Ausiliaria 2021

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Bari64
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Re: Ausiliaria 2021

Messaggio da Bari64 »

Buonasera, scorrendo tra le varie risposte al post, ritengo che si sia fatta un po' di confusione. Intanto aver maturato i 40 effettivi di servizio, significherebbe anche aver maturato l'età prevista per presentare domanda di collocamento in ausiliaria (meno 5 anni dal limite di età), tanto ë vero che tale condizione ė prevista tra i requisiti di legge. Di riflesso, per coloro che transitano in ausiliaria con 40 anni di servizio ricevono la prima rata del TFS, comprensivo dei 6 scatti entro 12 mesi + 3. Ritengo comunque che sarebbe assolutamente da "polli" con 40 anni di servizio effettivo, chiedere di essere collocati in quiescenza per dimissioni, diversamente dallo scivolo o ausiliaria. Personalmente, se avessi voluto andare via per dimissioni, lo avrei fatto alla maturazione dei 37 anni e 3 mesi + 5 anni di maggiorazione servizi, pari a 42 anni e 3 mesi utili.
Buonanotte


para61
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Re: Ausiliaria 2021

Messaggio da para61 »

Non è così. Se esci con i 40 anni effettivi, a prescindere se in ausiliaria o con l'opzione del moltiplicatore, il TFS viene eogato dopo 24+3 mesi senza il beneficio dei sei scatti. Mentre con lo scivolo 12+3 mesi compresi i sei scatti.
Bari64
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Re: Ausiliaria 2021

Messaggio da Bari64 »

X PARA61 ed a beneficio di tutti.....mi spiace,ma quanto da te affermato ė in contrasto con le norme che disciplinano il trattamento previdenziale a favore di chi transita in ausiliaria con lo scivolo.
Per chi ha la fortuna di rientrare tra i beneficiari dello scivolo (200 unità per l'anno 2021, sicuramente a beneficio di tutti coloro i quali sono nati nel 1962, semplice previsione ovviamente) é richiesto il requisito dell'età pari a 58 anni con almeno 35 anni di servizio utile, maturati entro dicembre dell'anno precedente (2020 per intenderci), oppure 41 anni di servizio utile, maturati entro il 30 settembre dell'anno precedente, con il requisito di 55 anni alla data della domanda ( - 5 dal limite di età).
Se tra i beneficiari dello scivolo (beneficio aggiuntivo dei scatti sul TFS e con liquidazione della 1ª trance entro 12 mesi + 90 giorni per l'istruttoria) possono rientrare coloro i quali hanno maturato 41 anni di servizio utile con almeno 55 anni di età, figuriamoci un sott.le con 40 anni di servizio effettivo (dico effettivo e non utile, altrimenti sarebbero 45) che si presume tra l'altro abbia un'età abbondantemente superiore ai 55 anni , altrimenti dovrei pensare ad arruolamenti con età pari a 14/15 anni (situazione del tutto improbabile).
Alla luce di quanto sopra, affermo e confermo che tutti coloro i quali avranno la fortuna di transitare in ausiliaria con lo scivolo, indipendentemente dalla scelta del montante contributivo o meno, avranno diritto ai 6 scatti sul TFS con il pagamento della prima trance, pari ad € 50.000 lorde entro 12 + 3 mesi.
Per i sottufficiali con 40 anni di servizio effettivo invece, che non si avvarranno dello scivolo e che chiederanno di essere collocati in quiescenza per dimissioni (ma dubito che ci siano "POLLI" nella nostra amministrazione), non riceveranno i 6 scatti in buonuscita e la prima trance verrà liquidata entro 24 mesi + 3.
Buona giornata.
michele.tancredi
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Re: Ausiliaria 2021

Messaggio da michele.tancredi »

Un caro saluto a tutti.
Non posso chiedere il moltiplicatore in amministrazione mi hanno scritto, che essendo retributivo il moltiplicatore non viene applicato.

Ad ogni modo ci sono tutti gli estremi x ricorrere e vincere, vuol dire che sarò il pioniere anche x chi viene dopo.

Grazie un caro saluto, Santa serena buona Pasqua a tutti e ai vostri cari.
Cav. Michele
Bari64
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Re: Ausiliaria 2021

Messaggio da Bari64 »

Buonasera a tutti.
Si in effetti l'incremento del montante contributivo non puö trovare applicazione per i retributivi (contributivi dal 1/1/2012) in quanto il trattamento pensionistico calcolato col sistema retributivo rappresenta di per sé il trattamento di maggior favore e che in ogni caso non puô essere superato...una sorta di limite invalicabile per intenderci. L"incremento del montante contributivo in effetti non ë altro che un beneficio per colmare il GAP che si ë venuto a creare tra il sistema retributivo, rispetto a quello contributivo e tale beneficio é consentito solo a chi cessa dal servizio per limite di età o ausiliaria, ma che sia un misto o contributivo puro. Non vedo alcun presuppostp per uun eventuale ricorso sinceramente.
Buona serata.
michele.tancredi
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Re: Ausiliaria 2021

Messaggio da michele.tancredi »

Buonasera,
Ognuno fa le sue scelte a libero piacimento e sempre dettate da motivazioni prettamente personali. Pertanto questo atteggiamento da pressapochista marchese del grillo (polli non polli) non si addice a un uomo e tanto meno fa onore a chi veste, oppure ha indossato ununiforme. Grazie a tutti e soprattutto a coloro i quali hanno saputo dare le risposte giuste sensate dettate dalla serietà e dall'esperienza maturata.
Di nuovo grazie
Cav. Michele
para61
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Re: Ausiliaria 2021

Messaggio da para61 »

Bari64 ha scritto: mer mar 31, 2021 1:43 pm X PARA61 ed a beneficio di tutti.....mi spiace,ma quanto da te affermato ė in contrasto con le norme che disciplinano il trattamento previdenziale a favore di chi transita in ausiliaria con lo scivolo.
Per chi ha la fortuna di rientrare tra i beneficiari dello scivolo (200 unità per l'anno 2021, sicuramente a beneficio di tutti coloro i quali sono nati nel 1962, semplice previsione ovviamente) é richiesto il requisito dell'età pari a 58 anni con almeno 35 anni di servizio utile, maturati entro dicembre dell'anno precedente (2020 per intenderci), oppure 41 anni di servizio utile, maturati entro il 30 settembre dell'anno precedente, con il requisito di 55 anni alla data della domanda ( - 5 dal limite di età).
Se tra i beneficiari dello scivolo (beneficio aggiuntivo dei scatti sul TFS e con liquidazione della 1ª trance entro 12 mesi + 90 giorni per l'istruttoria) possono rientrare coloro i quali hanno maturato 41 anni di servizio utile con almeno 55 anni di età, figuriamoci un sott.le con 40 anni di servizio effettivo (dico effettivo e non utile, altrimenti sarebbero 45) che si presume tra l'altro abbia un'età abbondantemente superiore ai 55 anni , altrimenti dovrei pensare ad arruolamenti con età pari a 14/15 anni (situazione del tutto improbabile).
Alla luce di quanto sopra, affermo e confermo che tutti coloro i quali avranno la fortuna di transitare in ausiliaria con lo scivolo, indipendentemente dalla scelta del montante contributivo o meno, avranno diritto ai 6 scatti sul TFS con il pagamento della prima trance, pari ad € 50.000 lorde entro 12 + 3 mesi.
Per i sottufficiali con 40 anni di servizio effettivo invece, che non si avvarranno dello scivolo e che chiederanno di essere collocati in quiescenza per dimissioni (ma dubito che ci siano "POLLI" nella nostra amministrazione), non riceveranno i 6 scatti in buonuscita e la prima trance verrà liquidata entro 24 mesi + 3.
Buona giornata.
Ma se è la stessa cosa che ho detto io perchè parli di contrasto di norme?
Chi ha detto che il moltiplicatore viene negato ai retributivi? State scherzando? Lo hanno attribuito anche a chi ha raggiunto l'80% al 31/12/2012, ed a tanti altri retributivi. Tale esclusione è uscita nel nuovo DPCM?
para61
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Re: Ausiliaria 2021

Messaggio da para61 »

Preciso: i retributivi possono richiedere il moltiplicatore ma, chiaramente devono avere i requisiti per l'accesso in ausiliaria nelle varie forme previste (vecchiaia, scivolo, 40 anni effettivi ecc.)
Bari64
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Re: Ausiliaria 2021

Messaggio da Bari64 »

Buonasera... X PARA61...dai una lettura alla norma di seguito riportata e ti renderai conto che il moltiplicatore trova applicazione solo quando il trattamento pensionistico ë liquidato in tutto o in parte col sistema contributivo e che pertanto non puö essere applicato ai retributivi.
Grazie per l'attenzione e buona serata
_____________________________________
Pensioni militari: calcolo con il “moltiplicatore”
mercoledì, 24 ottobre 2018
di:
Benelli Bruno
Importante intervento chiarificatore INPS sulle modalità di calcolo delle pensioni dei militari i quali possono chiedere: a) o l’incremento del montante Individuale dei contributi; b) o in alternativa il collocamento in ausiliaria. La legge infatti per il personale escluso dalla ausiliaria (polizia civile e vigili del fuoco) che raggiunge l’età di pensione – pensione da liquidare con il sistema contributivo o con quello misto – il montante individuale dei contributi viene incrementato di un importo pari a cinque volte la base imponibile dell’ultimo anno di servizio moltiplicata per l’aliquota di computo della pensione (33%).

Per il personale delle forze di polizia a ordinamento militare (carabinieri, guardia di finanza) l’incremento è alternativo al collocamento in ausiliaria. Con il D.Lgs. n. 94/2017 questo moltiplicatore è stato esteso anche alle Forze armate (esercito, marina, aeronautica).

Tale opzione può essere esercitata nelle seguenti ipotesi di cessazione dal servizio attivo:

per raggiungimento del limite di età previsto per il grado e per il ruolo di appartenenza;
a domanda per gli Ufficiali in aspettativa per riduzione dei quadri e sempre che abbiano maturato i requisiti previsti per la pensione di anzianità;
a domanda, a condizione di aver prestato non meno di 40 di servizio militare effettivo;
a domanda, qualora il militare si trovi a non più di cinque anni dal raggiungimento del limite di età e sempre che abbia maturato i requisiti previsti per la pensione di anzianità (scivolo);
a domanda, al termine del mandato triennale per le Autorità di Vertice.
Secondo la legge il montante individuale dei contributi è determinato con l’incremento di un importo pari a cinque volte la base imponibile dell’ultimo anno di servizio moltiplicata per l’aliquota di computo della pensione.

Secondo il chiaro significato proprio delle parole usate dal legislatore, tale incremento (cosiddetto "moltiplicatore") entra quindi di fatto, nella determinazione del montante contributivo per Il calcolo di una pensione interamente contributiva o della quota contributiva di un sistema misto, e non può essere considerata quale quota aggiuntiva, da aggiungere cioè dopo aver determinato il trattamento meno favorevole spettante (cosiddetto "doppio calcolo), dato che il momento dell’opzione precede quello della liquidazione del trattamento di quiescenza.
Bari64
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Re: Ausiliaria 2021

Messaggio da Bari64 »

para61 ha scritto: mer mar 31, 2021 9:22 am Non è così. Se esci con i 40 anni effettivi, a prescindere se in ausiliaria o con l'opzione del moltiplicatore, il TFS viene eogato dopo 24+3 mesi senza il beneficio dei sei scatti. Mentre con lo scivolo 12+3 mesi compresi i sei scatti.
X PARA61...questo era il tuo post precedente e sinceramente non credo che affermavamo la stessa cosa...buona serata.
para61
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Re: Ausiliaria 2021

Messaggio da para61 »

Allora facciamo così. Per chiarirvi tutti i dubbi telefonate all'URP di previmil e fate questi due quesiti:
1. Tempi erogazione del TFS e se è incluso il beneficio dei 6 scatti con l'uscita in ausiliaria con i 40 effettivi (non scivolo), anche se si opta per il moltiplicatore.
Io dico 24+3 mesi e non è incluso il beneficio dei sei scatti.
2. E' possibile per un retributivo optare per il moltiplicatore?
Io dico di si.
Per maggiore chiarezza allego un mod. sm 5007 di un collega retributivo con l'80% al 2011 che ha optato per il moltiplicatore.
Io non chiamo a Previmil perchè l'ho già fatto.
Non è necessario poi ritornare sull'argomento per dire "Ah sì. Hai ragione". Non ne ho bisogno, perchè è cosi.
L'interpretazione delle varie circolari, che magari hanno subito nel tempo delle modifiche, deve confrontarsi anche con la realtà. Parlare con i colleghi, la formula d'uscita più conveniente, una volta in pensione quali difficoltà hanno incontrato e via di seguito. Questo lo faccio da vari anni.
La circolare postata da Bari64 ha subito modifiche. Stiamo parlando del 2018, con il riordino appena uscito e non sapevano davvero che pesci prendere. Con lo scivolo del 2017, a tanti colleghi retributivi, hanno detto che non potevano optare per il moltiplicatore, mentre alcuni, nello stesso anno hanno fatto comunque la richiesta ed è stato accordata e percepiscono una pensione molto più alta di chi è restato in ausiliaria.
In seguito, una volta assodato che anche i retributivi possano optare per l’incremento dell'importo pari a cinque volte la base imponibile dell’ultimo anno di servizio, la spada di Damocle del doppio calcolo da parte dell'INPS ha atterrito i retributivi nella scelta del moltiplicatore ma questa è stata superata nel tempo con la seguente circolare: https://www.inps.it/bussola/VisualizzaD ... iIDLink=-1
Ossia il doppio calcolo non va effettuato mettendo il paletto dell'80%, bensì viene effettuato calcolando la pensione come se fosse retributivo fino all'uscita, e superando di gran lunga l'80%. Un retributivo che va via per limiti d'età può arrivare fino al 100%, aggiungendo all'aliquota maturata al 2011, l'1,80% per ogni anno fino all'uscita.
Credetemi, non per fare polemica, ma per cercare di fare chiarezza. Lo so che nell'esposizione posso avere delle lacune. Informatevi alla fonte e non avrete dubbi.
Vi auguro una serena Pasqua.
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
michele.tancredi
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Re: Ausiliaria 2021

Messaggio da michele.tancredi »

Mi riferisco a quello che tu hai constatato, ovvero che per il moltiplicatore devi arrivare al limite di età e non anche al limite contributivo e/o di anzianità. Il diritto in Italia è molto variegato, così come i giudici e visto che, diversamente dal privato contro il privato, qui si va contro un'Amministrazione (un ente etereo quasi subliminale), ovvero non c'è nessun nome e cognome dall'atra parte, nessuno ne risponde e si fanno gli interessi delle casse pubbliche. Ripeto l'art. 2229 x quanto attiene l'Ausiliaria a tutti i livelli è cristallino. Solo che nessuno si é mai posto il problema con 40 anni effettivi di servizio, i quali hanno anche piú diritto sui colleghi dello scivolo. Dovrei aver chiarito il tuo legittimo dubbio da cittadino "normale". Grazie e buona Pasqua a tutti.
Cav. Michele
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Re: Ausiliaria 2021

Messaggio da para61 »

È scontato che a rigor di logica i benefici maggiori dovrebbero dirottare verso chi raggiunge ii 40 anni effettivi al contrario di chi entra in graduatoria per lo scivolo, perchè si sarà arruolato in giovane età, avrà sicuramente lavorato di più ecc. ecc..
Purtroppo non è così, in quanto solo ed esclusivamente lo scivolo, per legge, è equiparato ai limiti di età. L'unico beneficio rimane che, con i 40 anni effettivi, si può accedere nella posizione dell'ausiliaria per poi optare per il moltiplicatore (scelta che ritengo più conveniente sia per i misti che per retributivi).
Per il testo è considerata a tutti gli effetti come uscita a domanda, perdendo quindi il beneficio dei 6 scatti sul TFS. Saluti
michele.tancredi
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Re: Ausiliaria 2021

Messaggio da michele.tancredi »

Vedi é proprio qui il cavillo errato. Non è previsto x Legge è una interpretazione dell'INPS. Come lo era all'inizio, quando intendeva versare il tutto dopo trascorsi 5 anni dellAusiliaria piu la finestra mobile. Perché x loro eravamo considerati in servizio. Ad ogni modo l'argomento è oggetto di discussione in fase di rinnovo del nuovo contratto. Sia da parte del COCER che da USMIA il sindacato. In alternativa sarà discusso in sede parlamentare. Will see. Di nuovo auguri.
Cav. Michele
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Re: Ausiliaria 2021

Messaggio da para61 »

Questo è il comma 3 dell'art 2229 del Decreto Legislativo
15 marzo 2010, n. 66
"Il collocamento in ausiliaria di cui al comma 1 e' equiparato a tutti gli effetti a quello per il raggiungimento dei limiti di eta'. Al predetto personale compete, in aggiunta a qualsiasi altro istituto spettante, il trattamento pensionistico e l'indennita' di buonuscita che allo stesso sarebbe spettato qualora fosse rimasto in servizio fino al limite di eta', compresi gli eventuali aumenti periodici e i passaggi di classe di stipendio...."
L'articolo in questione tratta del cosiddetto scivolo e tale comma specifica l'equiparazione ai limiti di età. Sulle altre forme di ausiliaria questo non viene menzionato. Quindi non è una cattiva interpretazione dell'INPS, ma lo prevede una legge dello stato. La valutazione di tale stortura è venuta fuori adesso, infatti con i 40 anni effettivi si cerca di beneficiare del moltiplicatore, ma fino ad ora questo istituto non era mai stato utilizzato, in quanto i posti a disposizione per lo scivolo erano più che sufficienti per coprire le esigenze.
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