Concorso Ispettore del 31.12. 2020 riservato ai Sovrintendenti

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przz64da
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Concorso Ispettore del 31.12. 2020 riservato ai Sovrintendenti

Messaggio da przz64da »

Buonasera.
Sovrintendente Capo Coordinatore dal 01.01.2019;
Arruolato 17/1/1983;
In pensione dal 01/05/2024.
Premesso che il mio parametro è 131.

Domanda: Essendo risultato vincitore del concorso (in premessa), cosa succederebbe ai fini PENSIONISTICI se dovessi accettare di fare il corso? È assai probabile, che non riuscirei a maturare i due anni nel grado da Ispettore con inevitabili danni economici.
Al momento della pensione il TFS, verrà calcolato con il parametro da VICE ISPETTORE o verrà aggiunto l'assegno ad personam?


Grazie per la disponibilità.


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mauri64
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Re: Concorso Ispettore del 31.12. 2020 riservato ai Sovrintendenti

Messaggio da mauri64 »

Ciao,
per chiarimenti in merito a quanto richiesto, dovrai attendere la disponibilità e competenza degli esperti contabili.
Luca.Mauri
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Re: Concorso Ispettore del 31.12. 2020 riservato ai Sovrintendenti

Messaggio da Luca.Mauri »

przz64da ha scritto: mer giu 22, 2022 10:13 pm Buonasera.
Sovrintendente Capo Coordinatore dal 01.01.2019;
Arruolato 17/1/1983;
In pensione dal 01/05/2024.
Premesso che il mio parametro è 131.

Domanda: Essendo risultato vincitore del concorso (in premessa), cosa succederebbe ai fini PENSIONISTICI se dovessi accettare di fare il corso? È assai probabile, che non riuscirei a maturare i due anni nel grado da Ispettore con inevitabili danni economici.
Al momento della pensione il TFS, verrà calcolato con il parametro da VICE ISPETTORE o verrà aggiunto l'assegno ad personam?


Grazie per la disponibilità.
Stesso tuo problema, nessuno sa dirti qualcosa, anzi io vado in pensione 01/01/2024......che dire, nell'incertezza rinuncio e rimango Sov.te C.C.
przz64da
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Re: Concorso Ispettore del 31.12. 2020 riservato ai Sovrintendenti

Messaggio da przz64da »

La fortuna è non avere questo tipo di problema.
Detto questo, stamattina le notizie sindacali avute per le vie brevi non hanno fornito univocamente indicazioni sul da farsi, ovvero, troppo contrastanti tra loro. Staremo a vedere nei prox giorni
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sasabl
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Re: Concorso Ispettore del 31.12. 2020 riservato ai Sovrintendenti

Messaggio da sasabl »

Luca.Mauri ha scritto: ven giu 24, 2022 10:06 am
Stesso tuo problema, nessuno sa dirti qualcosa, anzi io vado in pensione 01/01/2024......che dire, nell'incertezza rinuncio e rimango Sov.te C.C.
Ciao!

La scelta da fare dipende dalla data di nomina al grado di Vice Ispettore.

Fino al 31/12/2020 lo stipendio del Sovr.te Capo Coordinatore era il seguente:

Stipendio 1425.50
IIS 534.04
Ind. Pensionabile 775.39
Ass di funzione 289.25
Vacanza 19/21 13.72

A partire dal 1/2/2021, data dell’ultimo incremento contrattuale) invece, lo stipendio è diventato
Stipendio 1465.35
IIS 534.04
Ind. Pensionabile 833.08
Ass di funzione 290.25
Vacanza 22/24 10

Pertanto, se la nomina a vice ispettore decorresse dal 1/1/2021 il tuo nuovo stipendio sarebbe
Stipendio 1373.08
IIS 530.92
Ind. Pensionabile 810.72
Ass di funzione 294.25
Vacanza 9.52
Assegno ad personam 1 (1425.50+534.04-1373.08-530.92=55,54) – il nuovo stipendio non può essere inferiore a quello precedente che era quello del Sovr.te Capo Coordinatore al 31/12/2020

Se, invece, la nomina decorresse successivamente al 1/2/2021 il tuo nuovo stipendio sarebbe
Stipendio 1373.08
IIS 530.92
Ind. Pensionabile 810.72
Ass di funzione 294.25
Vacanza 9.52
Assegno ad personam 1 (1465.35+534.04-1373.08-530.92=95.39) – pareggia lo stipendio tabellare del Sovr.te Capo Coordinatore successivo al 01/01/2021
Assegno ad personam 2 (833.08+290.25+10-810.72-294.25-9.52=18,84) – pareggia le altre voci stipendiali. Questo assegno non conta per il TFS

Come puoi notare dai prospetti la differenza di nomina comporta anche differenze nell’importo pensionistico e nel TFS.

Infatti, da Sovr.te Capo Coordinatore hai:

Pensione mese di dicembre (mensilità senza addizionali) di 2531,13€
TFS di 76880,49€ senza alcun riscatto e 89482,19€ se fai i riscatti che ti servono per arrivare al massimo del periodo utile

Da Vice Ispettore, in base alla data di nomina, invece avrai:

Nomina 1 gennaio 2021
Pensione di dicembre 2509.55€
TFS di 75732.33€ senza alcun riscatto e 86567,48€ se fai i riscatti che ti servono per arrivare al massimo del periodo utile

Nomina successiva al 1/1/2021
Pensione di dicembre 2533,14€
TFS di 76977.30€ senza alcun riscatto e 86893.03€ se fai i riscatti che ti servono per arrivare al massimo del periodo utile

Dovresti però tenere presente che a partire dal 1/1/2022 c’è da rinnovare un ulteriore contratto quindi parte di questo aumento sarà assorbito dagli assegni ad personam che hai in base ai due casi di decorrenza della nomina. Se resterai Vice Ispettore, come pensi, ti perderai, probabilmente, gran parte dell’aumento contrattuale 2022/2024 perché prima di usufruirne dovrai riassorbire i tuoi due assegni ad personam di 95,39 e 18,84€ nel caso della nomina successiva al 1/2/2021 altrimenti dei soli 55,54 per l’altro caso. Avendo una quota A pari al 30.143% fai conto di perdere 30€ mensili per ogni 100 euro di aumento. Nel TFS, supponendo che di questi 100€ 50 vadano sullo stipendio tabellare e la restante parte nell’indennità pensionabile potresti perdere all’incirca, 50*0.8*46*0.77=1416€ lordi se l’aumento verrà concordato prima della tua pensione. Se, come questa volta, l’aumento verrà inserito sull’ultimo anno del triennio da rinnovare, cioè nel 2024, devi calcolare che lo otterrai soltanto in pensione e non sulla buonuscita.
A fare i pignolini, inoltre, sarebbe da considerare che certi accessori (gli straordinari) vengono pagati meno per il Vice Ispettore rispetto al Sovr.te Capo Coordinatore, che devi fare un corso di qualche mese dove non prenderai accessorio ecc....

Ti allego le simulazioni visto che avevo i tuoi dati in memoria ancora dalla volta scorsa. Le simulazioni sono con il contratto ultimo rinnovato e articolo 54 e maggiorazioni fin dal primo anno di ausiliario.

Tieni presente che nel caso di nomina a vice ispettore dopo il 1/2/2021 ho dovuto farti due simulazioni, la prima per la pensione e la seconda per il TFS questo perchè in quel caso soltanto l'assegno a personam dato per pareggiare lo stipendio tabellare deve essere considerato ai fini del TFS, l'altro è relativo all'indennità pensionabile e non va considerato ai fini del TFS.

Spero di essere stato chiaro
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przz64da
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Re: Concorso Ispettore del 31.12. 2020 riservato ai Sovrintendenti

Messaggio da przz64da »

Al buon sasabl
Innanzitutto, grazie assai per la risposta.
La nomina al ruolo dovrebbe decorrere da Novembre 2022 e pertanto, è confermato che non riuscirei a diventare ISP (x riprendere il parametro 131).
Riassumendo, se dovessi accettare il corso, non avrei alcun guadagno ma solo lievi ribassi in pensione. Ma di quale entità?
Grazie per la disponibilità e soprattutto per la comprensione visto che dovrei decidere in tempi brevi
RMG
lino
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Re: Concorso Ispettore del 31.12. 2020 riservato ai Sovrintendenti

Messaggio da lino »

Lo ha ben descritto nei post precedenti...
Per Aspera ad Astra!!!!
sasabl
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Re: Concorso Ispettore del 31.12. 2020 riservato ai Sovrintendenti

Messaggio da sasabl »

przz64da ha scritto: sab giu 25, 2022 11:18 am Al buon sasabl
Innanzitutto, grazie assai per la risposta.
La nomina al ruolo dovrebbe decorrere da Novembre 2022 e pertanto, è confermato che non riuscirei a diventare ISP (x riprendere il parametro 131).
Riassumendo, se dovessi accettare il corso, non avrei alcun guadagno ma solo lievi ribassi in pensione. Ma di quale entità?
Grazie per la disponibilità e soprattutto per la comprensione visto che dovrei decidere in tempi brevi
Ciao!

Con le informazioni che hai dato il quadro non cambia molto come ti ha detto il grande Lino.

Devi considerare che a ottobre del 2022 lo stipendio del Sovr.te Capo Coordinatore, senza considerare l’aumento del contratto 2022/2024, sarà:

Stipendio 1465.35
IIS 534.04
Ind. Pensionabile 833.08
Ass di funzione 290.25
Vacanza 22/24 10

Mentre a novembre 2022 quello del Vice Ispettore sarà

Stipendio 1373.08
IIS 530.92
Ind. Pensionabile 810.72
Ass di funzione 294.25
Vacanza 9.52

Per cui ti daranno due assegni a personam, il primo per pareggiare lo stipendio tabellare ed il secondo per le restanti voci fisse

Assegno ad personam 1 (1465.35+534.04-1373.08-530.92=95.39) – pareggia lo stipendio tabellare
Assegno ad personam 2 (833.08+290.25+10-810.72-294.25-9.52=18,84) – pareggia le altre voci stipendiali. Questo assegno non conta per il TFS
Questi assegni sono riassorbibili con gli aumenti contrattuali quindi quando verrà rinnovato il contratto economico 2022/2024 tu resti al palo, cioè prima di vedere un euro di aumento devi riassorbire completamente quei due assegni. Se dovessimo supporre che il prossimo rinnovo contrattuale sia lo specchio di quello appena sottoscritto avremmo, considerando che l’indennità di vacanza sarà assorbita nell’aumento

Annualità 2022 aumento di 0,04€ lo prendi tutto perché diventi VI nel novembre 2022
Annualità 2023 aumento di 2,18€ non lo prendi perché viene riassorbito dall’assegno di 95.39€
Annualità 2024 aumento di 39,85€ per lo stipendio tabellare che non prenderai perché viene riassorbito dall’assegno a personam di 95,39€. Dopo questo aumento tale assegno risulterà pari a 95,39-2,18-39,85=53,36€; altro aumento di 57,69€ per l’indennità pensionabile di cui una parte verrà assorbita dal secondo assegno a personam e l’altra, invece, per tua fortuna ti verrà concessa come aumento di stipendio utile ai fini del calcolo della pensione ma non per il TFS. In soldoni andrai a prendere 57,69-18,84=38,85€

In definitiva, se diventi VI, a fronte di un aumento stipendiale ai fini della pensione del Sovr.te Capo Coordinatore pari a 0,04+2,18+39,85+57,69=99,76€, tu prenderesti 0,04+38,85=38,89€. Ciò significa che se hai una quota A come il collega del post precedente attorno al 30% invece che prendere 30€ in pensione ne prenderai poco meno della metà.
Ai fini del TFS, invece, il Sovr.te Capo Coordinatore nella sua base mensile (da moltiplicare agli anni utili per ottenere il lordo totale del TFS) aggiungerà (0,04+2,18+39,85+1 per l'aumento dell’assegno di funzione della qualifica apicale )*0.8=34,46€. Da VI, invece, aggiungerai soltanto l’aumento dell’assegno di funzione di 4€ ovvero 4*0.8=3,2€. In altre parole da Sovr.te Capo Coordinatore avrai, per gli ipotetici 40 anni di periodo utile ai fini TFS 40*34.46=1378,40€, da VI 3,2*40=128€. Le cifre sono al lordo e valgono solo se vai in pensione dopo il 1 gennaio 2024; questo perché per la buonuscita si considera l'ultimo stipendio effettivamente percepito, non come la pensione che basta andarci nel corso del triennio per vedersi comunque riconosciuti tutti gli aumenti.

Tra l'altro se sei abituato a prendere qualche centinaio di euro di accessorio mensili, durante il corso sai già che li perdi. Devi considerare anche questo.

La faccenda degli assegni riassorbibili frega un po' chi non ha prospettive di un congruo periodo dopo il passaggio di ruolo. Ma d’altra parte, al comma 5 dell’articolo 45 del DL 95/2017 è previsto che questi assegni “riparatori” siano riassorbili. Qualche comma dopo, invece, il legislatore ha stabilito altre cose per gli assegni dei funzionari e ufficiali. :D

Fai buona scelta valutando tutto, non solo i soldi che non sono tutto... C'è la salute prima e per la soddisfazione potresti anche andare a leggerti cosa prevede il comma 21 dell'articolo che ho prima citato, ovvero Ispettore ti ci fanno diventare.... ma dal giorno successivo alla pensione e non so dirti a che può servire ma tant'è :D
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Re: Concorso Ispettore del 31.12. 2020 riservato ai Sovrintendenti

Messaggio da grn3t »

stesso discorso per il passaggio da ACC a Vice Sov quindi
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Re: Concorso Ispettore del 31.12. 2020 riservato ai Sovrintendenti

Messaggio da mauri64 »

Ciao,
grn3t ha scritto: sab giu 25, 2022 5:12 pm stesso discorso per il passaggio da ACC a Vice Sov quindi
L'argomento è stato trattato innumerevoli volte sul forum, basta fare una ricerca e troverai quanto di tuo interesse.
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Re: Concorso Ispettore del 31.12. 2020 riservato ai Sovrintendenti

Messaggio da przz64da »

Grazie per la disponibilità e l'estrema precisione con cui mi hai risposto.
Buona vita a tutti
RMG
Luca.Mauri
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Re: Concorso Ispettore del 31.12. 2020 riservato ai Sovrintendenti

Messaggio da Luca.Mauri »

sasabl ha scritto: ven giu 24, 2022 9:34 pm
Luca.Mauri ha scritto: ven giu 24, 2022 10:06 am
Stesso tuo problema, nessuno sa dirti qualcosa, anzi io vado in pensione 01/01/2024......che dire, nell'incertezza rinuncio e rimango Sov.te C.C.
Ciao!

La scelta da fare dipende dalla data di nomina al grado di Vice Ispettore.

Fino al 31/12/2020 lo stipendio del Sovr.te Capo Coordinatore era il seguente:

Stipendio 1425.50
IIS 534.04
Ind. Pensionabile 775.39
Ass di funzione 289.25
Vacanza 19/21 13.72

A partire dal 1/2/2021, data dell’ultimo incremento contrattuale) invece, lo stipendio è diventato
Stipendio 1465.35
IIS 534.04
Ind. Pensionabile 833.08
Ass di funzione 290.25
Vacanza 22/24 10

Pertanto, se la nomina a vice ispettore decorresse dal 1/1/2021 il tuo nuovo stipendio sarebbe
Stipendio 1373.08
IIS 530.92
Ind. Pensionabile 810.72
Ass di funzione 294.25
Vacanza 9.52
Assegno ad personam 1 (1425.50+534.04-1373.08-530.92=55,54) – il nuovo stipendio non può essere inferiore a quello precedente che era quello del Sovr.te Capo Coordinatore al 31/12/2020

Se, invece, la nomina decorresse successivamente al 1/2/2021 il tuo nuovo stipendio sarebbe
Stipendio 1373.08
IIS 530.92
Ind. Pensionabile 810.72
Ass di funzione 294.25
Vacanza 9.52
Assegno ad personam 1 (1465.35+534.04-1373.08-530.92=95.39) – pareggia lo stipendio tabellare del Sovr.te Capo Coordinatore successivo al 01/01/2021
Assegno ad personam 2 (833.08+290.25+10-810.72-294.25-9.52=18,84) – pareggia le altre voci stipendiali. Questo assegno non conta per il TFS

Come puoi notare dai prospetti la differenza di nomina comporta anche differenze nell’importo pensionistico e nel TFS.

Infatti, da Sovr.te Capo Coordinatore hai:

Pensione mese di dicembre (mensilità senza addizionali) di 2531,13€
TFS di 76880,49€ senza alcun riscatto e 89482,19€ se fai i riscatti che ti servono per arrivare al massimo del periodo utile

Da Vice Ispettore, in base alla data di nomina, invece avrai:

Nomina 1 gennaio 2021
Pensione di dicembre 2509.55€
TFS di 75732.33€ senza alcun riscatto e 86567,48€ se fai i riscatti che ti servono per arrivare al massimo del periodo utile

Nomina successiva al 1/1/2021
Pensione di dicembre 2533,14€
TFS di 76977.30€ senza alcun riscatto e 86893.03€ se fai i riscatti che ti servono per arrivare al massimo del periodo utile

Dovresti però tenere presente che a partire dal 1/1/2022 c’è da rinnovare un ulteriore contratto quindi parte di questo aumento sarà assorbito dagli assegni ad personam che hai in base ai due casi di decorrenza della nomina. Se resterai Vice Ispettore, come pensi, ti perderai, probabilmente, gran parte dell’aumento contrattuale 2022/2024 perché prima di usufruirne dovrai riassorbire i tuoi due assegni ad personam di 95,39 e 18,84€ nel caso della nomina successiva al 1/2/2021 altrimenti dei soli 55,54 per l’altro caso. Avendo una quota A pari al 30.143% fai conto di perdere 30€ mensili per ogni 100 euro di aumento. Nel TFS, supponendo che di questi 100€ 50 vadano sullo stipendio tabellare e la restante parte nell’indennità pensionabile potresti perdere all’incirca, 50*0.8*46*0.77=1416€ lordi se l’aumento verrà concordato prima della tua pensione. Se, come questa volta, l’aumento verrà inserito sull’ultimo anno del triennio da rinnovare, cioè nel 2024, devi calcolare che lo otterrai soltanto in pensione e non sulla buonuscita.
A fare i pignolini, inoltre, sarebbe da considerare che certi accessori (gli straordinari) vengono pagati meno per il Vice Ispettore rispetto al Sovr.te Capo Coordinatore, che devi fare un corso di qualche mese dove non prenderai accessorio ecc....

Ti allego le simulazioni visto che avevo i tuoi dati in memoria ancora dalla volta scorsa. Le simulazioni sono con il contratto ultimo rinnovato e articolo 54 e maggiorazioni fin dal primo anno di ausiliario.

Tieni presente che nel caso di nomina a vice ispettore dopo il 1/2/2021 ho dovuto farti due simulazioni, la prima per la pensione e la seconda per il TFS questo perchè in quel caso soltanto l'assegno a personam dato per pareggiare lo stipendio tabellare deve essere considerato ai fini del TFS, l'altro è relativo all'indennità pensionabile e non va considerato ai fini del TFS.

Spero di essere stato chiaro
Preciso e puntuale come sempre .....grazie al buon sasabi
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Re: Concorso Ispettore del 31.12. 2020 riservato ai Sovrintendenti

Messaggio da NavySeals »

Io posso solo dirti che un caro amico CC a cui il riordino di un paio di anni fa ha regalato il grado da Sottotenente, è andato in pensione e sta maledicendo il giorno che decise di passare ad ufficiale. Ci ha rimesso sulla pensione, e non poco.
Antonio1972
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Re: Concorso Ispettore del 31.12. 2020 riservato ai Sovrintendenti

Messaggio da Antonio1972 »

Intervengo semplicemente per dire che questo pseudo riordino è stato studiato a tavolino promettendo il grado ed, a molti, facendo perdergli pecunia.
Tony1963
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Re: Concorso Ispettore del 31.12. 2020 riservato ai Sovrintendenti

Messaggio da Tony1963 »

Buongiorno, sono vincitore del concorso in oggetto. Premesso che diventerei Coordinatore con decorrenza 1/1/2023 e sarò posto in quiescenza dal 1/10/2023 mi conviene dal punto di vista economico accettare o rinunciare dal momento che non riuscirò a raggiungere il grado di Ispettore? Mi dicono che si perde sulla pensione ma si percepiscono circa 5000 euro in più di TFS, e è vero?
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