CERTIFICATO MEDICO
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salve,
sono da 45 giorni in malattia e sono andato quindi in aspettativa.
ho fatto varie ricerche sul forum ma non riesco a trovare la risposta giusta.
la mia domanda è:
per la malattia che tipo di certificato medico bisogna inviare al comando (medico curante, medico specialista asl o anche medici specialisti non asl ma privati)?
grazie
sono da 45 giorni in malattia e sono andato quindi in aspettativa.
ho fatto varie ricerche sul forum ma non riesco a trovare la risposta giusta.
la mia domanda è:
per la malattia che tipo di certificato medico bisogna inviare al comando (medico curante, medico specialista asl o anche medici specialisti non asl ma privati)?
grazie
Re: CERTIFICATO MEDICO
Sino a 19 gg. lo puoi far redarre dal tuo medico curante.. se superi i 19 gg. ti mandano all'infermeria legionale.. io per un paio di mesi mi facevo fare il referto dal mio medico curante, rientravo 2-3 gg. e dopo riniziavo.. cmq se stài male fatti fare un certificato "corposo" sempre dal tuo medico curante ma sappi che ti mandano c.d. all'Infermeria Presidiaria..
Occhio per occhio e.... il Mondo diventa cieco (Mohandas Karamchand Gandhi)
Re: CERTIFICATO MEDICO
Messaggio da francotemplare »
Scusate, non vorrei confonderti, ma, forse stai sbagliando sul periodo dei 19 giorni e poi ti inviano a visita presso l'infermeria. Aspettiamo risposte da altri colleghi. Ciaooooooo
Re: CERTIFICATO MEDICO
Grazie delle risposte, ma forse mi sono spiegato male!
Io intendevo, a parte il fatto di inviarmi alla CMO dopo un tot di giorni in malattia (sicuramente dopo i 45 giorni di malattia continuativa), che tipo di certificato è previsto che il comando acquisisca.
Esempio: io vado da un qualsiasi medico (non medico curante o medico asl) privato (esempio un ortopedico) e mi faccio fare un certificato per 30 gg. e poi un altro di 30 gg. e poi .....
La mia domanda è va bene ed è previsto "quel" tipo di certificato medico? o ci sono dei vincoli?
grazie
Io intendevo, a parte il fatto di inviarmi alla CMO dopo un tot di giorni in malattia (sicuramente dopo i 45 giorni di malattia continuativa), che tipo di certificato è previsto che il comando acquisisca.
Esempio: io vado da un qualsiasi medico (non medico curante o medico asl) privato (esempio un ortopedico) e mi faccio fare un certificato per 30 gg. e poi un altro di 30 gg. e poi .....
La mia domanda è va bene ed è previsto "quel" tipo di certificato medico? o ci sono dei vincoli?
grazie
Re: CERTIFICATO MEDICO
Non c'è nessun vincolo, che io sappia, l'importante e che ci siano indicate due cose fondamentali: la diagnosi ed i giorni di malattia!!!!!!!!!!!!!traversat ha scritto:Grazie delle risposte, ma forse mi sono spiegato male!
Io intendevo, a parte il fatto di inviarmi alla CMO dopo un tot di giorni in malattia (sicuramente dopo i 45 giorni di malattia continuativa), che tipo di certificato è previsto che il comando acquisisca.
Esempio: io vado da un qualsiasi medico (non medico curante o medico asl) privato (esempio un ortopedico) e mi faccio fare un certificato per 30 gg. e poi un altro di 30 gg. e poi .....
La mia domanda è va bene ed è previsto "quel" tipo di certificato medico? o ci sono dei vincoli?
grazie
Ciao
Re: CERTIFICATO MEDICO
Guarda, sinceramente sappiamo benissimo che non tutte le Infermerie presidiarie e/o le CMO agiscono tutte uguali. In Veneto se superi 20 gg di malattia, il 21 gg. ti inviano all'infermeria Legionale per lidoneità.. questo è quanto accade dalle mie parti. Lo dico con cognizione di causa perchè è capitato a mè..francotemplare ha scritto:Scusate, non vorrei confonderti, ma, forse stai sbagliando sul periodo dei 19 giorni e poi ti inviano a visita presso l'infermeria. Aspettiamo risposte da altri colleghi. Ciaooooooo
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Re: CERTIFICATO MEDICO
Messaggio da francotemplare »
Albyyy3 ha scritto:Guarda, sinceramente sappiamo benissimo che non tutte le Infermerie presidiarie e/o le CMO agiscono tutte uguali. In Veneto se superi 20 gg di malattia, il 21 gg. ti inviano all'infermeria Legionale per lidoneità.. questo è quanto accade dalle mie parti. Lo dico con cognizione di causa perchè è capitato a mè..francotemplare ha scritto:Scusate, non vorrei confonderti, ma, forse stai sbagliando sul periodo dei 19 giorni e poi ti inviano a visita presso l'infermeria. Aspettiamo risposte da altri colleghi. Ciaooooooo
Senza ombra di dubbio hai ragione, ma in Sardegna andavi all'infermeria dopo 150 giorni, poi dopo 90 giorni, (i 20 giorni sono stati dimenticati già da alcuni anni, se non erro) come dalle direttive del c.g.a.. Aspettiamo altre notizie. ps. parlo per mia esperienza, che purtroppo mi ammalavo ogni anno. . Mentre per malattie, depressione, stati ansiosi e altro, ci vai entro venti giorni.Ciaoooooooo
Re: CERTIFICATO MEDICO
Mi ero dimenticato.. il 21°gg. ho avuto visita fiscale da parte di un Capitano (donna) della CMO a casa. Cosa che (l'ho saputo successivamente) non potevano fare in quanto per malattia riconosciuta da causa di servizio non si è soggetti a visita fiscale ma ti possono solo convocare a visita c/o la competente Infermeria Legionale. Bohhh. quì fanno come vogliono..
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Re: CERTIFICATO MEDICO
riguardo la mia situazione volevo dei chiarimenti.
a marzo sono stato in malattia per 56 giorni, quindi per 11 giorni sono andato in aspettativa in quanto non ho convertito in lic. ordinaria la malattia.
successivamente (a tutt'oggi) sono di nuovo in malattia da oltre 30 gg..
i quesiti che pongo sono 2:
- posso convertire i giorni di malattia in ordinaria?
- i giorni che sto accumulando ora si sommano a quelli precedenti (11) del mese di marzo?
a marzo sono stato in malattia per 56 giorni, quindi per 11 giorni sono andato in aspettativa in quanto non ho convertito in lic. ordinaria la malattia.
successivamente (a tutt'oggi) sono di nuovo in malattia da oltre 30 gg..
i quesiti che pongo sono 2:
- posso convertire i giorni di malattia in ordinaria?
- i giorni che sto accumulando ora si sommano a quelli precedenti (11) del mese di marzo?
Re: CERTIFICATO MEDICO
1- Non puoi convertire..traversat ha scritto:riguardo la mia situazione volevo dei chiarimenti.
a marzo sono stato in malattia per 56 giorni, quindi per 11 giorni sono andato in aspettativa in quanto non ho convertito in lic. ordinaria la malattia.
successivamente (a tutt'oggi) sono di nuovo in malattia da oltre 30 gg..
i quesiti che pongo sono 2:
- posso convertire i giorni di malattia in ordinaria?
- i giorni che sto accumulando ora si sommano a quelli precedenti (11) del mese di marzo?
2- Certo che sì.. ma sempre al riguardo dei famosi 730 gg. nel 5ennio..
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Re: CERTIFICATO MEDICO
Invece, se arrivo in malattia fino al nuovo anno e poi rientro in servizio (esempio i primi mesi del nuovo anno)?
succede che ho di nuovo i 45 giorni di licenza straordinaria e posso convertire la malattia in ordinaria (che non dovrebbero contare ai fini dell'aspettativa)?
in quel caso convertendo la malattia in ordinaria e rimanendo in servizio per 3 mesi continuativi (fra licenza straordianaria convertita in ordinaria e servizio prestato ) inizio un altro anno di aspettativa a stipendio pieno?
grazie
succede che ho di nuovo i 45 giorni di licenza straordinaria e posso convertire la malattia in ordinaria (che non dovrebbero contare ai fini dell'aspettativa)?
in quel caso convertendo la malattia in ordinaria e rimanendo in servizio per 3 mesi continuativi (fra licenza straordianaria convertita in ordinaria e servizio prestato ) inizio un altro anno di aspettativa a stipendio pieno?
grazie
Re: CERTIFICATO MEDICO
@ traversat
Nell'ultimo quinquennio come sei messo ? In pratica quanti giorni hai fatto ? Se un medico ti prescrive dei giorni NON puoi computarli in licenza ammenocchè non ti fài dare magari 10 gg. e subito dopo ti prendi la licenza ordinaria. Io ho fatto (causa sinistro stradale) 360 gg. continuativi di malattia, sono rientrato per 3 mesi o poco più e subito dopo son ritornato in malattia per le patologie riconosciute da C.d.S...
Nell'ultimo quinquennio come sei messo ? In pratica quanti giorni hai fatto ? Se un medico ti prescrive dei giorni NON puoi computarli in licenza ammenocchè non ti fài dare magari 10 gg. e subito dopo ti prendi la licenza ordinaria. Io ho fatto (causa sinistro stradale) 360 gg. continuativi di malattia, sono rientrato per 3 mesi o poco più e subito dopo son ritornato in malattia per le patologie riconosciute da C.d.S...
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- Diabolikus
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Re: CERTIFICATO MEDICO
Messaggio da Diabolikus »
Con il permesso di tutti gli intervenuti, gradirei puntualizzare alcuni aspetti sui quali mi sembra si sia fatta un pò di confusione:
1. Qualsiasi certificazione medica, rilasciata da un medico, munita di diagnosi e prognosi, costituisce provvedimento medico legale che consente il rilascio di una licenza straordinaria "per gravi motivi" computabile nel limite massimo di giorni 45 spettanti per ciascun anno solare.
Al riguardo si precisa che le recenti modifiche apportate al TUROM, hanno introdotto una nuova disciplina per il diritto alla privacy, stabilendo l'utilizzo del "doppio certificato". In sostanza, qualora il militare voglia avvalersi di tale diritto, dovrà presentare:
a) al Direttore dell'Infermeria Presidiaria, un certificato riportante sia la diagnosi che la prognosi;
b) al proprio diretto superiore, un certificato riportante solo la prognosi.
2. Non è possibile convertire la "malattia" e quindi la "licenza straordinaria per gravi motivi" in licenza ordinaria poichè esse costituiscono posizioni amministrative incompatibili.
E' invece possibile convertire la licenza straordinaria per gravi motivi in aspettativa per infermità secondo le seguenti indicazioni:
a) l'istanza deve essere presentata entro 10 giorni dall'inizio dell'assenza;
b) per periodi di assenza brevi, che devono comunque esere superiori a 7 giorni continuativi, l'istanza deve essere presentata entro 10 giorni dal rientro in servizio.
(cvfr. Circ. DGPM/II/SEGR./806/Circ. del M.D. Persomil - datata 26 ott. 2000).
3. Per quanto riguarda le procedure di accertamento della idoneità al s.m.i., la direttiva DIFESAN prot. 5000 del 2007, ha introdotto diverse innovazioni in merito che vengono qui di seguito sintetizzate a grandissime linee:
a) per periodi di assenza per infermità certificati dal curante o da altra figura equivalente (specialista, medico del P.S. etc. etc.) la cui prognosi superi i 20 giorni continuativi, è obbligatoria la visita presso l'Infermeria Presidiaria competente che attesti l'idoneità per poter rientrare in servizio;
b) Il Direttore dell'Infermeria Presidiaria, indipendentemnete dalla prognosi e dalla diagnosi riportata sul certificato, può sempre disporre la convocazione a visita del militare al fine di seguire l'iter sanitario e verificare il possesso dei requisiti necessari per l'idoneità al s.m.i.
4. Per quanto riguarda l'aspettativa per infermità:
Essa è una posizione di stato del servizio permenente e termina al venir meno della causa che l'ha determinata e quindi a riacquistata idoneità ovvero a "dichiarata riforma".
Quindi, se il militare è in aspettativa a cavallo tra un anno e quello seguente, la sua posizione di aspettativa sarà considerata tale fino al giorno antecedente a quello in cui sarà giudicato idoneo ovvero rientrerà in servizio o ancora nel caso in cui venga riformato (in tale ultima ipotesi subentrerà la posizione del congedo).
Pertanto, nel caso della idoneità, dal giorno immediatamente successivo il militare potrà nuovamente beneficiare dei 45 gg. di l.s. spettanti per il nuovo anno solare.
Esempio:
dal 4 mar. 2012 al 17 apr. 2012 gg.45 di l.s.;
dal 6 lug. 2012 al 30 ago. 2012 gg.56 di aspettativa per infermità;
dal 12 ott. 2012 al 4 feb. 2013 gg.116 di aspettativa;
il 5 feb. 2013 militare idoneo e rientrato in servizio;
dal 6 feb. 2013 al militare spettano nuovamente i 45 gg. di l.s.
Sperando di aver chiarito le idee.
Saluti.
Diabolikus.
1. Qualsiasi certificazione medica, rilasciata da un medico, munita di diagnosi e prognosi, costituisce provvedimento medico legale che consente il rilascio di una licenza straordinaria "per gravi motivi" computabile nel limite massimo di giorni 45 spettanti per ciascun anno solare.
Al riguardo si precisa che le recenti modifiche apportate al TUROM, hanno introdotto una nuova disciplina per il diritto alla privacy, stabilendo l'utilizzo del "doppio certificato". In sostanza, qualora il militare voglia avvalersi di tale diritto, dovrà presentare:
a) al Direttore dell'Infermeria Presidiaria, un certificato riportante sia la diagnosi che la prognosi;
b) al proprio diretto superiore, un certificato riportante solo la prognosi.
2. Non è possibile convertire la "malattia" e quindi la "licenza straordinaria per gravi motivi" in licenza ordinaria poichè esse costituiscono posizioni amministrative incompatibili.
E' invece possibile convertire la licenza straordinaria per gravi motivi in aspettativa per infermità secondo le seguenti indicazioni:
a) l'istanza deve essere presentata entro 10 giorni dall'inizio dell'assenza;
b) per periodi di assenza brevi, che devono comunque esere superiori a 7 giorni continuativi, l'istanza deve essere presentata entro 10 giorni dal rientro in servizio.
(cvfr. Circ. DGPM/II/SEGR./806/Circ. del M.D. Persomil - datata 26 ott. 2000).
3. Per quanto riguarda le procedure di accertamento della idoneità al s.m.i., la direttiva DIFESAN prot. 5000 del 2007, ha introdotto diverse innovazioni in merito che vengono qui di seguito sintetizzate a grandissime linee:
a) per periodi di assenza per infermità certificati dal curante o da altra figura equivalente (specialista, medico del P.S. etc. etc.) la cui prognosi superi i 20 giorni continuativi, è obbligatoria la visita presso l'Infermeria Presidiaria competente che attesti l'idoneità per poter rientrare in servizio;
b) Il Direttore dell'Infermeria Presidiaria, indipendentemnete dalla prognosi e dalla diagnosi riportata sul certificato, può sempre disporre la convocazione a visita del militare al fine di seguire l'iter sanitario e verificare il possesso dei requisiti necessari per l'idoneità al s.m.i.
4. Per quanto riguarda l'aspettativa per infermità:
Essa è una posizione di stato del servizio permenente e termina al venir meno della causa che l'ha determinata e quindi a riacquistata idoneità ovvero a "dichiarata riforma".
Quindi, se il militare è in aspettativa a cavallo tra un anno e quello seguente, la sua posizione di aspettativa sarà considerata tale fino al giorno antecedente a quello in cui sarà giudicato idoneo ovvero rientrerà in servizio o ancora nel caso in cui venga riformato (in tale ultima ipotesi subentrerà la posizione del congedo).
Pertanto, nel caso della idoneità, dal giorno immediatamente successivo il militare potrà nuovamente beneficiare dei 45 gg. di l.s. spettanti per il nuovo anno solare.
Esempio:
dal 4 mar. 2012 al 17 apr. 2012 gg.45 di l.s.;
dal 6 lug. 2012 al 30 ago. 2012 gg.56 di aspettativa per infermità;
dal 12 ott. 2012 al 4 feb. 2013 gg.116 di aspettativa;
il 5 feb. 2013 militare idoneo e rientrato in servizio;
dal 6 feb. 2013 al militare spettano nuovamente i 45 gg. di l.s.
Sperando di aver chiarito le idee.
Saluti.
Diabolikus.
Homo sum, humani nihil a me alienum puto
Re: CERTIFICATO MEDICO
buona giornata a tutti. mi chiedevo se un militare in malattia puo' presentare sia al Comando che all'infermeria Legionale, certificato di malattia comprensivo sia di diagnosi e prognosi, a fronte di uno con i giorni di malattia e uno comprensivo di giorni di malattia e di diagnosi.-----------------------------------------.
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