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Re: Illustrazione PA04 e suo utilizzo ai fini PPO

Inviato: gio mar 03, 2016 11:40 am
da zaccgio
NORM62 ha scritto:
gino59 ha scritto:
NORM62 ha scritto: Buona serata a tutti volevo se possibile delucidazioni in merito agli importi delle PAL come mai tanta differenza? Grazie!!!!
=======================================
NORM62,scusa ma leggi o guardi gli grafici....???
Scusate ma non sono tanto competente in materia ho letto però sicuramente non ho saputo interpretare!! Grazie e scusate!!!
Un salutone al grande Gino. Purtroppo ho sbagliato io a preoccuparmi troppo dei colleghi e a fare le cose di corsa. Quando vi ho comunicato l'arrivo della PPO stavo partendo e per giorni ho pensato ai colleghi che sono in trepida attesa. Così, quando sono rientrato ho pubblicato subito questa discussione nella speranza che potesse servire a tutti ma evidentemente non sono riuscito nell'intento. Se volete, possiamo mettere mano al tutto, ricontattare l'amministratore e preparare qualcosa di "leggibile" per tutti eliminando questo.

Per quanto riguarda la differenza di PAL tra la pensione ordinaria e la PPO di 4^ categoria (se fosse stata di 3^ categoria la PAl sarebbe stata ancora maggiore con una pensione netta di oltre 2050-2100 euro) essa è dovuta al fatto (come avevo spiegato in post precedenti) che, mentre la pensione normale è regolata da norme successive al 1995, per la PPO è rimasta in vigore la 1092/73 e quindi, tutti i calcoli vengono fatti come se ci si trovasse con il sistema retributivo, anche se si sta con il misto o con il contributivo.
Le norme prevedono che la PPO sia una percentuale della retribuzione annua (base pensionabile della quota A con delle maggiorazioni) legata alla categoria di invalidità. Es. se ho una 1^ categoria, mi spetterà il 100% di quella base pensionabile. Se ho una 2^ categoria, mi spetterà il 90% se ho una 3^ l'80%, etc.
La stessa norma prevede anche che, nei casi in cui sia più conveniente per l'amministrato, la PPO sia pagata con la pensione normale maturata maggiorata del 10%. Normalmente, soprattutto nei casi di basse percentuali di invalidità (es. 8^, 7^, 6^ cat.), la PPO è il 10%.

Re: Illustrazione PA04 e suo utilizzo ai fini PPO

Inviato: gio mar 03, 2016 12:38 pm
da gino59
Per NORM62:-

Buona serata a tutti volevo se possibile delucidazioni in merito agli importi delle PAL come mai tanta differenza? Grazie!!!!

==============================================
La grande differenza della P.A.L. di zaccgio:

Zaccgio:M.c. (1°A.F.) Arr. 15/07/1986 e Rif.10/2014 + missione O.N.U. MM9.- 1^ P.A.L. €21.527,16, 2^ P.A.L. di €28.488 con P.P. di 4^ categoria.-

Re: Illustrazione PA04 e suo utilizzo ai fini PPO

Inviato: gio mar 03, 2016 10:04 pm
da firefox
zaccgio ha scritto: Ciao firefox. Forse non sono riuscito a spiegarmi bene.
la divisione per 13 diviso 12 è solo relativo alla quota "C". Quello che vedi nella foto non l'ho scritto io ma il CNA. Io ho solo sottolineato. Hanno scritto cavolate loro sil modello PA04?
Se vedi al punto 6 del modello c'è un asterisco che riporta alla frase scritta al centro del modello stesso. Guarda la formula.
Io mi sono solo permesso di specificare che, come si evince dalle tabelle allegate, per ottenere l'importo lordo mese della pensione la PAL va divisa per 12 mensilità ed il risultato ottenuto ovviamente lo si percepisce per 13 mensilità che è la tredicesima...tutto qua!

Re: Illustrazione PA04 e suo utilizzo ai fini PPO

Inviato: gio mar 03, 2016 10:40 pm
da zaccgio
firefox ha scritto:
zaccgio ha scritto: Ciao firefox. Forse non sono riuscito a spiegarmi bene.
la divisione per 13 diviso 12 è solo relativo alla quota "C". Quello che vedi nella foto non l'ho scritto io ma il CNA. Io ho solo sottolineato. Hanno scritto cavolate loro sil modello PA04?
Se vedi al punto 6 del modello c'è un asterisco che riporta alla frase scritta al centro del modello stesso. Guarda la formula.
Io mi sono solo permesso di specificare che, come si evince dalle tabelle allegate, per ottenere l'importo lordo mese della pensione la PAL va divisa per 12 mensilità ed il risultato ottenuto ovviamente lo si percepisce per 13 mensilità che è la tredicesima...tutto qua!
Hai fatto bene. Ogni contributo o rettifica (quello che dico mica sta scritto nella bibbia...) porta solo ad una maggiore conoscenza per tutti.

Re: Illustrazione PA04 e suo utilizzo ai fini PPO

Inviato: ven mar 04, 2016 8:23 am
da firefox
zaccgio ha scritto:
Hai fatto bene. Ogni contributo o rettifica (quello che dico mica sta scritto nella bibbia...) porta solo ad una maggiore conoscenza per tutti.
Infatti io dal tuo contributo ho appreso che per ottenere la quota C, una volta moltiplicato il M.C. x il coefficiente di computo, il risultato ottenuto va prima diviso per 13 e poi moltiplicato per 12...cosa che sino ad oggi mi sfuggiva.

Re: Illustrazione PA04 e suo utilizzo ai fini PPO

Inviato: sab mar 05, 2016 6:11 pm
da pugliese
zaccgio ha scritto:Non so perché ma non mi fa modificare i post.
Ora dovrebbe andare bene.
Qualche amministratore può risolvere sto casino cambiando i link al primo post con questi?

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Grazie.
Intanto complimenti e un grazie, a tutti quelli che contribuiscono in maniera attiva a questo forum , in primis imis non me ne vogliano gli altri a Gino59 e Angry62, questo post schiarisce un po' di piu' le idee: ma rimangono dei dubbi :
a) Per il calcolo della quota A ) l'ultima retribuzone maggiorata del 18% la reperisco dal CUD?
mi spiego sul mio ultimo cud 2015(riferito al 2014) trovo :
tot imp.pensi= 46212
tot imp.gest.cred= 43111
tot contr perns = 15249
reddito = 35140
b) Per calcolare il montate contributivo dal 1996 bisognerebbe avere i redditi di tutti gli anni?
considerato che sono in servizio dal 5.3.1983 , M.C. omogenizzato a 1° Mrs paramentro 133 :
al 1992 maggiorazioni = 2,1 anni e al 1995 maggiorazioni 7 mesi per un totale di 2,8
totale utile di anni 15,6,20

Ultimo cedolino :
STIPENDIO TABELLARE 1.372,80
RETRIBUZIONE INDIVIDUALE DI ANZIANITA' 71,98
IS CONGLOBATA 541,29
ASSEGNO FUNZIONALE RUOLO DEI MARESC. 32 A 294,25
ARTICOLO - 117- 120 24,83
IMPORTO AGG. PENS. MARESC. CAPO+10 A 264,23
ELEMENTO PROVVISORIO RETRIBUZIONE 2010/2011 14,36
IND. OPERATIVA BASE S.P.E 299,56
MAGGIORAZIONE INDENNITA' OPERATIVA 192,19
Ringrazio in anticipo chi mi puo' rispondere /chiarire , ( qualcuno a caso : Gino5no59 e/o angri62 eh eh eh) quale sarebbe la mia PAL al momento con questi dati e quanto aumenterebbe annualmente , considerato che ho una causa di svc già riconosciuta.
Saluti

Re: Illustrazione PA04 e suo utilizzo ai fini PPO

Inviato: sab mar 05, 2016 7:48 pm
da angri62
firefox ha scritto:
zaccgio ha scritto:
Hai fatto bene. Ogni contributo o rettifica (quello che dico mica sta scritto nella bibbia...) porta solo ad una maggiore conoscenza per tutti.
Infatti io dal tuo contributo ho appreso che per ottenere la quota C, una volta moltiplicato il M.C. x il coefficiente di computo, il risultato ottenuto va prima diviso per 13 e poi moltiplicato per 12...cosa che sino ad oggi mi sfuggiva.
===sta manovra serve per fottere la tredicesima.

Re: Illustrazione PA04 e suo utilizzo ai fini PPO

Inviato: sab mar 05, 2016 8:33 pm
da firefox
angri62 ha scritto: ===sta manovra serve per fottere la tredicesima.
Si, ma solo la parte della quota C!

Re: Illustrazione PA04 e suo utilizzo ai fini PPO

Inviato: dom mar 06, 2016 1:05 pm
da roby2201
Ciao a tutti,
vorrei precisare nella discussione in atto che per il calcolo della quota A il reddito pensionabile all'uscita non deve essere considerato con l'aggiunta del 18 % ma piuttosto deve essere considerato solo il - reddito pensionabile di uscita -.
In pratica solo l'ultimo anno di reddito pieno in base alle voci stipendiali.
Questo perchè i famosi 6 scatti vengono aggiunti nel calcolo nella sola parte A e proporzionalmente con il periodo lavorato anteriore al 1995.
Nel caso specifico esposto ( zaccgio ) sono stai concessi 937,86 in virtù dell'anzianità di serizio fino al 1995 e cioè calcolato lo 0,26833% dell'importo dei benefici spettanti all'interessato ( sul totale di 3.495,19 ).
Se in caso contrario, come da più parti anzidetto, si considerasse la maggiorazione del 18% si vedrebbero sommate due volte la stessa indennità.
Si aggiunge, per maggiore completezza di atti, che il famoso 18% corrispondeva ai sei scatti aggiuntivi di una volta ma calcolati in ragione del 3% per ognuno mentre successivamente al 1992 sono stati ridimensionati al 2,5% per un totale del 15%.
Per quanto riguarda la parte solo contributiva detti scatti vengono aggiunti sul montante.

Ciao,
Roberto Venezia.

Re: Illustrazione PA04 e suo utilizzo ai fini PPO

Inviato: mar mar 08, 2016 1:22 pm
da pugliese
Ripropongo la mia domanda/ richiesta di informazioni con dati aggiornati :
Intanto complimenti e un grazie, a tutti quelli che contribuiscono in maniera attiva a questo forum , in primis imis non me ne vogliano gli altri a Gino59 e Angry62, questo post schiarisce un po' di piu' le idee: ma rimangono dei dubbi :
a) Per il calcolo della quota A ) l'ultima retribuzone maggiorata del 18% la reperisco dal CUD?
mi spiego sul mio ultimo cud 2016(riferito al 2015) trovo :
tot imp.pensi= 47054
tot imp.gest.cred= 43104
tot contributi pensionistici = 15516
reddito = 35140
b) Per calcolare il montate contributivo dal 1996 bisognerebbe avere i redditi di tutti gli anni?
considerato che sono in servizio dal 5.3.1983 , M.C. omogenizzato a 1° Mrs paramentro 133 :
al 1992 maggiorazioni = 2,1 anni e al 1995 maggiorazioni 7 mesi per un totale di 2,8
totale utile di anni 15,6,20

Ultimo cedolino :
STIPENDIO TABELLARE 1.372,80
RETRIBUZIONE INDIVIDUALE DI ANZIANITA' 71,98
IS CONGLOBATA 541,29
ASSEGNO FUNZIONALE RUOLO DEI MARESC. 32 A 294,25
ARTICOLO - 117- 120 24,83
IMPORTO AGG. PENS. MARESC. CAPO+10 A 264,23
ELEMENTO PROVVISORIO RETRIBUZIONE 2010/2011 14,36
IND. OPERATIVA BASE S.P.E 299,56
MAGGIORAZIONE INDENNITA' OPERATIVA 192,19
Ringrazio in anticipo chi mi puo' rispondere /chiarire , ( qualcuno a caso : Gino5no59 e/o angri62 eh eh eh) quale sarebbe la mia PAL al momento con questi dati e quanto aumenterebbe annualmente , considerato che ho una causa di svc già riconosciuta A/8
Saluti

Re: Illustrazione PA04 e suo utilizzo ai fini PPO

Inviato: mar mar 08, 2016 2:26 pm
da gino59
pugliese ha scritto:Ripropongo la mia domanda/ richiesta di informazioni con dati aggiornati :
Intanto complimenti e un grazie, a tutti quelli che contribuiscono in maniera attiva a questo forum , in primis imis non me ne vogliano gli altri a Gino59 e Angry62, questo post schiarisce un po' di piu' le idee: ma rimangono dei dubbi :
a) Per il calcolo della quota A ) l'ultima retribuzone maggiorata del 18% la reperisco dal CUD?
mi spiego sul mio ultimo cud 2016(riferito al 2015) trovo :
tot imp.pensi= 47054
tot imp.gest.cred= 43104
tot contributi pensionistici = 15516
reddito = 35140
b) Per calcolare il montate contributivo dal 1996 bisognerebbe avere i redditi di tutti gli anni?
considerato che sono in servizio dal 5.3.1983 , M.C. omogenizzato a 1° Mrs paramentro 133 :
al 1992 maggiorazioni = 2,1 anni e al 1995 maggiorazioni 7 mesi per un totale di 2,8
totale utile di anni 15,6,20

Ultimo cedolino :
STIPENDIO TABELLARE 1.372,80
RETRIBUZIONE INDIVIDUALE DI ANZIANITA' 71,98
IS CONGLOBATA 541,29
ASSEGNO FUNZIONALE RUOLO DEI MARESC. 32 A 294,25
ARTICOLO - 117- 120 24,83
IMPORTO AGG. PENS. MARESC. CAPO+10 A 264,23
ELEMENTO PROVVISORIO RETRIBUZIONE 2010/2011 14,36
IND. OPERATIVA BASE S.P.E 299,56
MAGGIORAZIONE INDENNITA' OPERATIVA 192,19
Ringrazio in anticipo chi mi puo' rispondere /chiarire , ( qualcuno a caso : Gino5no59 e/o angri62 eh eh eh) quale sarebbe la mia PAL al momento con questi dati e quanto aumenterebbe annualmente , considerato che ho una causa di svc già riconosciuta A/8
Saluti
========================Dovresti essere arrivato ad una P.A.L. di 26.000€.-

Re: Illustrazione PA04 e suo utilizzo ai fini PPO

Inviato: mar mar 08, 2016 2:55 pm
da angri62
roby2201 ha scritto:Ciao a tutti,
vorrei precisare nella discussione in atto che per il calcolo della quota A il reddito pensionabile all'uscita non deve essere considerato con l'aggiunta del 18 % ma piuttosto deve essere considerato solo il - reddito pensionabile di uscita -.
In pratica solo l'ultimo anno di reddito pieno in base alle voci stipendiali.
Questo perchè i famosi 6 scatti vengono aggiunti nel calcolo nella sola parte A e proporzionalmente con il periodo lavorato anteriore al 1995.
Nel caso specifico esposto ( zaccgio ) sono stai concessi 937,86 in virtù dell'anzianità di serizio fino al 1995 e cioè calcolato lo 0,26833% dell'importo dei benefici spettanti all'interessato ( sul totale di 3.495,19 ).
Se in caso contrario, come da più parti anzidetto, si considerasse la maggiorazione del 18% si vedrebbero sommate due volte la stessa indennità.
Si aggiunge, per maggiore completezza di atti, che il famoso 18% corrispondeva ai sei scatti aggiuntivi di una volta ma calcolati in ragione del 3% per ognuno mentre successivamente al 1992 sono stati ridimensionati al 2,5% per un totale del 15%.
Per quanto riguarda la parte solo contributiva detti scatti vengono aggiunti sul montante.

Ciao,
Roberto Venezia.
===sei un tantinello confuso.
gli scatti non hanno nessuna attinenza con il 18% figurativo che viene applicato ogni anno per il conguaglio dell'anno precedente.

Re: Illustrazione PA04 e suo utilizzo ai fini PPO

Inviato: mar mar 08, 2016 3:05 pm
da angri62
pugliese ha scritto:Ripropongo la mia domanda/ richiesta di informazioni con dati aggiornati :
Intanto complimenti e un grazie, a tutti quelli che contribuiscono in maniera attiva a questo forum , in primis imis non me ne vogliano gli altri a Gino59 e Angry62, questo post schiarisce un po' di piu' le idee: ma rimangono dei dubbi :
a) Per il calcolo della quota A ) l'ultima retribuzone maggiorata del 18% la reperisco dal CUD?
mi spiego sul mio ultimo cud 2016(riferito al 2015) trovo :
tot imp.pensi= 47054
tot imp.gest.cred= 43104
tot contributi pensionistici = 15516
reddito = 35140
b) Per calcolare il montate contributivo dal 1996 bisognerebbe avere i redditi di tutti gli anni?
considerato che sono in servizio dal 5.3.1983 , M.C. omogenizzato a 1° Mrs paramentro 133 :
al 1992 maggiorazioni = 2,1 anni e al 1995 maggiorazioni 7 mesi per un totale di 2,8
totale utile di anni 15,6,20

Ultimo cedolino :
STIPENDIO TABELLARE 1.372,80
RETRIBUZIONE INDIVIDUALE DI ANZIANITA' 71,98
IS CONGLOBATA 541,29
ASSEGNO FUNZIONALE RUOLO DEI MARESC. 32 A 294,25
ARTICOLO - 117- 120 24,83
IMPORTO AGG. PENS. MARESC. CAPO+10 A 264,23
ELEMENTO PROVVISORIO RETRIBUZIONE 2010/2011 14,36
IND. OPERATIVA BASE S.P.E 299,56
MAGGIORAZIONE INDENNITA' OPERATIVA 192,19
Ringrazio in anticipo chi mi puo' rispondere /chiarire , ( qualcuno a caso : Gino5no59 e/o angri62 eh eh eh) quale sarebbe la mia PAL al momento con questi dati e quanto aumenterebbe annualmente , considerato che ho una causa di svc già riconosciuta A/8
Saluti
===ma tu di che parrocchia sei appartenente?

Re: Illustrazione PA04 e suo utilizzo ai fini PPO

Inviato: mar mar 08, 2016 4:09 pm
da pugliese
gino59 ha scritto:
pugliese ha scritto:Ripropongo la mia domanda/ richiesta di informazioni con dati aggiornati :
Intanto complimenti e un grazie, a tutti quelli che contribuiscono in maniera attiva a questo forum , in primis imis non me ne vogliano gli altri a Gino59 e Angry62, questo post schiarisce un po' di piu' le idee: ma rimangono dei dubbi :
a) Per il calcolo della quota A ) l'ultima retribuzone maggiorata del 18% la reperisco dal CUD?
mi spiego sul mio ultimo cud 2016(riferito al 2015) trovo :
tot imp.pensi= 47054
tot imp.gest.cred= 43104
tot contributi pensionistici = 15516
reddito = 35140
b) Per calcolare il montate contributivo dal 1996 bisognerebbe avere i redditi di tutti gli anni?
considerato che sono in servizio dal 5.3.1983 , M.C. omogenizzato a 1° Mrs paramentro 133 :
al 1992 maggiorazioni = 2,1 anni e al 1995 maggiorazioni 7 mesi per un totale di 2,8
totale utile di anni 15,6,20

Ultimo cedolino :
STIPENDIO TABELLARE 1.372,80
RETRIBUZIONE INDIVIDUALE DI ANZIANITA' 71,98
IS CONGLOBATA 541,29
ASSEGNO FUNZIONALE RUOLO DEI MARESC. 32 A 294,25
ARTICOLO - 117- 120 24,83
IMPORTO AGG. PENS. MARESC. CAPO+10 A 264,23
ELEMENTO PROVVISORIO RETRIBUZIONE 2010/2011 14,36
IND. OPERATIVA BASE S.P.E 299,56
MAGGIORAZIONE INDENNITA' OPERATIVA 192,19
Ringrazio in anticipo chi mi puo' rispondere /chiarire , ( qualcuno a caso : Gino5no59 e/o angri62 eh eh eh) quale sarebbe la mia PAL al momento con questi dati e quanto aumenterebbe annualmente , considerato che ho una causa di svc già riconosciuta A/8
Saluti
========================Dovresti essere arrivato ad una P.A.L. di 26.000€.-
Grazie Gino59, sinceramente ero "convinto" di qualcosa in piu', cosi' ad occhio e croce e paragonando la mia situazione a quella di altri "diciamo simili" .

Re: Illustrazione PA04 e suo utilizzo ai fini PPO

Inviato: mar mar 08, 2016 5:45 pm
da gino59
pugliese ha scritto:
gino59 ha scritto:
pugliese ha scritto:Ripropongo la mia domanda/ richiesta di informazioni con dati aggiornati :
Intanto complimenti e un grazie, a tutti quelli che contribuiscono in maniera attiva a questo forum , in primis imis non me ne vogliano gli altri a Gino59 e Angry62, questo post schiarisce un po' di piu' le idee: ma rimangono dei dubbi :
a) Per il calcolo della quota A ) l'ultima retribuzone maggiorata del 18% la reperisco dal CUD?
mi spiego sul mio ultimo cud 2016(riferito al 2015) trovo :
tot imp.pensi= 47054
tot imp.gest.cred= 43104
tot contributi pensionistici = 15516
reddito = 35140
b) Per calcolare il montate contributivo dal 1996 bisognerebbe avere i redditi di tutti gli anni?
considerato che sono in servizio dal 5.3.1983 , M.C. omogenizzato a 1° Mrs paramentro 133 :
al 1992 maggiorazioni = 2,1 anni e al 1995 maggiorazioni 7 mesi per un totale di 2,8
totale utile di anni 15,6,20

Ultimo cedolino :
STIPENDIO TABELLARE 1.372,80
RETRIBUZIONE INDIVIDUALE DI ANZIANITA' 71,98
IS CONGLOBATA 541,29
ASSEGNO FUNZIONALE RUOLO DEI MARESC. 32 A 294,25
ARTICOLO - 117- 120 24,83
IMPORTO AGG. PENS. MARESC. CAPO+10 A 264,23
ELEMENTO PROVVISORIO RETRIBUZIONE 2010/2011 14,36
IND. OPERATIVA BASE S.P.E 299,56
MAGGIORAZIONE INDENNITA' OPERATIVA 192,19
Ringrazio in anticipo chi mi puo' rispondere /chiarire , ( qualcuno a caso : Gino5no59 e/o angri62 eh eh eh) quale sarebbe la mia PAL al momento con questi dati e quanto aumenterebbe annualmente , considerato che ho una causa di svc già riconosciuta A/8
Saluti
========================Dovresti essere arrivato ad una P.A.L. di 26.000€.-
Grazie Gino59, sinceramente ero "convinto" di qualcosa in piu', cosi' ad occhio e croce e paragonando la mia situazione a quella di altri "diciamo simili" .
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Avendo una causa di servizio,con una 8^ andresti ad una P.A.L. di 28.600€...!!! Riferito ad oggi.-