il Decreto Brunetta n. 206 del 28.12.2009 ripristina tutto per le Forze Armate e di Polizia. Questo perché il nostro Decreto Lgs 165 del 2001 per nostra fortuna è Blindato.
Come dicevo... perché l'art. 3 dello stesso ci esclude in quando siamo legati ad altri ordinamenti
dall'articolo 1 del decreto legislativo del Capo provvisorio dello Stato
17 luglio 1947, n.691, e dalle leggi 4 giugno 1985, n.281, e successive modificazioni ed
integrazioni, e 10 ottobre 1990, n.287.

Se è vero che l'Ufficio Legislativo dell'Arma dei Carabinieri dice che viene applicata anche a noi il D. Lgs 75 del
25 maggio 2017 (sul Polo Unico delle visite fiscali che ci escludeva), come mai oggi Gennaio 2018 dice che quest'ultimo decreto riguarda anche noi? Cosa è cambiato da maggio 2017 a Gennaio 2018.

Mi direte che è cambiata con il Decreto del 17.10.2017 n. 206 della Funzione Pubblica pubblicato nella Gazzetta Ufficiale del 29.12.2017, ma così non è in quanto, facendo riferimento al Decreto Lgs. 165 del 2001 sulle visite fiscali specifica ai destinatari di tale provvedimento che saranno esonerati dalle visite coloro che hanno causa di servizio ascrivibile alle prime 3 categorie della tabella A, a coloro che sono riconosciuti iuti invalidi nella percentuale del 67% ecc. ecc. ma rivolto solo al Pubblico Impiego.
Ma non riguarda noi.

Vi Allego art. 3 D. Lgs 165 del 2001;
Vi Allego Decreto n. 206 del 17.10.2017 uscito in G. U. il 29.12.2017;
Vi Allego D. Lgs 75 del 25 maggio 2017;

Speriamo di non perdere lo status della causa di servizio che ci permette ancora di avere la Pensione di Privilegio, se lasciamo loro di fare piccoli passi oggi con le visite fiscali anche alle cause di servizio donani arrivano a toglierci tutto.

Fatevi sentire... o quantomeno fatevi dire dove è scritto il contrario di quello che è scritto nelle norme che ho postato. Lavoro da 20 anni nei Tribunali e vedendo mille processi ho imparato che le leggi non vanno interpretate ma vanno applicate cosi come sono scritte e nel loro significato.

Spero di essere stato chiaro. http://cloud.tapatalk.com/s/5a7c4808d78 ... 3.2001.pdfhttp://cloud.tapatalk.com/s/5a7c4feba9d ... 3.2001.pdfhttp://cloud.tapatalk.com/s/5a7c50bf058 ... iscali.pdf

Inviato dal mio LON-L29 utilizzando Tapatalk
Allego al posto di sopra.... http://cloud.tapatalk.com/s/5a7c55597f7 ... iscali.pdfhttp://cloud.tapatalk.com/s/5a7c556f615 ... 3.2001.pdf

Inviato dal mio LON-L29 utilizzando Tapatalk
Allego alla discusdionehttp://cloud.tapatalk.com/s/5a7c55c0dad ... iscali.pdf

Inviato dal mio LON-L29 utilizzando Tapatalk
naturopata
Sostenitore
Sostenitore
Messaggi: 1766
Iscritto il: ven mag 19, 2017 3:24 pm

Re: Nuova normativa visite fiscali

Messaggio da naturopata »

Ognuno è libero di esprimere la propria opinione, ma in quali tribunali di quali paesi ha lavorato costui per 20 anni, dove si applica la legge e non anche s'interpreta e avrebbe assistito a migliaia di processi, in cui non si sarebbe interpretato mai una legge? Vorrei vederlo a parti invertite, dall'altra parte della staccionata, magari di un Tribunale Militare a disquisire di applicazione della legge e non d'interpretazione.
Avatar utente
airone7388
Sostenitore
Sostenitore
Messaggi: 693
Iscritto il: sab apr 16, 2016 8:52 am

Re: Nuova normativa visite fiscali

Messaggio da airone7388 »

naturopata ha scritto:Ognuno è libero di esprimere la propria opinione, ma in quali tribunali di quali paesi ha lavorato costui per 20 anni, dove si applica la legge e non anche s'interpreta e avrebbe assistito a migliaia di processi, in cui non si sarebbe interpretato mai una legge? Vorrei vederlo a parti invertite, dall'altra parte della staccionata, magari di un Tribunale Militare a disquisire di applicazione della legge e non d'interpretazione.

.....Intanto è ammirabile il lavoro di ricerca svolto dal collega e poi qui postato...
Facendo una attenta valutazione normativa.
Dice semplicememte di alzare civilmente la voce, del resto i sindacati (chicchessia civili e militari) dovrebbero intervenire senno' chissà quante disdette...
Un Dpcm puo' sostituire un D.Lgs?
Agli esperti chiedo umilmente risposta, NON LE SOLITE PERO' CHE POI DALLE LEGGI CI SONO LE INTERPRETAZIONI DI OGNI AMMINISTRAZIONI CHE POI CI SONO LE CIRCOLARI E BLA BLA ....
Avatar utente
Zenmonk
Sostenitore
Sostenitore
Messaggi: 2362
Iscritto il: dom lug 13, 2014 2:38 pm

Re: Nuova normativa visite fiscali

Messaggio da Zenmonk »

Il saggio monaco si complimenta, da un lato, per la laboriosa e brillante interpretazione del combinato disposto delle norme che si contraddicono tra loro come solo qui accade, ma si rattrista grandemente constatando che nessuno ha intuito il motivo per cui il Comando Generale dell'Arma si e' assunto l'onere di disciplinare autonomamente una materia comune a tutte le forze armate, normalmente competenza di SMD.
L'invito e' a guardare oltre la cortina fumogena indotta da una normativa equivoca e capire cosa sta succedendo, come e perche'.
Dato che si tratta di camminare al buio, e' possibile farlo ma a condizione di mettere le mani avanti: se le si tiene in tasca ci si rompe il naso.
Non avete capito? Peccato.
Dice un antico proverbio zen: "puoi portare il bue al fiume, ma se non sara' lui a bere, morira'."
Avatar utente
AngeloBarese
Sostenitore
Sostenitore
Messaggi: 238
Iscritto il: gio ott 02, 2014 5:21 pm

Re: Nuova normativa visite fiscali

Messaggio da AngeloBarese »

airone7388 ha scritto:
naturopata ha scritto:Ognuno è libero di esprimere la propria opinione, ma in quali tribunali di quali paesi ha lavorato costui per 20 anni, dove si applica la legge e non anche s'interpreta e avrebbe assistito a migliaia di processi, in cui non si sarebbe interpretato mai una legge? Vorrei vederlo a parti invertite, dall'altra parte della staccionata, magari di un Tribunale Militare a disquisire di applicazione della legge e non d'interpretazione.

.....Intanto è ammirabile il lavoro di ricerca svolto dal collega e poi qui postato...
Facendo una attenta valutazione normativa.
Dice semplicememte di alzare civilmente la voce, del resto i sindacati (chicchessia civili e militari) dovrebbero intervenire senno' chissà quante disdette...
Un Dpcm puo' sostituire un D.Lgs?
Agli esperti chiedo umilmente risposta, NON LE SOLITE PERO' CHE POI DALLE LEGGI CI SONO LE INTERPRETAZIONI DI OGNI AMMINISTRAZIONI CHE POI CI SONO LE CIRCOLARI E BLA BLA ....
Ciao airone7388,
hai colto intelligentemente il mio intento.
Dirò di più fino a che si interpretano leggi o circolari che non ledono i diritti ci può stare, ma in questi anni per queste interpretazioni abbiamo perso molti diritti.

"L'avvocato in udienza invoca gli articoli del codice penale o civile in base allo scritto e li riporta per l'applicazione è non interpreta!!! Se il colore è bianco cosa si vuole interpretare? Se poi uno è daltonico, allora darà moltr interpretazioni per avvicinarsi!"
Quest'ultima non è riferita a te... airone7388 ma,
Rispondendo alla tua domanda o meglio se il Dpcm sostituisce un Decreto Lgs? o una Legge rispondo in base alle seguenti fonti:
Il Sole 24 ore

http://argomenti.ilsole24ore.com/parolechiave/dpcm.html" onclick="window.open(this.href);return false;

Il Decreto del presidente del consiglio (Dpcm) è un atto amministrativo che non ha forza di legge e che, come i decreti ministeriali, ha il carattere di fonte normativa secondaria e serve per date attuazione a norme o varare regolamenti. Anche il Decreto del presidente della Repubblica (Dpr) rientra in questa categoria di atti amministrativi e serve per emanare atti di nomina o regolamenti.

Già anni fa i nostri sindacati vedendo Circolari distasranti dalla norma, lamentavano le Sentenze ormai di consolidata giurisprudenza dove sia la Corte di Cassazione, la Corte Corstituzionale, ecc. dichiarano le Circolari Mimisterialo solo un atto amministrativo che molte volte sono emanate a beneficio dell'amministrazione e no del dipendente e hanno il fine di economizzare.
Una delle fonti:
http://www.fiscooggi.it/giurisprudenza/ ... istrazione" onclick="window.open(this.href);return false;

GRAZIE airome7388...
Un semplice Assistente Capo Coordinatire[emoji6]


Inviato dal mio LON-L29 utilizzando Tapatalk
lellobit
Sostenitore
Sostenitore
Messaggi: 451
Iscritto il: mer giu 07, 2017 3:59 pm

Re: Nuova normativa visite fiscali

Messaggio da lellobit »

Continuo a non capire il perche' di tanta discussione su questo argomento......bha!#
lima
Sostenitore
Sostenitore
Messaggi: 85
Iscritto il: gio mar 07, 2013 9:27 pm

Re: Nuova normativa visite fiscali

Messaggio da lima »

Quello che mi fa riflettere è...malato per causa di servizio e adesso mi tocca pure stare a casa ???
Io vi dico infatti:
se la vostra giustizia non supererà quella degli scribi e dei farisei, non entrerete nel regno dei cieli
Avatar utente
airone7388
Sostenitore
Sostenitore
Messaggi: 693
Iscritto il: sab apr 16, 2016 8:52 am

Re: Nuova normativa visite fiscali

Messaggio da airone7388 »

lellobit ha scritto:Continuo a non capire il perche' di tanta discussione su questo argomento......bha!#
Peccato che alcuni colleghi non capiscono ancora sull 'argomentazione, evidentemente avranno delle ragioni a me sconosciute.
Peccato pure per quelli che continuano ad abbassarsi e chini dicono che TANTO E' COSI' E BASTA.
Peccato pure per coloro i quali la differenza di sofferenza di infermità CAUSA DI SERVIZIO tra chi ha una 3ctg ed una 4ctg valga una decisione giuridica che forse (buon per loro) tale sofferenze non ce l' hanno.
Io personalmente, che so cosa vuol dire subire un incidente gravissimo in servizio e risvegliarsi poi in un letto di ospedale mi immedesimo in coloro i quali si vedono ledere dei diritti sacrosanti.
Ponendo poi che tale decreto valga per tutti, ma è mai possibile mettere sullo stesso piano chi ha una 3 ctg (e perde il lavoro di cc o ps o gdf o pp o vvf e via dicendo perchè deve transitare) e chi invece ha un 67% di invalidita civile (NON CAUSA DI SERVIZIO) puo' tranquillamente continuare a lavorare e contestualmente "BENEFICIARE" della esenzione alla visita fiscale?
A me di rimanere a casa per la visita fiscale poco importa, le patologie che ho per causa di servizio mi portano a starci che è meglio, ma la mia coscienza mi dice che qualcosa non funziona, e secondo me il collega AngeloBarese, ha messo in evidenza quello che molti invece pensano COSI' E' (SE VI PARE...) vedi Pirandello, infatti era credibile se mettevano dalla 4 ctg in poi (togliendo ogni dubbio sull' applicabilità del dpcm a tutti indifferentemente), ma se hanno scritto dalla 3 ctg credo che il collega AngeloBarese abbia ragione.
Insomma, molti continueranno a pensare e poi scrivere che sono chiacchere perse ma se la voce civilmente non la alziamo mai, pensiamo sempre che ci sarà qualcuno che lo farà al posto nostro...
Quindi i sindacati ci devono dire qualcosa?
Per il collega AngeloBarese un cordiale grazie per la lezione di diritto....
Buonanotte.
Rispondi