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Decurtazione stipendio da inizio convalescenza o aspettativa

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Messaggioda ciccio2017 » gio feb 16, 2017 1:20 pm

Buongiorno a tutti,
ho cercato nel forum ma trovo sempre risposte contrastanti.
Sarebbe possibile sapere quale normativa/decreto/ecc... chiarisca se la decurtazione del 50% dello stipendio avviene dopo i 12 mesi dall'inizio della convalescenza o dell'aspettativa?

Grazie in anticipo a tutti


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Re: Decurtazione stipendio da inizio convalescenza o aspetta

Messaggioda antoniomlg » gio feb 16, 2017 1:38 pm

La decurtazione stipendiale avviene al superamento del 12° mese di aspettativa ( computabile non quinquennio mobile)
Calcola che in aspettativa si transita al superamento dei 45 gg di lic. straordinaria nell'anno in corso, per tanto, l'inizio dell'aspettativa potrebbe essere nel tuo caso, a decorrere dal 46° giorno di convalescenza. In merito al blocco della decurtazione stipendiale, ciò avviene nel caso si faccia domanda di riconoscimento di dipendenza da causa di servizio dell'infermità sofferta che è la causa dell'assenza sanitaria.Non c'entra nulla il modello "C" si o modello "C" no, ci deve essere solo una semplice istanza (la novità è stata introdotta dal contratto di lavoro delle Forze armate DPR 171/2007 e DPR 52/2009).Il trattamento previsto dopo 12 mesi di aspettativa e cioè che dal 12° al 18° mese si percepisce il 50% e nei 6 mesi successivi 0%, per poi essere posti in congedo al 24° mese.Il gioco che molti fanno facendo domanda di causa di servizio è che se NON venisse riconosciuta la patologia sofferta come dipendente, ci sarebbe il recupero delle somme dovuta da parte dell'amministrazione a patto che il NON riconoscimento avvenga oltre 24 mesi dalla domanda, ed attualmente il Ministero viaggia con 5/6 anni di ritardo,e perciò essendo passati più 2 anni dalla domanda, non si restituirà nessuna somma percepita all'amministrazione.


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Re: Decurtazione stipendio da inizio convalescenza o aspetta

Messaggioda ciccio2017 » gio feb 16, 2017 2:31 pm

Antonio, ti ringrazio per la prontissima e completa risposta. Il problema è che ho bisogno di un riferimento normativo perchè l'unico che ho trovato parla di 12 mesi di assenza dal servizio. In questo caso significa dal primo giorno della convalescenza e non dall'aspettativa.
:)


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Re: Decurtazione stipendio da inizio convalescenza o aspetta

Messaggioda antoniomlg » gio feb 16, 2017 4:11 pm

CONFUSIONNNNNNNNN

si parla di assenza dal servizio dove per assenza dal servizio
si parla di apsettativa.

ipotesi per esempio
ad inizio anno 1.1.2017, vieni messo in convalescenza/riposo medico/ ecc ecc per
giorni 60 in un unico certificato di convalescenza oppure frazionati.

trascorsi i primi 45 giorni (durante i quali sei messo in straordinaria.
vieni posto in aspettativa d'ufficio.
e l'incombenza ricade sul Comandante di corpo / Comandante Generale dell'Arma, che possono delegare.

dal gioRNo che vieni posto in aspettativa, inizia a trascorrere il tempo di tutto
decurtazione stipendio, conteggio periodo massimo di comporto nel quinquennio, ecc ecc

LEGGI:

>art. 12, comma 5, del d.p.r. n. 255/1999;
>ed art. 913 del d.lgs. n. 66/2010.


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Re: Decurtazione stipendio da inizio convalescenza o aspetta

Messaggioda ciccio2017 » gio feb 16, 2017 10:17 pm

Perdonami Antonio ma la confusione si crea dal momento che la gente si affida a quel che scrivono gli altri senza citare le fonti.
I riferimenti normativi che hai inserito non hanno nulla a che vedere con quel che ho chiesto io.
Da precisare inoltre che quando si parla di "inizio di assenza dal servizio" NON E' AFFATTO DALL'ASPETTATIVA ma dall'inizio della convalescenza, questo è un dato di fatto.
Io vorrei soltanto leggere da qualche parte che "la decurtazione avviene dopo 12 mesi da ..... ", invece non riesco a trovare nulla al riguardo. Ci sono topic su questo forum dove si parla di entrambe le cose come se fosse indifferente, invece ci sono migliaia di euro di differenza....


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Re: Decurtazione stipendio da inizio convalescenza o aspetta

Messaggioda ciccio2017 » gio feb 16, 2017 10:42 pm

Non c'è la funzione per modificare il messaggio...

Volevo dire che la mia precisazione sull'assenza dal servizio non riguarda il tuo appunto sulle aspettative sanzionate dal comandante di corpo. La mia precisazione riguarda solo ed esclusivamente la decurtazione dello stipendio, se si parla di 12 mesi dall'inizio dell'assenza dal servizio, mi spiace, ma credo sia intesa dall'inizio convalescenza. Ovviamente spero di sbagliarmi ma la difesa ci sguazza a lasciarci in questi dubbi. E te lo dice uno che ha lavorato negli uffici del potere dove ti rendi conto che le normative vengono gestite da 2-3 idioti...


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Re: Decurtazione stipendio da inizio convalescenza o aspetta

Messaggioda antoniomlg » gio feb 16, 2017 11:10 pm

ciccio2017 ha scritto:Non c'è la funzione per modificare il messaggio...

Volevo dire che la mia precisazione sull'assenza dal servizio non riguarda il tuo appunto sulle aspettative sanzionate dal comandante di corpo. La mia precisazione riguarda solo ed esclusivamente la decurtazione dello stipendio, se si parla di 12 mesi dall'inizio dell'assenza dal servizio, mi spiace, ma credo sia intesa dall'inizio convalescenza. Ovviamente spero di sbagliarmi ma la difesa ci sguazza a lasciarci in questi dubbi. E te lo dice uno che ha lavorato negli uffici del potere dove ti rendi conto che le normative vengono gestite da 2-3 idioti...


ma scusa se ti ho scritto che i primi 45 giorni di assenza non rientrano nel computo
dei 2 anni di assenza.
in quanto si scontano con i 45 giorni di straordinaria.

ciao


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Re: Decurtazione stipendio da inizio convalescenza o aspetta

Messaggioda christian71 » ven feb 17, 2017 8:10 am

Buongiorno a tutti...

Ho incollato qui sotto un link che dovrebbe permettete di scaricare una circolare relativa al calcolo dell'aspettativa... Non ho potuto allegare direttamente il pdf perchè supera i 2 mega (è da 11 mega) consentiti dal forum...
Provate a vedere se funziona altimenti cercherò una soluzione per allegare il file...

https://www.google.it/url?q=http://www. ... rxUHAzOlVw

Saluti e buona giornata
Christian


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Re: Decurtazione stipendio da inizio convalescenza o aspetta

Messaggioda christian71 » ven feb 17, 2017 8:12 am

Ho appena fatto una prova e ha funzionato...

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Re: Decurtazione stipendio da inizio convalescenza o aspetta

Messaggioda ciccio2017 » ven feb 17, 2017 11:04 am

antonio e christian, vi ringrazio per la disponibilità, davvero gentilissimi.
Però probabilmente non mi sto spiegando bene.
So bene come viene conteggiata l'aspettativa ed i vari casi, anche del quinquennio mobile.
La mia domanda è puramente amministrativa e riguarda sapere il giorno esatto in cui inizia la decurtazione stipendiale.
Non riesco a trovare alcun riferimento normativo dove si legga che la decurtazione del 50 per cento avviene dal 366° giorno dall'inizio della convalescenza o dall'aspettativa.
Ho trovato circolari che chiariscano i compiti del comandante di corpo, circolari che spieghino il conteggio di questa, ma nessuno, ripeto nessuna, che dica quando inizia la decurtazione.


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Re: Decurtazione stipendio da inizio convalescenza o aspetta

Messaggioda christian71 » ven feb 17, 2017 11:37 am

ciccio2017 ha scritto:antonio e christian, vi ringrazio per la disponibilità, davvero gentilissimi.
Però probabilmente non mi sto spiegando bene.
So bene come viene conteggiata l'aspettativa ed i vari casi, anche del quinquennio mobile.
La mia domanda è puramente amministrativa e riguarda sapere il giorno esatto in cui inizia la decurtazione stipendiale.
Non riesco a trovare alcun riferimento normativo dove si legga che la decurtazione del 50 per cento avviene dal 366° giorno dall'inizio della convalescenza o dall'aspettativa.
Ho trovato circolari che chiariscano i compiti del comandante di corpo, circolari che spieghino il conteggio di questa, ma nessuno, ripeto nessuna, che dica quando inizia la decurtazione.


Secondo me devi investire un po di tempo a cercare tra i numerosi riferimenti normativi citati anche nei prestampati allegati alla circolare...

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Re: Decurtazione stipendio da inizio convalescenza o aspetta

Messaggioda antoniomlg » ven feb 17, 2017 1:44 pm

ciccio2017 ha scritto:antonio e christian, vi ringrazio per la disponibilità, davvero gentilissimi.
Però probabilmente non mi sto spiegando bene.
So bene come viene conteggiata l'aspettativa ed i vari casi, anche del quinquennio mobile.
La mia domanda è puramente amministrativa e riguarda sapere il giorno esatto in cui inizia la decurtazione stipendiale.
Non riesco a trovare alcun riferimento normativo dove si legga che la decurtazione del 50 per cento avviene dal 366° giorno dall'inizio della convalescenza o dall'aspettativa.
Ho trovato circolari che chiariscano i compiti del comandante di corpo, circolari che spieghino il conteggio di questa, ma nessuno, ripeto nessuna, che dica quando inizia la decurtazione.


visto che hai detto che sai bene come funziona il conteggio...

potresti essere cosi gentile da dirmi da quando inizia il conteggio per
i famosi 2 anni di assenza nel quinquennio?

grazie


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Re: Decurtazione stipendio da inizio convalescenza o aspetta

Messaggioda ciccio2017 » ven feb 17, 2017 3:34 pm

christian, li ho cercati uno ad uno su internet, nessuno menziona quel che chiedo, ahimè.

antonio, perdonami ma la tua affermazione, nel tuo primo post, nel quale affermi che parta dall'aspettativa, è data dal fatto che l'hai letto quì oppure su qualche riferimento normativo? Perchè, ripeto, essendoci migliaia di euro in ballo, mi sembra un grosso azzardo dare dei consigli agli altri.


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Re: Decurtazione stipendio da inizio convalescenza o aspetta

Messaggioda ciccio2017 » ven feb 17, 2017 3:49 pm

visto che hai detto che sai bene come funziona il conteggio...

potresti essere cosi gentile da dirmi da quando inizia il conteggio per
i famosi 2 anni di assenza nel quinquennio?

grazie


ma che diamine c'entra il conteggio dell'aspettativa?!?!?! Ripeto, so bene come viene conteggiata, la mia domanda è sull'inizio della decurtazione. Tutt'altra cosa! Credevo che fossi io a spiegarmi male ma a questo punto devo dire che sei tu a perseverare. Nonostante ciò ti ringrazio per la disponibilità.


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Re: Decurtazione stipendio da inizio convalescenza o aspetta

Messaggioda ciccio2017 » ven feb 17, 2017 3:52 pm

antoniomlg ha scritto:visto che hai detto che sai bene come funziona il conteggio...

potresti essere cosi gentile da dirmi da quando inizia il conteggio per
i famosi 2 anni di assenza nel quinquennio?

grazie


purtroppo il forum non mi fa modificare il messaggio e son costretto ad aprirne un altro... pardon...

antonio, perdonami, ma tu hai poche idee e molto confuse... solo ora ho letto che hai scritto 2 anni di assenza nel quinqunnio, dai smettila... confondi assenza con aspettativa... e dai!


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