ATTENZIONE, L'INPS DEVE RIFARE I CALCOLI ARRUOLATI 81/83

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domenico69
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Re: ATTENZIONE, L'INPS DEVE RIFARE I CALCOLI ARRUOLATI 81/83

Messaggio da domenico69 »

Fabiogurus ha scritto: dom nov 28, 2021 8:24 pm
panorama ha scritto: dom nov 28, 2021 3:47 pm ...., con la speranza di trovarne qualcuna che "scivola" alla Corte Cost. ma, fino a ieri, tutto è rimasto invariato.
bisognerebbe dimostrare ,se non la erroneita' della formula adottata dalle SSRR, quale altra formula poteva essere adottata,ci vorrebbe una dimostrazione matematica oltre che logica
C'è poco da dimostrare, tant'è che prima della decisione delle "Associazioni" Riunite, quasi tutte le Corti dei Conti sia di primo grado che d'appello avevano deciso per il 2,93% annuo (44%:15 anni), "misteriosamente" poi rilegiferato ex novo nell'attuale 2,445% annuo (44%:18 anni); e questo è un motivo di non poco conto.

Passando alla "costituzionalità" della nuova norma, è stata creata una discriminazione di non poco conto tra civili e militari, sebbene i secondi continuino a prendere qualcosa in più rispetto ai primi.

Discriminazione consistente nel metodo utilizzato per la creazione del nuovo coefficiente annuale che è stato appunto creato discriminando i militari a favore dei civili; difatti sia per i militari che per i civili il coefficiente minimo partiva da 15 anni (44% militari e 35% civili).

Cosa hanno stabilito le Riunite associate!? Che per i militari il coefficiente minimo (44%) vada diviso per 18 anni anziché per 15, come se tale coefficiente si maturasse a 18 anni invece che già a 15 anni.

Per i civili invece il coefficiente minimo (35%) rimane divisibile per i 15 anni e non per i 18 anni com'è stato previsto per i militari, giustamente, visto che si matura a 15 anni e non 18.

Passiamo al calcolo pratico.

Militari 44% coeff. minimo:
-44:15=2,93% annuo;
-44:18=2,445% annuo.

Civili 35% coeff. minimo:
-35:15=2,33% annuo;
-35:18 (come per militari ex novo)=1,944% annuo.

Ed ecco la discriminazione consistente nel fatto che se per i militari è stato creato un coefficiente più basso perché come detto il 44% è stato diviso per 18 anni abbassandolo al 2,445% annuo tale metodo di calcolo dovrebbe essere applicato anche per i civili con l'assegnazione dell'1,944% annuo anziché del 2,33%.

Ma tutto questo gli "associati" lo sanno chiaramente pertanto scordatevi che la Corte Costituzionale venga interpellata. 🤨


antoniope
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Re: ATTENZIONE, L'INPS DEVE RIFARE I CALCOLI ARRUOLATI 81/83

Messaggio da antoniope »

Bisogna capire il decimale a cui l’INPS fissa l’arrotondamento nella divisione 44/17,998 (meno 1 giorno di 18 anni).
Se fai 44/17,998)=2,4447….. Nel caso del collega di cui ho postato il ricalcolo del 2,44, l’INPS ha preso come riferimento della divisione fino al terzo decimale ossia il 2,444. Però facendo la moltiplicazione 2,444*17,998=43,987.
44-43,987=0,013% in meno che vanno in saccoccia all’INPS.
Se prende il decimale a cui fissa l’arrotondamento dopo la virgola ossia il quarto decimale (2,4447), questo si arrotonda al 2,445 in eccesso a tre decimali dopo la virgola.
Infatti 2,445*17,998=44,005 (arrotondato 44,00, per la precisione a 44,01)
Secondo me l'aliquota giusta da applicare è il 2,445%
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Re: ATTENZIONE, L'INPS DEVE RIFARE I CALCOLI ARRUOLATI 81/83

Messaggio da antoniope »

Prima sentenza delle SS.RR. (la n.1/21)
............Così ritenendo il coefficiente sarà, dunque, pari a 44 diviso 17 + 364/365esimi, cioè 44/17,997 = 2,445 per ogni anno.
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Re: ATTENZIONE, L'INPS DEVE RIFARE I CALCOLI ARRUOLATI 81/83

Messaggio da antoniope »

antoniope ha scritto: dom nov 28, 2021 10:57 pm Bisogna capire il decimale a cui l’INPS fissa l’arrotondamento nella divisione 44/17,998 (meno 1 giorno di 18 anni).
Se fai 44/17,998)=2,4447….. Nel caso del collega di cui ho postato il ricalcolo del 2,44, l’INPS ha preso come riferimento della divisione fino al terzo decimale ossia il 2,444. Però facendo la moltiplicazione 2,444*17,998=43,987.
44-43,987=0,013% in meno che vanno in saccoccia all’INPS.
Se prende il decimale a cui fissa l’arrotondamento dopo la virgola ossia il quarto decimale (2,4447), questo si arrotonda al 2,445 in eccesso a tre decimali dopo la virgola.
Infatti 2,445*17,998=44,005 (arrotondato 44,00, per la precisione a 44,01)
Secondo me l'aliquota giusta da applicare è il 2,445%
17,997 e non 17,998 (2,445*17,997=44,00)
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Re: ATTENZIONE, L'INPS DEVE RIFARE I CALCOLI ARRUOLATI 81/83

Messaggio da Fabiogurus »


C'è poco da dimostrare,
non capisco come faccia tu ad affermare che non si puo dimostrare nulla,senza neppure aver letto quello che a cui mi riferisco
Forse quello che vuoi dire, sarebbe che non ci sono molte speranze,perche' anche avendo ragione ,comunque non cambierebbero orientamento
su questo posso essere d accordo,ma non che non si possa dimostrare
tant'è che prima della decisione delle "Associazioni" Riunite, quasi tutte le Corti dei Conti sia di primo grado che d'appello avevano deciso per il 2,93% annuo (44%:15 anni), "misteriosamente" poi rilegiferato ex novo nell'attuale 2,445% annuo (44%:18 anni); e questo è un motivo di non poco conto.
Passando alla "costituzionalità" della nuova norma, è stata creata una discriminazione di non poco conto tra civili e militari, sebbene i secondi continuino a prendere qualcosa in più rispetto ai primi.
Discriminazione consistente nel metodo utilizzato per la creazione del nuovo coefficiente annuale che è stato appunto creato discriminando i militari a favore dei civili; difatti sia per i militari che per i civili il coefficiente minimo partiva da 15 anni (44% militari e 35% civili).
se questo coefficiente annuale è discriminatorio, allora dovrebbe esistere un altro coefficiente e un altra formula che sia diciamo piu equa
viceversa se tu affermi che non c e nulla da dimostrare ,allora significa che il coefficiente e' giusto e non discriminatorio
erricov
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Re: ATTENZIONE, L'INPS DEVE RIFARE I CALCOLI ARRUOLATI 81/83

Messaggio da erricov »

Scusa Antonio per siccome il tuo mod 5007 non si legge bene alla fine con 16 anni e mesi 8 al 31.12.95 di quanto è aumentata la tua pal?
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luiscypher
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Re: ATTENZIONE, L'INPS DEVE RIFARE I CALCOLI ARRUOLATI 81/83

Messaggio da luiscypher »

Non capisco perché, io retributivo il 44% lo raggiungo dopo 20 anni . . è un po' discriminante ..vedremo...
lino
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Re: ATTENZIONE, L'INPS DEVE RIFARE I CALCOLI ARRUOLATI 81/83

Messaggio da lino »

Mi spiace, ma i retributivi , percepiscono sino al 2011 la quota retributiva, poi diventa contributiva diventando misti.
Mentre i.misti "puri" hanno la quota retributiva A+B sino al 31/12/1995
Non fate errori di fondo, come ha fatto qualcuno, 😱opponendo ricorso..
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Re: ATTENZIONE, L'INPS DEVE RIFARE I CALCOLI ARRUOLATI 81/83

Messaggio da mauri64 »

Salve Luiscypher,
come dice il proverbio, "non destare il can che dorme".

Saluti
domenico69
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Re: ATTENZIONE, L'INPS DEVE RIFARE I CALCOLI ARRUOLATI 81/83

Messaggio da domenico69 »

Fabiogurus ha scritto: lun nov 29, 2021 3:30 am non capisco come faccia tu ad affermare che non si puo dimostrare nulla...
Il mio c'è poco da dimostrare è prettamente ironico, difatti lo sanno anche le pietre che le sezioni riunite hanno fatto il c... che hanno voluto, da qui il mio "associazioni" riunite.
se questo coefficiente annuale è discriminatorio, ...
Certo che è discriminatorio, ma di certo gli associati non sono mica fessi da darsi la zappa sui piedi e portare la cosa alla Corte Costituzionale.
skorpio62
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Re: ATTENZIONE, L'INPS DEVE RIFARE I CALCOLI ARRUOLATI 81/83

Messaggio da skorpio62 »

Perché 81/83 ? Io mi sono arruolato in Polizia nel 1985, ho cominciato a percepire lo stipendio a gennaio 1986, se ho letto bene la sentenza della Corte dei Conti contempla tutti coloro che nel 1995 non avevano ancora compiuto i 15anni di anzianità.
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Re: ATTENZIONE, L'INPS DEVE RIFARE I CALCOLI ARRUOLATI 81/83

Messaggio da mauri64 »

Salve Skorpio,
tutto è nato dalla vicenda del M.llo Fabio Berti, di seguito riporto l'indirizzo, allego altresì la sentenza.

attenzione-linps-deve-rifare-i-calcoli- ... 57#p145490

Saluti
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Paco1960

Re: ATTENZIONE, L'INPS DEVE RIFARE I CALCOLI ARRUOLATI 81/83

Messaggio da Paco1960 »

Berti Fabio

visto l'andazzo che ha preso la questione articolo 54 gli ho chiesto recentemente se potendo tornare indietro rifarebbe le stesse cose e mi ha risposto

Lo rifarei ...ma terrei nascosto il ricorso e non lo avrei divulgato.

risposta che condivido e comprendo.

Poi non lo so, ci sono molte "variabili" in gioco...
lino
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Re: ATTENZIONE, L'INPS DEVE RIFARE I CALCOLI ARRUOLATI 81/83

Messaggio da lino »

E avrebbe fatto bene.... abbiamo fatto un vero disastro per poche decine di euro.
Mi è arrivata ieri la nuova determina, se ci paghi gli avvocati ti và già bene!!
Per Aspera ad Astra!!!!
Paco1960

Re: ATTENZIONE, L'INPS DEVE RIFARE I CALCOLI ARRUOLATI 81/83

Messaggio da Paco1960 »

luiscypher ha scritto: lun nov 29, 2021 1:52 pm Non capisco perché, io retributivo il 44% lo raggiungo dopo 20 anni . . è un po' discriminante ..vedremo...
Occhio Luiscyper
questo E' un argomento Tabu' .

io riformulo la tua osservazione in modo diverso

come fai a dare a due soggetti militari (ma estendibile anche alle polizie) pari grado e carriera , stesse condizioni di lavoro, ad uno il coefficiente 2,44% ed altri il 2,33%.??

In quale articolo della Legge 1092/1973 si giustifica questa disparità? se c'è mi deve essere sfuggito e faccio mea culpa...
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