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Visita fiscale anche per Cause di Servizio

Re: Visita fiscale anche per Cause di Servizio

Messaggioda Louis65 » mer gen 17, 2018 12:42 pm

Louis65 ha scritto:
Louis65 ha scritto:Secondo me la confusione è nata dal mess. INPS che esclude prima il comparto sicurezza dalle disposizioni
di cui art. 55-septies(e qui ha ragione firefox a dire non rientriamo in niente ) subito dopo richiama tra parentesi Art.7 co 2 della 179/2012( e qui non c'entra niente su tutto l'art. 55-septies ma solo per le certificazioni)
Non so se sono stato chiaro

Le disposizioni di cui all’art. 55-septies del D.Lgs. 165/2001 non si applicano per esplicita
previsione legislativa (cfr. art. 7, comma 2 del DL 179/2012) al “personale delle Forze armate
e dei Corpi armati dello Stato e del Corpo nazionale dei vigili del fuoco”.

ma l'art. 7 co 2 della 179/2012 non esclude come detto sopra tutto l'art. 55-septies ma solamente la parte della certificazione telematica
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Re: Visita fiscale anche per Cause di Servizio

Messaggioda Zenmonk » mer gen 17, 2018 1:34 pm

Finalmente sento suonare la campana del risveglio, tanto da leggere che avete ottenuto l’illuminazione: dopo tanto ragionamento inutile e sterile, avete intuito da soli, con lungimirante saggezza, che questa legge è volutamente ambigua e serve alla nuova sibilla cumana (ibis redibis NON morieris in bello) per tenersi le mani libere e usarle a discapito del comparto quando la situazione politica glielo consentirà ossia dopo le elezioni.
Le lezioni del passato esistono perché servono a prevedere il futuro; vivere in un eterno presente senza memoria è solo un’illusione mediatica, che serve a preparare l’asservimento delle coscienze e la schiavitù che ci aspetta.
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Re: Visita fiscale anche per Cause di Servizio

Messaggioda Kissidici » mer gen 17, 2018 5:28 pm

Louis65 ha scritto:
Louis65 ha scritto:
Louis65 ha scritto:Secondo me la confusione è nata dal mess. INPS che esclude prima il comparto sicurezza dalle disposizioni
di cui art. 55-septies(e qui ha ragione firefox a dire non rientriamo in niente ) subito dopo richiama tra parentesi Art.7 co 2 della 179/2012( e qui non c'entra niente su tutto l'art. 55-septies ma solo per le certificazioni)
Non so se sono stato chiaro

Le disposizioni di cui all’art. 55-septies del D.Lgs. 165/2001 non si applicano per esplicita
previsione legislativa (cfr. art. 7, comma 2 del DL 179/2012) al “personale delle Forze armate
e dei Corpi armati dello Stato e del Corpo nazionale dei vigili del fuoco”.

ma l'art. 7 co 2 della 179/2012 non esclude come detto sopra tutto l'art. 55-septies ma solamente la parte della certificazione telematica


Quello che dico io da quando ho creato questo post. Finalmente uno che la pensa come me.
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Re: Visita fiscale anche per Cause di Servizio

Messaggioda Ganesh » gio gen 18, 2018 12:32 pm

Se è vero che le disposizioni suddette si applicano alle CERTIFICAZIONI (ma prima non era prevista tutta la normativa sul polo unico e quindi è ovvio) va detto che comunque le certificazioni mediche sono atti prodromici alla conseguente visita fiscale pertanto se la norma non si applica all'atto che dà - diciamo così- inizio a tutto il procedimento non vedo perchè si debba applicare agli atti successivi che da questo scaturiscono. Non so se mi sono spiegato chiaramente...
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Re: Visita fiscale anche per Cause di Servizio

Messaggioda firefox » gio gen 18, 2018 1:14 pm

Ganesh ha scritto:Se è vero che le disposizioni suddette si applicano alle CERTIFICAZIONI (ma prima non era prevista tutta la normativa sul polo unico e quindi è ovvio) va detto che comunque le certificazioni mediche sono atti prodromici alla conseguente visita fiscale pertanto se la norma non si applica all'atto che dà - diciamo così- inizio a tutto il procedimento non vedo perchè si debba applicare agli atti successivi che da questo scaturiscono. Non so se mi sono spiegato chiaramente...
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Re: Visita fiscale anche per Cause di Servizio

Messaggioda Zenmonk » gio gen 18, 2018 4:53 pm

Complimenti a Ganesh per l’uso raffinato della logica deduttiva
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Re: Visita fiscale anche per Cause di Servizio

Messaggioda crazyboy » sab feb 03, 2018 2:03 pm

Carissimi colleghi,
come da circolare INPS emanata nel settembre 2017 ma che anticipava il decreto Madia in vigore dal 13 Gennaio 2018, si evince che le disposizioni non si applicano alle Forze di Polizia a statuto sia civile che militare.

Qui però stiamo parlando di Polo Unico, e cioè che a noi le visite fiscali non le manda l'INPS.
Per noi tutto resta come prima, le visite le manda il nostro Com/te di reparto (come da Circolare in vigore per visite fiscali - edizione anno 2012).
Nella circolare appena mensionata, vi sono le fasce di reperibilità determinate dal Decreto Ministeriale del 18 Dicembre 2009 nr. 206 (decreto Brunetta).

Nel Decreto Madia in vigore dal 13 Gennaio 2018, si legge chiaramente che il Decreto 18 Dicembre 2009 nr. 206 è stato abrogato.......non esiste più........non è più valido.

Quindi noi siamo fuori dal Polo Unico INPS nel senso che le nostre visite sono gestite come prima dai nostri Comandanti e non dall'ente INPS, però per quanto riguarda il regime di reperibilità dobbiamo attenerci al nuovo decreto:
a) patologie gravi che richiedono terapie salvavita;
b) causa di servizio riconosciuta che abbia dato luogo
all'ascrivibilita' della menomazione unica o plurima alle prime tre
categorie della Tabella A allegata al decreto del Presidente della
Repubblica 30 dicembre 1981, n. 834, ovvero a patologie rientranti
nella Tabella E del medesimo decreto;
c) stati patologici sottesi o connessi alla situazione di
invalidita' riconosciuta, pari o superiore al 67%.

Concludo con la considerazione che chiunque abbia una causa di servizio ascritta a tabella A prime 3 categorie, non è sicuramente in servizio.

saluti a tutti
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Re: Visita fiscale anche per Cause di Servizio

Messaggioda Dany75 » sab feb 03, 2018 7:27 pm

Credo che il problema dell’interpretazione sia stato risolto con nota dipartimentale che ad ogni buon fine allego.
Saluti
Non hai i permessi necessari per visualizzare i file allegati in questo messaggio.
Dany75
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Re: Visita fiscale anche per Cause di Servizio

Messaggioda Kissidici » sab feb 03, 2018 8:13 pm

Dany75 ha scritto:Credo che il problema dell’interpretazione sia stato risolto con nota dipartimentale che ad ogni buon fine allego.
Saluti

Caro collega, se spulci per bene questo thread, puoi notare che questa circolare ha soltanto creato più confusione, visto che l'articolo di legge citato nell'ultimo paragrafo della nota di buffa, riguarda l'invio delle certificazioni telematiche.
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Re: Visita fiscale anche per Cause di Servizio

Messaggioda crazyboy » mar feb 06, 2018 7:11 pm

Dany75 ha scritto:Credo che il problema dell’interpretazione sia stato risolto con nota dipartimentale che ad ogni buon fine allego.
Saluti

Sono in accordo con kissidici.
Inoltre voglio farvi notare che dall'entrata in vigore del nuovo D.L. Madia, nessuna amministrazione sia essa a statuto civile o militare, si è espressa in merito con precisazioni o altro.
Questo significa che sono rimasti tutti spiazzati e quindi si preferisce restare in stand-by.
Se voi inquadrate e studiate quello che c'è scritto nero su bianco nel D.L. Madia in vigore dal 13 Gennaio 2018, e considerando nessuna controprova o smentita ufficiale da parte di alcuna amministrazione militare e non, posso affermarvi che siamo fuori dal Polo Unico INPS ma dobbiamo attenerci a tutti gli articoli del Decreto Legge (compreso il nuovo regime di reperibilità).
Se qualcuno riuscirebbe a smentirmi.................ne sarei molto felice.
Attendo.......................Saluti
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Re: Visita fiscale anche per Cause di Servizio

Messaggioda Kissidici » mer feb 07, 2018 8:52 am

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Re: Visita fiscale anche per Cause di Servizio

Messaggioda crazyboy » mer feb 07, 2018 8:16 pm

Kissidici ha scritto:Nel frattempo i carabinieri.... http://www.grnet.it/sicurezza/forze-del ... -servizio/

Nel frattempo i carabinieri?????
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Re: Visita fiscale anche per Cause di Servizio

Messaggioda airone7388 » mer feb 07, 2018 10:08 pm

crazyboy ha scritto:
Kissidici ha scritto:Nel frattempo i carabinieri.... http://www.grnet.it/sicurezza/forze-del ... -servizio/

Nel frattempo i carabinieri?????


Lo dico pure qui, il mio pensiero:
Chi ha la 3 ctg (e quindi viene riformato e transitato...) soffre delle stesse invalidita' di chi invece ha il 67% di invalidità civile (senza causa di servizio)? O viceversa?
E colui il quale ha il 67% di invalidità civile NON causa di servizio ha diritto a rimanere nell' amministrazione di appartenenza (CC, PS, PP ECC....) rispetto a colui il quale ha la 3 ctg PER CAUSA DI SERVIZIO?
Non vi sembra un controsenso questa cosa, un "vuoto" normativo per non dire una cosa sporca?
Era piu' corretto se indicavano l come limite la 4 ctg o anche la 5 ctg perchè le invalidità di 4 o 5 hanno purtroppo poca differenza con la 3 ctg, considerato il fatto che il cvcs non riconosce quasi piu' nulla e che il 90% delle cause di servizio si ferma alla 8 o 7 ctg.
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Re: Visita fiscale anche per Cause di Servizio

Messaggioda Kissidici » gio feb 08, 2018 12:16 pm

Nota informativa ufficio legislazione Carabinieri
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Re: Visita fiscale anche per Cause di Servizio

Messaggioda airone7388 » gio feb 08, 2018 3:53 pm

Kissidici ha scritto:Nota informativa ufficio legislazione Carabinieri



A- 3 CTG TABELLA A (CAUSA DI SERVIZIO) VIRNI RIFORMATO E A DOMANDA TRANSITI AI CIVILI PERDENDO LO
STATUS:

B- 67% DI INVALIDITA' CIVILE (NON CAUSA DI SERVIZIO) PERO' RIMANGO CON LO STATUS, NON DICO DI STARE
MALE (MA IN EFFETTI LO STO QUANTO UNO DI 3 CTG);

VI TORNA? E' CORRETTO O C'E' UN "VUOTO" NORMATIVO? COSA DICONO I SINDACATI TUTTI MILITARI E CIVILI?

LASCIAMO STARE QUELLO CHE ORA FANNO O NON FANNO LE VARIE AMMINISTRAZIONI CON LE CIRCOLARI ATTUATIVE DEL DPCM....
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