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Delusione importo pensione inabilità 335/95 art 2 c 12

Re: Delusione importo pensione inabilità 335/95 art 2 c 12

Messaggioda warcraft3 » mar apr 11, 2017 9:28 pm

Carminiello ha scritto:
warcraft3 ha scritto:
Carminiello ha scritto:E tutto coincide con la moglie del collega (insegnante) di cui avevo parlato qualche mese fa sempre in questa discussione. Lei ha avuto maggiorazione, come insegnante, perchè ha lavorato 3 anni nelle scuole in Eritrea, in pratica ha avuto un anno di abbuono figurativo, come i nostri, alla fin dei conti valido solo per il diritto ma non per l'importo. Ma nel calcolo della 335, ne hanno tenuto conto. Ha chiesto un paio di volte la verifica dei conteggi, che è sempre stata confermata, poi ha fatto ricorso alla commissione dell'INPS e lo ha perso. Gli stessi sindacati e patronati della scuola -sicuramente più esperti che i nostri- le hanno confermato che hanno operato correttamente.


Ciao Carminiello...nel mio caso con 24 anni effettivi di servizio mi hanno affibiato 4 anni di maggiorazione Polizia + 1 anno della legge 388/2000 maggiorazione riservata agli invalidi oltre il 74%......purtroppo gli anni di maggiorazione Polizia 1/5 si maturano in automatico durante gli anni di carriera invece per quanto riguarda l'anno di maggiorazione 388/2000 la maggiorazione si richiede a domanda ...infatti quest'ultimo l'ho proprio richiesto io a domanda all'amministrazione,in poche parole mi sono dato la zappa sui piedi da solo...se proprio proprio non si può fare nulla per gli anni di maggiorazione Polizia 1/5...pensi sia possibile fare invece un ricorso mirato solo per la maggiorazione 388/2000 ???


Ciao caro, vedi la INPDAP - Nota Operativa 24.6.2010 n. 31, la trovi tranquillamente su google.


Ciao Carminiello..purtroppo però questa nota operativa dell'Inpdap non chiarisce se è possibile fare un ricorso per la rinuncia alla maggiorazione 388/2000 come nel mio caso....


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Re: Delusione importo pensione inabilità 335/95 art 2 c 12

Messaggioda Carminiello » mer apr 12, 2017 9:17 am

Ciao caro, vedi la INPDAP - Nota Operativa 24.6.2010 n. 31, la trovi tranquillamente su google.[/quote]

Ciao Carminiello..purtroppo però questa nota operativa dell'Inpdap non chiarisce se è possibile fare un ricorso per la rinuncia alla maggiorazione 388/2000 come nel mio caso....[/quote]

Ciao, a "pelle" mi sa che non lo puoi fare, ma fu u a tua istanza. Ma ovviamente potrei e spero per te di sbagliarmi. Muoviti così: fai domanda all'INPS, tramite portale. Aspetta la loro risposta. SE non ti garba, fai ricorso amministrativo all'INPS, sempre tramite portale (e sempre gratuito). Questo sarà il loro atto definitivo, se ancora non ti garba, ricorri alla Corte dei Conti.


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Re: Delusione importo pensione inabilità 335/95 art 2 c 12

Messaggioda warcraft3 » mer apr 12, 2017 2:00 pm

Carminiello ha scritto:Ciao caro, vedi la INPDAP - Nota Operativa 24.6.2010 n. 31, la trovi tranquillamente su google.


Ciao Carminiello..purtroppo però questa nota operativa dell'Inpdap non chiarisce se è possibile fare un ricorso per la rinuncia alla maggiorazione 388/2000 come nel mio caso....[/quote]

Ciao, a "pelle" mi sa che non lo puoi fare, ma fu u a tua istanza. Ma ovviamente potrei e spero per te di sbagliarmi. Muoviti così: fai domanda all'INPS, tramite portale. Aspetta la loro risposta. SE non ti garba, fai ricorso amministrativo all'INPS, sempre tramite portale (e sempre gratuito). Questo sarà il loro atto definitivo, se ancora non ti garba, ricorri alla Corte dei Conti.[/quote]

Caro Carminiello..e' facile a parlare...poi quando stai sul sito online dell' Inps non ci si capisce una H.....a mala pena si riesce a visionare i cedolini della pensione....dove dovrei andare precisamente per fare questo ricorso online??....per ben 3 volte ho inoltrato domanda di ricorso all' Inps via mail pec con tanto di ricorso scritto e firmato e allegando anche fotocopie del documento d' identita'....sono in attesa da 3 mesi....nessuno si degna di rispondere...altro che la mail pec e' l' equivalente della raccomandata a/r......comunque caro Carminiello resto in attesa di una tua gentile risposta...buona giornata.


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Re: Delusione importo pensione inabilità 335/95 art 2 c 12

Messaggioda Carminiello » mer apr 12, 2017 6:41 pm

Allora, vai nel sito, entra con le tue credenziali "ENTRA IN MY INPS", la pagina che ti si apre ha un motore di ricerca in alto a destra, digita "INPS RISPONDE" ti si aprono diversi riquadri, clicca nel primo in alto a sinistra, metti il segno di spunto, clicca su "ACCESSO CON PIN", poi si "inserisci richiesta". A questo punto scrivi la problematica e attendi risposta. Poi ci aggiorniamo nel caso sia negativa e tu debba fare ricorso, sempre tramite sito. Ciao.


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Re: Delusione importo pensione inabilità 335/95 art 2 c 12

Messaggioda warcraft3 » mer apr 12, 2017 11:04 pm

Carminiello ha scritto:Allora, vai nel sito, entra con le tue credenziali "ENTRA IN MY INPS", la pagina che ti si apre ha un motore di ricerca in alto a destra, digita "INPS RISPONDE" ti si aprono diversi riquadri, clicca nel primo in alto a sinistra, metti il segno di spunto, clicca su "ACCESSO CON PIN", poi si "inserisci richiesta". A questo punto scrivi la problematica e attendi risposta. Poi ci aggiorniamo nel caso sia negativa e tu debba fare ricorso, sempre tramite sito. Ciao.


Carminiello caro...appena possibile ti faccio sapere il tutto...grazie mille per la dettagliata spiegazione e ti auguro una buona serata.


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Re: Delusione importo pensione inabilità 335/95 art 2 c 12

Messaggioda warcraft3 » gio apr 13, 2017 10:19 am

Carminiello ha scritto:Ciao, io ho posto il quesito allo studio Scafetta (sono cliente per un paio di ricorsi in corso), ben esperto di problematiche militari. In pratica, al di là delle leggi, consentitemi l'unica cosa che mi ricordo: per i "giovani", se è vero che non vale la maggiorazione per chi viene riformato "normalmente", non vale nemmeno per la 335. L'esempio dell'avvocato è: tu hai iniziato a lavorare l'1/1/96 (non proprio, ma è l'esempio dell'avv) e nel 2016 vieni riformato, hai 20 anni effettivi più 5 di maggiorazione (io avevo 1/3 per il volo e non il classico 1/5). Come da riforma "normale" (ero giudicato idoneo ai civili, ma ho rifiutato), la pensione ti viene calcolata sui 25 anni di contribuzione, ma in pratica valgono solo i 20 anni, perchè i 5 di maturazione ti sarebbero valsi non per il quantum ma per l'anticipo temporale. In parallelo, anche per la 335 si attua lo stesso principio: se ti riformavano con 335, per il raggiungimento dei 40 anni "temporali", ne devi considerare comunque 15 (perchè la maggiorazione viene contata..tu oggi ne hai 25 - 20+5).
Caro warcraft, mi sa che INPS ha fatto tutto correttamente :-(


Ciao caro Carminiello......ti chiedevo gentilmente di spiegare in un modo un po' piu' semplice gli esempi dell' avvocato per capire un po' meglio..scusami ma non capisco allora perche' i civili che usufruiscono della 335 art 2 c 12 possono contare su un bonus di anni di piu' consistente per arrivare ai 40 anni utili di contribuzione non avendo i famigerati anni di maggiorazione di Polizia 1/5 ....perche' allora questa differenza di trattamento??


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Re: Delusione importo pensione inabilità 335/95 art 2 c 12

Messaggioda Carminiello » gio apr 13, 2017 10:52 am

warcraft3 ha scritto:
Carminiello ha scritto:Ciao, io ho posto il quesito allo studio Scafetta (sono cliente per un paio di ricorsi in corso), ben esperto di problematiche militari. In pratica, al di là delle leggi, consentitemi l'unica cosa che mi ricordo: per i "giovani", se è vero che non vale la maggiorazione per chi viene riformato "normalmente", non vale nemmeno per la 335. L'esempio dell'avvocato è: tu hai iniziato a lavorare l'1/1/96 (non proprio, ma è l'esempio dell'avv) e nel 2016 vieni riformato, hai 20 anni effettivi più 5 di maggiorazione (io avevo 1/3 per il volo e non il classico 1/5). Come da riforma "normale" (ero giudicato idoneo ai civili, ma ho rifiutato), la pensione ti viene calcolata sui 25 anni di contribuzione, ma in pratica valgono solo i 20 anni, perchè i 5 di maturazione ti sarebbero valsi non per il quantum ma per l'anticipo temporale. In parallelo, anche per la 335 si attua lo stesso principio: se ti riformavano con 335, per il raggiungimento dei 40 anni "temporali", ne devi considerare comunque 15 (perchè la maggiorazione viene contata..tu oggi ne hai 25 - 20+5).
Caro warcraft, mi sa che INPS ha fatto tutto correttamente :-(


Ciao caro Carminiello......ti chiedevo gentilmente di spiegare in un modo un po' piu' semplice gli esempi dell' avvocato per capire un po' meglio..scusami ma non capisco allora perche' i civili che usufruiscono della 335 art 2 c 12 possono contare su un bonus di anni di piu' consistente per arrivare ai 40 anni utili di contribuzione non avendo i famigerati anni di maggiorazione di Polizia 1/5 ....perche' allora questa differenza di trattamento??


Io credo che il vuoto normativo sia dovuto al fatto che, normalmente (cioè se stai bene), i privilegiati siamo noi, con i 5 anni di abbuono. Infatti, a 35 anni di lavoro, ce ne contano 40 e salutiamo la bandiera. Da quello che ho capito dall'avvocato che mi pare essere davvero preparato (la trovi si internet, Studio Scafetta), se è vero che si accumulano 1 ogni 5 (o ogni 3 a seconda della categoria) tu con 20 anni di servizio ne hai, figurativi, 24. Ergo, per arrivare ai figurativi 40 della 335, te le mancano 16. Peccato che i 4 figurativi, non portano, di fatto, ad alcun incremento. Secondo me, purtroppo x te, però tutto ciò ha anche una sua logica. Non è che se ci va bene smettiamo di lavorare 5 anni prima e se ci va male li cancelliamo per avere più pensione. Sto ragionando dal punto di vista (per quel poco che ne capisco) legale, non dal punto di vista umano e del nostro tornaconto, capiscimi bene (fosse x me, con la tua patologia ti darei 3.000 di pensione netti al mese, indipendentemente dai contributi ed età). Se hai FB, vai sul gruppo Diritti dei Militari, son 8000 iscritti ed è ben gestito, magari qualcuno ci è passato.


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Re: Delusione importo pensione inabilità 335/95 art 2 c 12

Messaggioda dolphin69 » gio apr 13, 2017 3:35 pm

Carminiello ha scritto:
warcraft3 ha scritto:
Carminiello ha scritto:Ciao, io ho posto il quesito allo studio Scafetta (sono cliente per un paio di ricorsi in corso), ben esperto di problematiche militari. In pratica, al di là delle leggi, consentitemi l'unica cosa che mi ricordo: per i "giovani", se è vero che non vale la maggiorazione per chi viene riformato "normalmente", non vale nemmeno per la 335. L'esempio dell'avvocato è: tu hai iniziato a lavorare l'1/1/96 (non proprio, ma è l'esempio dell'avv) e nel 2016 vieni riformato, hai 20 anni effettivi più 5 di maggiorazione (io avevo 1/3 per il volo e non il classico 1/5). Come da riforma "normale" (ero giudicato idoneo ai civili, ma ho rifiutato), la pensione ti viene calcolata sui 25 anni di contribuzione, ma in pratica valgono solo i 20 anni, perchè i 5 di maturazione ti sarebbero valsi non per il quantum ma per l'anticipo temporale. In parallelo, anche per la 335 si attua lo stesso principio: se ti riformavano con 335, per il raggiungimento dei 40 anni "temporali", ne devi considerare comunque 15 (perchè la maggiorazione viene contata..tu oggi ne hai 25 - 20+5).
Caro warcraft, mi sa che INPS ha fatto tutto correttamente :-(


Ciao caro Carminiello......ti chiedevo gentilmente di spiegare in un modo un po' piu' semplice gli esempi dell' avvocato per capire un po' meglio..scusami ma non capisco allora perche' i civili che usufruiscono della 335 art 2 c 12 possono contare su un bonus di anni di piu' consistente per arrivare ai 40 anni utili di contribuzione non avendo i famigerati anni di maggiorazione di Polizia 1/5 ....perche' allora questa differenza di trattamento??


Io credo che il vuoto normativo sia dovuto al fatto che, normalmente (cioè se stai bene), i privilegiati siamo noi, con i 5 anni di abbuono. Infatti, a 35 anni di lavoro, ce ne contano 40 e salutiamo la bandiera. Da quello che ho capito dall'avvocato che mi pare essere davvero preparato (la trovi si internet, Studio Scafetta), se è vero che si accumulano 1 ogni 5 (o ogni 3 a seconda della categoria) tu con 20 anni di servizio ne hai, figurativi, 24. Ergo, per arrivare ai figurativi 40 della 335, te le mancano 16. Peccato che i 4 figurativi, non portano, di fatto, ad alcun incremento. Secondo me, purtroppo x te, però tutto ciò ha anche una sua logica. Non è che se ci va bene smettiamo di lavorare 5 anni prima e se ci va male li cancelliamo per avere più pensione. Sto ragionando dal punto di vista (per quel poco che ne capisco) legale, non dal punto di vista umano e del nostro tornaconto, capiscimi bene (fosse x me, con la tua patologia ti darei 3.000 di pensione netti al mese, indipendentemente dai contributi ed età). Se hai FB, vai sul gruppo Diritti dei Militari, son 8000 iscritti ed è ben gestito, magari qualcuno ci è passato.


Salve e scusate l'intrusione,
secondo me è solo questione di errata interpretazione della legge;
- intanto se come dice il collega "ci va male", non aspiriamo ad avere più pensione di quelli che non hanno nessuna maggiorazione di servizio, ma non dovremmo quantomeno percepirne di meno;
- il paradosso dei paradossi si avrebbe fra qualche anno con i "contributivi puri":
chi avrà 35 anni di servizio militare (e quindi +5 anni di maggiorazioni che non contribuiscono ad aumentare l'importo della p.a.l.) non gli verrà aggiunto nessun bonus inabilità;
chi invece avrà 35 anni di servizio (senza alcuna maggiorazione dei servizi effettivi) usufruirà di 5 anni di bonus di inabilità, con conseguente maggiore importo pensionistico.
- Ma rispetto ai ferrovieri (per i quali l'INPS ha voluto precisare che non si attribuiscono aumenti di valutazione dei servizi effettivi col sistema contributivo) siamo figli di un Dio minore ?
Buona Pasqua a tutti.


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Re: Delusione importo pensione inabilità 335/95 art 2 c 12

Messaggioda warcraft3 » gio apr 13, 2017 5:28 pm

dolphin69 ha scritto:
Carminiello ha scritto:
warcraft3 ha scritto:
Ciao caro Carminiello......ti chiedevo gentilmente di spiegare in un modo un po' piu' semplice gli esempi dell' avvocato per capire un po' meglio..scusami ma non capisco allora perche' i civili che usufruiscono della 335 art 2 c 12 possono contare su un bonus di anni di piu' consistente per arrivare ai 40 anni utili di contribuzione non avendo i famigerati anni di maggiorazione di Polizia 1/5 ....perche' allora questa differenza di trattamento??


Io credo che il vuoto normativo sia dovuto al fatto che, normalmente (cioè se stai bene), i privilegiati siamo noi, con i 5 anni di abbuono. Infatti, a 35 anni di lavoro, ce ne contano 40 e salutiamo la bandiera. Da quello che ho capito dall'avvocato che mi pare essere davvero preparato (la trovi si internet, Studio Scafetta), se è vero che si accumulano 1 ogni 5 (o ogni 3 a seconda della categoria) tu con 20 anni di servizio ne hai, figurativi, 24. Ergo, per arrivare ai figurativi 40 della 335, te le mancano 16. Peccato che i 4 figurativi, non portano, di fatto, ad alcun incremento. Secondo me, purtroppo x te, però tutto ciò ha anche una sua logica. Non è che se ci va bene smettiamo di lavorare 5 anni prima e se ci va male li cancelliamo per avere più pensione. Sto ragionando dal punto di vista (per quel poco che ne capisco) legale, non dal punto di vista umano e del nostro tornaconto, capiscimi bene (fosse x me, con la tua patologia ti darei 3.000 di pensione netti al mese, indipendentemente dai contributi ed età). Se hai FB, vai sul gruppo Diritti dei Militari, son 8000 iscritti ed è ben gestito, magari qualcuno ci è passato.


Salve e scusate l'intrusione,
secondo me è solo questione di errata interpretazione della legge;
- intanto se come dice il collega "ci va male", non aspiriamo ad avere più pensione di quelli che non hanno nessuna maggiorazione di servizio, ma non dovremmo quantomeno percepirne di meno;
- il paradosso dei paradossi si avrebbe fra qualche anno con i "contributivi puri":
chi avrà 35 anni di servizio militare (e quindi +5 anni di maggiorazioni che non contribuiscono ad aumentare l'importo della p.a.l.) non gli verrà aggiunto nessun bonus inabilità;
chi invece avrà 35 anni di servizio (senza alcuna maggiorazione dei servizi effettivi) usufruirà di 5 anni di bonus di inabilità, con conseguente maggiore importo pensionistico.
- Ma rispetto ai ferrovieri (per i quali l'INPS ha voluto precisare che non si attribuiscono aumenti di valutazione dei servizi effettivi col sistema contributivo) siamo figli di un Dio minore ?
Buona Pasqua a tutti.


Salve colleghi...ho provato a porre il quesito anche su questo forum all' avvocato Carta...per ora ho visto che ha risposto ad altri colleghi tranne che alla mia domanda,...allora visto che era finita in coda...per non farla andare nel dimenticatoio gliela ho riproposta e sono tuttora in attesa di una sua gentile risposta...speriamo bene...


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Re: Delusione importo pensione inabilità 335/95 art 2 c 12

Messaggioda firefox » gio apr 13, 2017 8:35 pm

dolphin69 ha scritto:- Ma rispetto ai ferrovieri (per i quali l'INPS ha voluto precisare che non si attribuiscono aumenti di valutazione dei servizi effettivi col sistema contributivo) siamo figli di un Dio minore ?
Buona Pasqua a tutti.


Probabilmente sono io ad NON capire la lingua italiana ma questa "precisazione" - come ho già detto - e con preciso riferimento al caso di specie io NON la leggo.


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Re: Delusione importo pensione inabilità 335/95 art 2 c 12

Messaggioda Carminiello » ven apr 14, 2017 9:39 am

firefox ha scritto:
dolphin69 ha scritto:- Ma rispetto ai ferrovieri (per i quali l'INPS ha voluto precisare che non si attribuiscono aumenti di valutazione dei servizi effettivi col sistema contributivo) siamo figli di un Dio minore ?
Buona Pasqua a tutti.


Probabilmente sono io ad NON capire la lingua italiana ma questa "precisazione" - come ho già detto - e con preciso riferimento al caso di specie io NON la leggo.


Dolphin non la leggo neanche io sinceramente, puoi darmi un riferimento preciso? Poi ribadisco il caso della moglie del collega, insegnante, che aveva una maggiorazione figurativa perchè insegnò in sede disagiata: le è stata applicata la legge in modo identico a noi del comparto.


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Re: Delusione importo pensione inabilità 335/95 art 2 c 12

Messaggioda dolphin69 » lun apr 17, 2017 11:50 am

Carminiello ha scritto:
firefox ha scritto:
dolphin69 ha scritto:- Ma rispetto ai ferrovieri (per i quali l'INPS ha voluto precisare che non si attribuiscono aumenti di valutazione dei servizi effettivi col sistema contributivo) siamo figli di un Dio minore ?
Buona Pasqua a tutti.


Probabilmente sono io ad NON capire la lingua italiana ma questa "precisazione" - come ho già detto - e con preciso riferimento al caso di specie io NON la leggo.


Dolphin non la leggo neanche io sinceramente, puoi darmi un riferimento preciso? Poi ribadisco il caso della moglie del collega, insegnante, che aveva una maggiorazione figurativa perchè insegnò in sede disagiata: le è stata applicata la legge in modo identico a noi del comparto.


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Re: Delusione importo pensione inabilità 335/95 art 2 c 12

Messaggioda firefox » lun apr 17, 2017 2:15 pm

Magari la "precisazione" sarà scritta in altra lingua...o criptata??!!


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Re: Delusione importo pensione inabilità 335/95 art 2 c 12

Messaggioda dolphin69 » lun apr 17, 2017 3:53 pm

A pagina 37 è riportato il seguente subpara:

"Quota c)

E’ utile precisare che ai fini della liquidazione delle pensioni o quote di pensione calcolate secondo il sistema contributivo, non si attribuiscono aumenti di valutazione dei servizi effettivi."

Se non riesci a "leggerlo" avrai quache "problema tecnico...."


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Re: Delusione importo pensione inabilità 335/95 art 2 c 12

Messaggioda firefox » lun apr 17, 2017 4:13 pm

dolphin69 ha scritto:A pagina 37 è riportato il seguente subpara:

"Quota c)

E’ utile precisare che ai fini della liquidazione delle pensioni o quote di pensione calcolate secondo il sistema contributivo, non si attribuiscono aumenti di valutazione dei servizi effettivi."

Se non riesci a "leggerlo" avrai quache "problema tecnico...."


Credo proprio che sia tu che NON riesca a comprendere che significhi ciò ed a contestualizzarlo più in generale nel sistema di calcolo della quota "C" e NON solo a quello che ti pare a te!

Io ho già cercato di spiegartelo qualche post indietro ma vedo che insisti quindi contento te......


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