Ecco il primo taglio sulle future pensioni

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Ecco il primo taglio sulle future pensioni

Messaggio da IRPINO66 » sab giu 13, 2020 6:05 pm




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firefox
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Re: Ecco il primo taglio sulle future pensioni

Messaggio da firefox » sab giu 13, 2020 6:09 pm

Per essere precisi il quinto...e tutto previsto :wink:

jaco64
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Re: Ecco il primo taglio sulle future pensioni

Messaggio da jaco64 » sab giu 13, 2020 6:12 pm

Prendendo ad esempio l'età di 57 anni passiamo da un coefficiente di 4,200 a 4,186 credo che su una pensione di 1700/1800 la perdita sarà di nemmeno 10 euro al mese. Poteva andare peggio

IRPINO66
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Re: Ecco il primo taglio sulle future pensioni

Messaggio da IRPINO66 » sab giu 13, 2020 6:24 pm

firefox ha scritto:
sab giu 13, 2020 6:09 pm
Per essere precisi il quinto...e tutto previsto :wink:
Non mi pare Firefox che fosse previsto, fino a tutto il 2022 sono bloccati gli aumenti dell'aspettativa di vita ed i coefficienti di trasformazione, fino ad ora, erano collegati! Ma si sa, l'economia va a rotoli come non si sarebbe mai immaginato fino a pochi mesi fa e, temo, che dobbiamo aspettarci ben antro! :(

Louis65
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Re: Ecco il primo taglio sulle future pensioni

Messaggio da Louis65 » sab giu 13, 2020 8:58 pm

jaco64 ha scritto:
sab giu 13, 2020 6:12 pm
Prendendo ad esempio l'età di 57 anni passiamo da un coefficiente di 4,200 a 4,186 credo che su una pensione di 1700/1800 la perdita sarà di nemmeno 10 euro al mese. Poteva andare peggio
e ti pare poco? ti hanno tolto in un anno di servizio a venire 3 mesi di contribuzione ad anno e come se per i prossimi anni lavori 12 mesi ad anno ma guadagni 9 mesi solo di contribuzione, ancora per la questione COVID dobbiamo vedere il tasso di capitalizzazione che come nel 2014 sarà sicuramente in negativo cioè sotto l'1 che poi con una escamotages l'hanno portato al valore di 1,0000 ma hanno diminuito quello dell'anno successivo(2015) e ce l'hanno sempre messo in quel posto li :D

sasabl
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Re: Ecco il primo taglio sulle future pensioni

Messaggio da sasabl » sab giu 13, 2020 9:51 pm

Dalla mia sono già spariti 13 euro al mese......

:shock:

jaco64
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Re: Ecco il primo taglio sulle future pensioni

Messaggio da jaco64 » sab giu 13, 2020 10:13 pm

Louis65 ha scritto:
sab giu 13, 2020 8:58 pm
jaco64 ha scritto:
sab giu 13, 2020 6:12 pm
Prendendo ad esempio l'età di 57 anni passiamo da un coefficiente di 4,200 a 4,186 credo che su una pensione di 1700/1800 la perdita sarà di nemmeno 10 euro al mese. Poteva andare peggio
e ti pare poco? ti hanno tolto in un anno di servizio a venire 3 mesi di contribuzione ad anno e come se per i prossimi anni lavori 12 mesi ad anno ma guadagni 9 mesi solo di contribuzione, ancora per la questione COVID dobbiamo vedere il tasso di capitalizzazione che come nel 2014 sarà sicuramente in negativo cioè sotto l'1 che poi con una escamotages l'hanno portato al valore di 1,0000 ma hanno diminuito quello dell'anno successivo(2015) e ce l'hanno sempre messo in quel posto li :D
Caro louis65, non ho detto che è poco ma che poteva andare peggio se avessero mantenuto il trend degli ultimi aggiornamenti dei coefficienti: nel periodo dal 2013 al 2015 il coefficiente era del 4,304, nel 2016 /2018 era del 4,246 con un ribasso dello 0,058 nel 2019/2020 è del 4,200 con un ribasso del 0,046 il prossimo per gli anni 2021/2022 sarà del 4,186 con un ribasso dello 0,014. Come vedi rispetto agli aggiornamenti precedenti il ribasso è molto contenuto addirittura meno di un terzo per quello ribadisco che poteva andare peggio.

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Re: Ecco il primo taglio sulle future pensioni

Messaggio da IRPINO66 » mar giu 16, 2020 10:08 am

jaco64 ha scritto: Caro louis65, non ho detto che è poco ma che poteva andare peggio se avessero mantenuto il trend degli ultimi aggiornamenti dei coefficienti: nel periodo dal 2013 al 2015 il coefficiente era del 4,304, nel 2016 /2018 era del 4,246 con un ribasso dello 0,058 nel 2019/2020 è del 4,200 con un ribasso del 0,046 il prossimo per gli anni 2021/2022 sarà del 4,186 con un ribasso dello 0,014. Come vedi rispetto agli aggiornamenti precedenti il ribasso è molto contenuto addirittura meno di un terzo per quello ribadisco che poteva andare peggio.

Il ribasso non è molto contenuto perchè non ci sarebbe dovuto essere, visto che fino al 2022 c'è stato il blocco dell'aumento dell'aspettativa di vita, non avrebbero dovuto toccare nulla almeno fino al 1/1/2023. Invece in quella data ci sarà un' alta limatura dettata dai problemi di economia e non da incrementi dell'aspettativa di vita, che non dovrebbero esserci visti gli effetti del Covid-19, (principio ispiratore del metodo di ricalcolo)

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Re: Ecco il primo taglio sulle future pensioni

Messaggio da sasabl » mar giu 16, 2020 7:54 pm

Allego un documento nel quale viene descritta la modalità di calcolo del coefficiente di trasformazione... Praticamente bisogna calcolare il divisore da utilizzare, che è ovviamente inversamente proporzionale al coefficiente, e paradossalmente questo aumenta di più se mio nonno si sposa la badante di 30/40 anni più giovane piuttosto se in qualche periodo abbiamo una crisi economica....
Non è quindi una decisione politica ma, in ogni caso, è certamente una conseguenza di quello che la politica fa

:shock:
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Re: Ecco il primo taglio sulle future pensioni

Messaggio da firefox » mer giu 17, 2020 12:18 pm

IRPINO66 ha scritto:
mar giu 16, 2020 10:08 am


Il ribasso non è molto contenuto perchè non ci sarebbe dovuto essere, visto che fino al 2022 c'è stato il blocco dell'aumento dell'aspettativa di vita, non avrebbero dovuto toccare nulla almeno fino al 1/1/2023.
Mi sfugge però in base a quale articolo di Legge il coefficiente di trasformazione NON può essere modificato ne al ribasso ne al rialzo se di pari passo NON muta anche l'aspettativa di vita :?

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Re: Ecco il primo taglio sulle future pensioni

Messaggio da sasabl » mer giu 17, 2020 6:55 pm

L’art. 1, comma 11 della L. 335/1995 prevede che la revisione dei suddetti coefficienti debba avvenire “sulla base delle rilevazioni demografiche e dell’andamento effettivo del tasso di variazione del PIL di lungo periodo rispetto alle dinamiche dei redditi soggetti a contribuzione previdenziale, rilevati dall’ISTAT”.

In riferimento ai parametri demografici forniti dall’ISTAT, i coefficienti sono aggiornati tenendo conto delle variazioni intervenute nelle probabilità di morte, nelle probabilità per morte o nuove nozze del coniuge superstite, nel differenziale medio di età fra i coniugi al decesso del partner nonché nelle probabilità di lasciare famiglia, desunte dalla distribuzione relativa di frequenza dei decessi per età in anni compiuti, sesso e stato civile

Quindi l'aspettativa di vita può rimanere la stessa ma potrebbero cambiare gli altri parametri demografici.

Ciao

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Re: Ecco il primo taglio sulle future pensioni

Messaggio da IRPINO66 » ven giu 19, 2020 7:58 am

sasabi ha scritto: Quindi l'aspettativa di vita può rimanere la stessa ma potrebbero cambiare gli altri parametri demografici.

Si sasabi quando bisogna far cassa, ogni escamotage è consentito!

Riforma Fornero insegna, con tutte le gravissime problematiche connesse alla vita di centinaia di migliaia di poveri lavoratori esodati! :shock:

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Re: Ecco il primo taglio sulle future pensioni

Messaggio da firefox » ven giu 19, 2020 3:59 pm

La riforma Fornero insegna che, specialmente per i nostri comparti???

Che ha ridotto da tre anni a due anni, l'arco temporale in cui i coefficienti di trasformazione, possono essere rivisti?

Ma la Legge 122/2010, fatta da bel altro governo, l'ha mai letta nessuno, specialmente in quanto ai danni irreparabili fatti a tutti i lavoratori oltre che quelli dei comparti in questione?

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Re: Ecco il primo taglio sulle future pensioni

Messaggio da IRPINO66 » ven giu 19, 2020 5:17 pm

Firefox conosco bene la 122/10 del ministro Tremonti del governo Berlusconi, visto che è quella che disciplina le nostre pensioni, ma i danni a 360 mila lavoratori lasciati senza pensione e senza stipendio, l'ha fatti la riforma del 2012 del governo Monti! Questo sta a significare che quando bisogna fare cassa non si guarda in faccia a nessuno, anche a costo di togliere l'unica fonte di reddito a tantissime famiglie, con tutte le conseguenze che ne derivano, anche suicidi.

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Re: Ecco il primo taglio sulle future pensioni

Messaggio da IRPINO66 » ven giu 19, 2020 5:22 pm

Non faccio un discorso di colore politico, dico solo che quando è necessario racimolare fondi economici non si preoccupano delle conseguenze sulla vita delle persone, qualunque partito sia al governo!

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