Mazzata sulle pensioni militari

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Zenmonk
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Re: Mazzata sulle pensioni militari

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GiulioTR ha scritto: ven dic 14, 2018 2:06 pm Zen, tu l'avevi preannunciato da tempo cosa sarebbe avvenuto, ed io come sai avevo condiviso le tue desamine dei fatti, ora speriamo solo che non ci riducano a bancomat permanente.. Questo secondo me sarà ricordato come il peggiore periodo che passato la nostra bella italia.
Non ho alcun merito, in quanto la mia previsione era facile come immaginare che un vaso che cade dal sesto piano di una casa sarebbe finito sul selciato.
Adesso esattamente come previsto i sedicenti politici compendiati nella poco felice definizione di “scappati di casa” cercano quattro miliardi in più, ossia ulteriori rispetto alla farsa delle dismissioni di immobili, che hanno provato a fare mille volte scontrandosi contro la dura realtà che nessuno, anzi NESSUNO è disposto a investire in un “paese-bersaglio” definito ondivago e di discutibile affidabilità, anche ove detto paese non fosse caduto in preda a sette contrapposte di pauperisti lunatici e fanatici di varia natura.
E secondo voi alla fine dove li prenderanno i quattro miliardi? Indovinate un po’....


Sempreme064
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Re: Mazzata sulle pensioni militari

Messaggio da Sempreme064 »

Alibra ha scritto: ven dic 14, 2018 2:50 pm
Sempreme064 ha scritto: ven dic 14, 2018 10:01 am Il 4 c è? Va bene così..
Infatti, contano su questo, perchè pensano che i loro elettori siano degli scimuniti, 2,4 o 2,04 tanto gli zeri non contano, giusto? :lol:

In che mani siamo finiti...
Esatto.. :D sai quando si dice vali meno di zero..

Per il resto a parte i numeri qualcuno li da veramente.. i gillet giallo se non ci sono stati anni precedenti stiamo sicuri che non sono nel Governo.. anni precedenti dovevano essere arcobaleno..
Siamo con debito pubblico più alto del mondo , regalie ruberie e magna .. adesso i risultati sono questi..che paghi chi ha di piu
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Re: Mazzata sulle pensioni militari

Messaggio da Sempreme064 »

Ma avete bannato per caso Firefox :shock: io scherzavo..
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Re: Mazzata sulle pensioni militari

Messaggio da Sempreme064 »

Sempreme064 ha scritto: ven dic 14, 2018 8:04 pm
Alibra ha scritto: ven dic 14, 2018 2:50 pm
Sempreme064 ha scritto: ven dic 14, 2018 10:01 am Il 4 c è? Va bene così..
Infatti, contano su questo, perchè pensano che i loro elettori siano degli scimuniti, 2,4 o 2,04 tanto gli zeri non contano, giusto? :lol:

In che mani siamo finiti...
Esatto.. :D sai quando si dice vali meno di zero..

Per il resto a parte i numeri qualcuno li da veramente.. i gillet giallo se non ci sono stati anni precedenti stiamo sicuri che non sono nel Governo.. anni precedenti dovevano essere arcobaleno..
Siamo con debito pubblico più alto del mondo , regalie ruberie e magna .. adesso i risultati sono questi..che paghi chi ha di piu
Logicamente lo 0 non era riferito agli elettori.. sanno benissimo come è la situazione ed erano preparati.. la strada giusta infastidisce innervosisce pure la merkel ha definito un governo di incapaci.. aspettiamo il momento giusto.. ne riparliamo
firefox
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Re: Mazzata sulle pensioni militari

Messaggio da firefox »

Zenmonk ha scritto: ven dic 14, 2018 7:42 pm
Non ho alcun merito, in quanto la mia previsione era facile come immaginare che un vaso che cade dal sesto piano di una casa sarebbe finito sul selciato.
Zen, apparte che un vaso che cade dal 6 piano potrebbe finire su un terrazzo sottostante o una tettoia :D vorrei precisare, qualora sia necessario che i miei interventi qua sono sempre stati mirati e continuano ad esserlo al preciso oggetto della discussione ovvero "mazzata sulle pensioni militari"

tu ed altri tuoi sostenitori avete sempre affermato che avrebbero toccato anche quelle ampiamente sotto i 4000 o 5000 euro ipotizzando addirittura ricalcoli tutti contributivi ed io NO

quindi con tutta l'umiltà ed il rispetto del caso prendere in fallo questo governo composto da dilettanti, pure presuntuosi, allo sbaraglio è fin troppo facile ma NON era questo l'oggetto perlomeno dello scambio di post iniziali

Un saluto a tutti
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Re: Mazzata sulle pensioni militari

Messaggio da Sempreme064 »

Bravo Firefox.. siamo in campagna elettorale.. io preciso che non sono ne portavoce ne un elettore ..semplicemente perché non voto..

http://www.affaritaliani.it/economia/la ... 42812.html

Per notizia di cronaca i 200 miliardi svaniti già da maggio se ne parlava.. e la colpa non è del Governo..

Poi se leggete in rete per incantesimi vari c'è chi scrive ad oggi svaniti 50/70/30/120 .. taiani parlamento europeo ha detto 300 tre giorni fa.. :shock:
Ma perpiacere finitela..
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Re: Mazzata sulle pensioni militari

Messaggio da Alibra »

Pensionati d’oro scatta la rivolta "Assegni tagliati frutto del rancore, quei soldi ce li siamo guadagnati”. Si guarda alla Consulta

«Oro? Che pensioni d’oro! Le nostre al massimo sono di rame. E questi sono Robin Hood da strapazzo. Gente che prende i soldi a chi è stato leale con l’Italia e li dà a chi non li merita». Fulgenzio Ierino, 77 anni d’età, 44 di contributi come medico e un assegno previdenziale (« scriva uno stipendio differito, quello è») da poco più di 90mila euro l’anno, una giornata così non se l’aspettava. La scena al Teatro Nuovo di Milano è quella tumultuosa delle assemblee universitarie del ’68 e del ’77. Platea gremita, decine di persone in piedi, toni da autunno caldo. L’Italia gialloverde che « ha invidia sociale per le competenze», come dice Giuseppe Roma, ex direttore generale del Censis, vuole sforbiciare le pensioni di chi prende più di 90mila euro l’anno. E le vittime predestinate — medici, manager d’azienda, magistrati e liberi professionisti — sono pronte ad affrontare lo scontro finale: «Resistere, resistere, resistere » arringa la folla Giovanni Rossi dell’associazione magistrati e avvocati dello Stato in pensione rispolverando gli slogan di Mani Pulite. «Non siamo gilet gialli, ma la lotta sarà dura — rilancia Giuseppe Ambrosioni, numero uno della Cida, organizzatrice dell’incontro — . Oggi parte la guerra e andremo fino in fondo, alla Corte costituzionale ». Obiettivo: far saltare «lo scippo» dell’esecutivo Conte, figlio del «rancore diventato metodo di governo» (copyright di Ambrosioni) dei grillini. Con la complicità — in sala faticano a mandarlo giù — dell’ex-amico Matteo Salvini.

Certo — ammettono tutti — esistono i casi abnormi: pensioni retributive quasi milionarie, gente che prende assegni da mille e una notte dopo aver lavorato sì e no tre lustri. Ma uno non vale uno, dicono al Nuovo, e quelle sono eccezioni. «Qui in teatro non ci sono privilegiati — spiega Domenico Bruzzone, ex dirigente petrolifero che grazie a 43 anni di contributi prende 6.300 euro al mese —. Sono soldi che abbiamo meritato e versato, stringendo un patto con lo Stato. E le regole si rispettano » . « Pacta sunt servanda — gli fa eco Fulgenzio — . Se si possono riscrivere ogni mattina a seconda di come ti svegli ».
«Il senso di responsabilità civile non ci manca — spiega Mara Caputo, dirigente d’azienda che dopo 38 anni di lavoro prende poco più di 4.500 euro — . Non viviamo mica sulla luna. Ci rendiamo conto della realtà che ci circonda. La mia pensione negli ultimi anni è stata tagliata di 2-300 euro per i contributi di solidarietà. E non mi sono lamentata, l’ho fatto con piacere » . Ma se bisogna far cassa per il welfare — è il ritornello collettivo — «i soldi si ricavano dalla fiscalità generale, non trattando noi come bancomat ». Sullo schermo dietro i relatori gira un video che riassume i mille attacchi di Luigi Di Maio sul tema pensioni d’oro. « Oggi noi non siamo altro che qualche migliaio scalpi da mostrare a una tribù per fini elettorali», accusa Guido Carella di Manager Italia. Nessuno si fa troppe illusioni. «Siamo come Leonida alle Termopili — tuona un relatore dal palco — . Arrenderci? Mai! Devono venire a prendersi le nostre armi » . Rossi, pragmatico, getta acqua sul fuoco: «Ci metteranno le mani nelle tasche, dobbiamo prepararci al piano B » . Quello legale. Con la patata bollente delle presunte pensioni d’oro pronta a planare per incostituzionalità sul tavolo della Consulta.


Intanto quota 100 "light" solo per 350 mila, agli altri resta la Fornero

Nel 2019 gli italiani avranno sei opzioni per andare in pensione. Dal 2020 solo tre. E dal 2022 “ quota 100” sarà rimpiazzata da “ quota 41”. O meglio, secondo le intenzioni del governo, confinata ad alcune categorie di lavoratori disagiati. Ma in tutti i casi la riforma Fornero non viene abolita né smontata. Rimane viva e vegeta. Solo affiancata da qualche alternativa in più.
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Andiamo per ordine. Il prossimo anno chi pensa di andare in pensione ha sei vie di fuga. Solo una in più di oggi: “quota 100”, riservata a quanti possono vantare almeno 62 anni di età e almeno 38 di contributi. Il “ quotista” non potrà però cumulare pensione e lavoro (al massimo guadagnare 5 mila euro di reddito extra all’anno). E sa già che il suo assegno sarà ridotto fino a un terzo - per i minori contributi versati - benché incassato per più anni, al massimo cinque. Come pure sa che l’uscita sarà scaglionata per finestre. Chi matura i requisiti a gennaio, prenderà la prima pensione ad aprile ( se dipendente privato) o a luglio ( statale, settembre se insegnante). Chi li matura a febbraio uscirà a maggio o agosto. E così via. Una tecnica usata dal governo per abbassare la spesa. La platea potenziale, nelle prime stime, è di 350 mila nuovi pensionati, di cui 160 mila statali. Non tutti però sceglieranno “ quota 100”. E gli altri? Le alternative sono cinque. Le due classiche della Fornero: 67 anni di età (con almeno 20 di contributi) o 42 anni e 10 mesi di contributi. E le tre speciali: Ape sociale (63 anni se disoccupato o con malati da accudire), Opzione donna (58 anni e 35 di contributi), precoci e usuranti (41 anni di contributi).

Nel 2020 e 2021

Cosa succede dopo? Il governo sostiene ora che “ quota 100” è una via di uscita sperimentale. Sarà dunque possibile fare domanda solo nel triennio 2019- 2021. Sebbene lo stanziamento - quasi 21 miliardi, divisi così: 4,7 il primo anno, poi 8 e 8) appaia risicato, come ribadito in più occasioni dal presidente Inps Tito Boeri ma anche dall’Ufficio parlamentare di bilancio, certificatore indipendente della manovra. Le opzioni di uscita nel biennio 2020-2021 si dimezzano. Le tre speciali ( Ape, donne, precoci) non saranno rifinanziate, per quanto se ne sa ora. Rimangono le due Fornero ( vecchiaia e anticipata) e “quota 100”. Con una sola novità: nel 2021 il requisito per la vecchiaia sarà adeguato alla speranza di vita. Dunque non più 67 anni. Ma 67 anni e qualche mese, ad esempio 2 o 3. Ma questo lo sapremo solo nel 2020, dopo i calcoli Istat.

Nel 2022

Arrivati al quarto anno, scenderebbe in campo “quota 41”. Il condizionale è d’obbligo, perché non è scontato che il governo la preveda ora per allora nel decreto collegato alla manovra, in arrivo dopo Natale o più realisticamente a gennaio. In ogni caso, nel 2022 - così la raccontano gli esperti gialloverdi - le tre opzioni per l’uscita sarebbero queste: “quota 41” (si va in pensione con 41 anni di contributi a prescindere dall’età), “ quota 100” speciale ( solo per i lavori usuranti e altre categorie svantaggiate) e naturalmente 67 anni più qualcosa, il solito requisito della vecchiaia. Una schema non lontano da quello della Fornero, se si esclude il requisito per la pensione anticipata che anziché salire a 43 anni e 3 mesi, viene in un primo tempo bloccato a 42 anni e 10 mesi (com’è oggi) e poi ridotto a 41.

Oro, minime e rivalutazione

Le novità previdenziali non finiscono qui. Le pensioni sopra i 90 mila euro saranno tagliate per scaglioni con aliquote dal 10 al 40%: circa 700 milioni di incasso nel quinquennio. Le pensioni integrate al minimo e quelle di invalidità diventeranno di cittadinanza, passando a 780 euro: non tutte, solo le 300 mila percepite dai soggetti più poveri. Le pensioni fino a 4 volte il minimo ( 2 mila euro) saranno rivalutate all’inflazione al 100%. Le altre in parte. Per nulla quelle sopra i 4.500 euro netti al mese.
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Re: Mazzata sulle pensioni militari

Messaggio da Zenmonk »

firefox ha scritto: sab dic 15, 2018 8:44 am
Zenmonk ha scritto: ven dic 14, 2018 7:42 pm
Non ho alcun merito, in quanto la mia previsione era facile come immaginare che un vaso che cade dal sesto piano di una casa sarebbe finito sul selciato.
Zen, apparte che un vaso che cade dal 6 piano potrebbe finire su un terrazzo sottostante o una tettoia :D vorrei precisare, qualora sia necessario che i miei interventi qua sono sempre stati mirati e continuano ad esserlo al preciso oggetto della discussione ovvero "mazzata sulle pensioni militari"

tu ed altri tuoi sostenitori avete sempre affermato che avrebbero toccato anche quelle ampiamente sotto i 4000 o 5000 euro ipotizzando addirittura ricalcoli tutti contributivi ed io NO

quindi con tutta l'umiltà ed il rispetto del caso prendere in fallo questo governo composto da dilettanti, pure presuntuosi, allo sbaraglio è fin troppo facile ma NON era questo l'oggetto perlomeno dello scambio di post iniziali

Un saluto a tutti
In primis il monaco non ha sostenitori per definizione, perchè nulla chiede e nulla vuole. Osserva solo che passo dopo passi (uno avanti e quattro indietro a retromarcia) fatti di annunci urlati per vedere l’effetto, visto il quale repentinamente e poco dignitosamente si abbassano sia orecchie che coda e si fa marcia indietro, si sta arrivando alla Zen-prevista tragedia greca, in cui tutti si stracceranno le vesti “perchè i soldi non ci sono”, che giustificherà una spaventosa patrimoniale (ieri è stato bocciato l’ordine del giorno cartina di tornasole che impegnava il governo a escludere tale possibilità, quindi la faranno sicuramente) e la mazzata sulle nostre pensioni. Ho detto e ripetuto che ci arriveranno per passi e questo stanno facendo: prima limite a 5000 e solo la parte non contributiva, poi 4500, poi si saggia cosa ne pensa la corte costituzionale, magari intanto i giudici non amici vanno in pensione, e finalmente la patria chiama e la mazzata arriva. Se non gradite questo timing o lo trovate troppo slow motion, il monaco si scusa ma non è colpa sua. Ovviamente sono impegnati anche in altro, tipo a far scappare la Fiat con l’ecotassa, anzi no, vista l’ubicazione geografica dello stabilimento della Panda 😂
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Re: Mazzata sulle pensioni militari

Messaggio da Zenmonk »

Non credo che ci sia bisogno di ulteriori conferme alla previsione, ma tutti gli eventi continuano ad indicare la stessa cosa...ne è prova il fatto che un certo ente si sta addirittura blindando, evidentemente in previsione di una escalation di aggressioni da parte dei suoi utenti...
http://www.today.it/partner/adnkronos/e ... onali.html
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Re: Mazzata sulle pensioni militari

Messaggio da Sempreme064 »

Hanno paura di loro.. Non si sa.mai.. http://www.affaritaliani.it/economia/pe ... 61272.html
salvatore522
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Re: Mazzata sulle pensioni militari

Messaggio da salvatore522 »

Buon giorno, scusate se mi intrometto in questa discussione ma dopo tanti giorni che leggo tante inesattezze e propaganda spicciola non resisto. Questo perché c'è qualcuno che conoscendo dati vari e per i quali non ha capacità proprie di analisi va sciorinando articoli di giornali intrisi di critiche e giudizi palesemente di parte. Quello che vi chiedo è di fermarvi ad un dato oggettivo: al disastro che viene decantato da tanti ci stiamo arrivando per colpa di chi ha preceduto questo governo. Lasciate perdere la manovra che può essere condivisa o meno, che le promesse siano state mantenute in toto, parzialmente o verranno disattese. I problemi dell'Italia sono la grandissima evasione, l'elusione, la corruzione e la commistione tra politica e malaffare. Ma come fate a non capire che non ci sarà mai una buona manovra se non verranno risolti se non tutti, almeno buona parte di questi problemi. E come fate a non capire che le opposizioni si stanno coalizzano contro l'unica forza politica che li vorrebbe risolvere cercando di screditarla in tutti i modi. Con questo tengo a precisare che ha fatto e farà i suoi errori ed è giusto criticarla. Tuttavia è, senza dubbio, l'unica forza che profuma almeno un po' di pulito. Grazie per l'attenzione e buon fine settimana a tutti!
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Re: Mazzata sulle pensioni militari

Messaggio da Sempreme064 »

10 e lode..
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Re: Mazzata sulle pensioni militari

Messaggio da avt8 »

salvatore522 ha scritto: sab dic 15, 2018 12:09 pm Buon giorno, scusate se mi intrometto in questa discussione ma dopo tanti giorni che leggo tante inesattezze e propaganda spicciola non resisto. Questo perché c'è qualcuno che conoscendo dati vari e per i quali non ha capacità proprie di analisi va sciorinando articoli di giornali intrisi di critiche e giudizi palesemente di parte. Quello che vi chiedo è di fermarvi ad un dato oggettivo: al disastro che viene decantato da tanti ci stiamo arrivando per colpa di chi ha preceduto questo governo. Lasciate perdere la manovra che può essere condivisa o meno, che le promesse siano state mantenute in toto, parzialmente o verranno disattese. I problemi dell'Italia sono la grandissima evasione, l'elusione, la corruzione e la commistione tra politica e malaffare. Ma come fate a non capire che non ci sarà mai una buona manovra se non verranno risolti se non tutti, almeno buona parte di questi problemi. E come fate a non capire che le opposizioni si stanno coalizzano contro l'unica forza politica che li vorrebbe risolvere cercando di screditarla in tutti i modi. Con questo tengo a precisare che ha fatto e farà i suoi errori ed è giusto criticarla. Tuttavia è, senza dubbio, l'unica forza che profuma almeno un po' di pulito. Grazie per l'attenzione e buon fine settimana a tutti!
Se avete letto oggi alcuni articoli su grande testate giornalistiche, ci sarà anche un probabile taglio alle pensioni basse,- per cui occhio al portafoglio- e allo statino della pensione
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Re: Mazzata sulle pensioni militari

Messaggio da Sempreme064 »

Non ci sarà alcun taglio alle pensioni basse..lascia stare le testate giornalistiche ho parlato con Di Maio e con Salvini solo oltre 5 mila euro e quelle senza contributi.
Se sono basse cosa abbassano? Un caz..
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Re: Mazzata sulle pensioni militari

Messaggio da Zenmonk »

avt8 ha scritto: sab dic 15, 2018 9:02 pm
salvatore522 ha scritto: sab dic 15, 2018 12:09 pm Buon giorno, scusate se mi intrometto in questa discussione ma dopo tanti giorni che leggo tante inesattezze e propaganda spicciola non resisto. Questo perché c'è qualcuno che conoscendo dati vari e per i quali non ha capacità proprie di analisi va sciorinando articoli di giornali intrisi di critiche e giudizi palesemente di parte. Quello che vi chiedo è di fermarvi ad un dato oggettivo: al disastro che viene decantato da tanti ci stiamo arrivando per colpa di chi ha preceduto questo governo. Lasciate perdere la manovra che può essere condivisa o meno, che le promesse siano state mantenute in toto, parzialmente o verranno disattese. I problemi dell'Italia sono la grandissima evasione, l'elusione, la corruzione e la commistione tra politica e malaffare. Ma come fate a non capire che non ci sarà mai una buona manovra se non verranno risolti se non tutti, almeno buona parte di questi problemi. E come fate a non capire che le opposizioni si stanno coalizzano contro l'unica forza politica che li vorrebbe risolvere cercando di screditarla in tutti i modi. Con questo tengo a precisare che ha fatto e farà i suoi errori ed è giusto criticarla. Tuttavia è, senza dubbio, l'unica forza che profuma almeno un po' di pulito. Grazie per l'attenzione e buon fine settimana a tutti!
Se avete letto oggi alcuni articoli su grande testate giornalistiche, ci sarà anche un probabile taglio alle pensioni basse,- per cui occhio al portafoglio- e allo statino della pensione
confermo quanto detto da Avt, aggiungo che stasera su due tg diversi c’era lo stesso sottotitolo “tagli anche alle pensioni basse” ma subdolamente ci giravano intorno senza menzionarli esplicitamente. si chiama “politica del fatto compiuto”
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