A quale area corrisponde il grado di 1° luogotenente Esercito (non transitato e inquadrato in ambiente civile) ?
A3/F3
o
A2/F6 ?
E riferimenti normativi ?
Grazie
Corrispondenza gradi
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- nonno Alberto
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Re: Corrispondenza gradi
Messaggio da nonno Alberto »
Dai un'occhiata.forzalimone ha scritto: ↑ven mag 06, 2022 6:51 pm A quale area corrisponde il grado di 1° luogotenente Esercito (non transitato e inquadrato in ambiente civile) ?
A3/F3
o
A2/F6 ?
E riferimenti normativi ?
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Ciao
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Re: Corrispondenza gradi
Messaggio da forzalimone »
Ringrazio i colleghi competenti in anticipo perché
sembra una tabella di corrispondenza che poi non è entrata in vigore (Pinotti nel 2013). Come letto sul sito Flpdifesa. Potresti postare i riferimenti della circolare di SMD e data di uscita dell'allegato che hai inviato (nonno Alberto) ?
Intanto quanto letto sul sito citato:
https://flpdifesa.org/2018/06/cambiata- ... rescialli/
Cambiata la tabella di corrispondenza tra militari e civili. Collocazioni in fascia retributiva mediamente superiore rispetto a quelle della tabella del D.I. 18.04.2002: luogotenenti e 1^ marescialli ora tutti in A3-F3. L’operazione fatta da A.D. senza neanche uno straccio di informazione alle OO.SS.. Anche questo, dopo la presa in giro della non adozione della tabella concordata nel 2013….. Chiesto incontro urgente
Ma andiamo con ordine. Come noto, i militari dichiarati inidonei per motivi di salute possono transitare a domanda nei ruoli civili e inquadrati in soprannumero in base alla tabella ex D.I. 18.04.2002, che ripubblichiamo in allegato 2 su questa stessa pagina. Una tabella che, a suo tempo, insieme con altre OO.SS. autonome, contestammo apertamente, fino a organizzare diverso iniziative contro e un corteo di protesta in Roma da p.zza Esedra a via XX settembre, che si tenne il 6.07.2002.
L’inadeguatezza di quella tabella del 2002, con conseguente penalizzazione del personale civile, fu ben chiara sin da subito, ma ci vollero ben 11 anni perché A.D. convenisse con le Parti sociali su una diversa tabella, che poi è proprio quella concordata il 12.11.2013 con l’allora S.S.S. Pinotti e mai entrata in vigore per la presa in giro di cui sopra, che ripubblichiamo su questa stessa pagina in allegato 3.
Nel frattempo, A.D. aveva lavorato davvero di fino: ci riferiamo al fatto che il D. Lgs. 29.05.2017, n. 94 recante il riordino di ruoli e carriere del personale delle FF.AA. ha introdotto, all’art. 930, il comma 1-quinqies che prevede che “il personale non dirigente delle Forze armate che transita nei ruoli del personale civile della Difesa… e’ inquadrato secondo tabelle di corrispondenza, ispirate a criteri di equiordinazione con le Forze di polizia a ordinamento civile e militare, approvate con decreto del Presidente del Consiglio dei ministri…”. Inoltre, più avanti, lo stesso comma prevede che “nelle more dell’adozione del decreto, a decorrere dal 1° gennaio 2018, al personale delle Forze armate si applica la tabella di corrispondenza prevista a legislazione vigente per il personale dei Corpi di polizia ad ordinamento militare”. Capito?
Ed è esattamente quello che è successo: in attesa del DPCM che ancora non c’è, l’Amministrazione ha elaborato in perfetta solitudine una nuova tabella di corrispondenza, che è stata predisposta in aderenza alle tabelle H e G del D. Lgs. 29.05.2017, n. 95 (il gemello del n. 94), che reca disposizioni in materia di revisione dei ruoli delle Forze di Polizia. Questa nuova tabella ha di fatto sostituito la vecchia tabella annessa al decreto Interministeriale 18.04.20102, oggi azzerata, ed è questa la tabella che oggi PERSOCIV applica nell’inquadramento nei ruoli civili dei del personale riconosciuto non idoneo al servizio militare.
Con quali effetti, lo abbiamo desunto dall’esame di alcuni contratti di lavoro. Solo per fare degli esempi, Luogotenente e 1° Marescialli, per i quali la tabella del D.I. 18.04.2002 prevedeva il transito in A3-F1, ora transitano in A3- F3; che il Maresciallo Capo transita ora in A2-F6 (con la vecchia Tabella era in A2- F3); che il Sergente Maggiore Capo transita ora in A2-F5 (era A2-F3); che il Sergente Maggiore sia inquadrato in A2-F4 (era A2-F3); che il Caporal Maggiore Capo scelto transiti in A2-F3 (prima in A2-F2). Evidenti gli effetti di ordine economico e non solo, ma la cosa più incredibile è che tutto questo sia stato fatto al netto di ogni informazione alle OO.SS., e dopo la presa in giro legata alla tabella 2013 mai adottata. Un fatto gravissimo, noi pensiamo, e per questo abbiamo scritto l’allegata lettera al Gabinetto del Ministro in cui chiediamo un incontro urgente.
sembra una tabella di corrispondenza che poi non è entrata in vigore (Pinotti nel 2013). Come letto sul sito Flpdifesa. Potresti postare i riferimenti della circolare di SMD e data di uscita dell'allegato che hai inviato (nonno Alberto) ?
Intanto quanto letto sul sito citato:
https://flpdifesa.org/2018/06/cambiata- ... rescialli/
Cambiata la tabella di corrispondenza tra militari e civili. Collocazioni in fascia retributiva mediamente superiore rispetto a quelle della tabella del D.I. 18.04.2002: luogotenenti e 1^ marescialli ora tutti in A3-F3. L’operazione fatta da A.D. senza neanche uno straccio di informazione alle OO.SS.. Anche questo, dopo la presa in giro della non adozione della tabella concordata nel 2013….. Chiesto incontro urgente
Ma andiamo con ordine. Come noto, i militari dichiarati inidonei per motivi di salute possono transitare a domanda nei ruoli civili e inquadrati in soprannumero in base alla tabella ex D.I. 18.04.2002, che ripubblichiamo in allegato 2 su questa stessa pagina. Una tabella che, a suo tempo, insieme con altre OO.SS. autonome, contestammo apertamente, fino a organizzare diverso iniziative contro e un corteo di protesta in Roma da p.zza Esedra a via XX settembre, che si tenne il 6.07.2002.
L’inadeguatezza di quella tabella del 2002, con conseguente penalizzazione del personale civile, fu ben chiara sin da subito, ma ci vollero ben 11 anni perché A.D. convenisse con le Parti sociali su una diversa tabella, che poi è proprio quella concordata il 12.11.2013 con l’allora S.S.S. Pinotti e mai entrata in vigore per la presa in giro di cui sopra, che ripubblichiamo su questa stessa pagina in allegato 3.
Nel frattempo, A.D. aveva lavorato davvero di fino: ci riferiamo al fatto che il D. Lgs. 29.05.2017, n. 94 recante il riordino di ruoli e carriere del personale delle FF.AA. ha introdotto, all’art. 930, il comma 1-quinqies che prevede che “il personale non dirigente delle Forze armate che transita nei ruoli del personale civile della Difesa… e’ inquadrato secondo tabelle di corrispondenza, ispirate a criteri di equiordinazione con le Forze di polizia a ordinamento civile e militare, approvate con decreto del Presidente del Consiglio dei ministri…”. Inoltre, più avanti, lo stesso comma prevede che “nelle more dell’adozione del decreto, a decorrere dal 1° gennaio 2018, al personale delle Forze armate si applica la tabella di corrispondenza prevista a legislazione vigente per il personale dei Corpi di polizia ad ordinamento militare”. Capito?
Ed è esattamente quello che è successo: in attesa del DPCM che ancora non c’è, l’Amministrazione ha elaborato in perfetta solitudine una nuova tabella di corrispondenza, che è stata predisposta in aderenza alle tabelle H e G del D. Lgs. 29.05.2017, n. 95 (il gemello del n. 94), che reca disposizioni in materia di revisione dei ruoli delle Forze di Polizia. Questa nuova tabella ha di fatto sostituito la vecchia tabella annessa al decreto Interministeriale 18.04.20102, oggi azzerata, ed è questa la tabella che oggi PERSOCIV applica nell’inquadramento nei ruoli civili dei del personale riconosciuto non idoneo al servizio militare.
Con quali effetti, lo abbiamo desunto dall’esame di alcuni contratti di lavoro. Solo per fare degli esempi, Luogotenente e 1° Marescialli, per i quali la tabella del D.I. 18.04.2002 prevedeva il transito in A3-F1, ora transitano in A3- F3; che il Maresciallo Capo transita ora in A2-F6 (con la vecchia Tabella era in A2- F3); che il Sergente Maggiore Capo transita ora in A2-F5 (era A2-F3); che il Sergente Maggiore sia inquadrato in A2-F4 (era A2-F3); che il Caporal Maggiore Capo scelto transiti in A2-F3 (prima in A2-F2). Evidenti gli effetti di ordine economico e non solo, ma la cosa più incredibile è che tutto questo sia stato fatto al netto di ogni informazione alle OO.SS., e dopo la presa in giro legata alla tabella 2013 mai adottata. Un fatto gravissimo, noi pensiamo, e per questo abbiamo scritto l’allegata lettera al Gabinetto del Ministro in cui chiediamo un incontro urgente.
Re: Corrispondenza gradi
Scusa ma intendo che tu non sia transitato, ma se impiegato in un articolazione civile. In tale caso, non c'è alcuna equipollenza, tu sei un 1°LGT anche se lavori (la sparo a caso) al Ministero degli Esteri e il tuo capo ufficio è una funzizonaria (non dirigente) civile.forzalimone ha scritto: ↑ven mag 06, 2022 6:51 pm A quale area corrisponde il grado di 1° luogotenente Esercito (non transitato e inquadrato in ambiente civile) ?
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Re: Corrispondenza gradi
Messaggio da forzalimone »
La domanda nasce dal fatto che in questa articolazione civile hanno pubblicato un documento ibrido inserendo oltre i civili anche i militari in servizio con a fianco l'area A3/A2...etc..F6/F5 etc....... quindi rinnovando la domanda un 1 Lgt. (transitato nei civili) a quale area appartiene ? Così per farsi un'idea
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Re: Corrispondenza gradi
Messaggio da Carminiello »
Penso di aver capito il punto: sei in un ufficio dove ti "comanda" un civile che ritieni avere un "grado" più basso del tuo. Purtroppo, è la normalità. Qualche anno fa sono stato a Previmil, in pratica mi faceva le note una signora civile che di livello era ben inferiore. In bocca al lupo.
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