Sospetto abuso di potere della CMO

[luca7709]

Gentili colleghi e amici del forum, vi prego di farmi sapere se qualcuno di voi ha sentito dire, o vissuto direttamente sulla propria pelle, un potenziale abuso di potere o una eccessiva forma di autotutela delle CMO.
Per quello che mi sta capitando vorrei, alla prossima visita e cioè fra 90 gg (rinnovati da poco), in caso di ulteriore convalescenza, denunciare l'accaduto e cioè :
affetto da due protrusioni discali l3 e l4, ernia l5 s1 espulsa, artrosi cervicale, ho chiesto di essere riformato assoluto e transitare nei ruoli civili, perchè da anni a fatica ormai riesco a mantenere uno status da militare e questi, anzichè accontentarmi ovvero venirmi incontro, stanno continuando a dare convalescenza e a maggio saranno già nove mesi e si avvicina man mano il periodo di decurtazione se si va avanti così.
Quindi alla prossima vorrei denunciarli o fare qualcosa di massiccio perchè in tutto questo tempo a riposo mi sto ammalando caratterialmente e le ernie anzichè guarire stanno peggiorando per via degli sforzi nel perdere peso, per non parlare poi dell'ansia ogni volta che sono andato e di tutto questo tempo a casa che potevo invece sfruttare lavorando da civile.
Avete risvolti o esperienze di denunce penali verso questi signori?? o un punto a nostro favore da poter considerare...oltre il ricorso in seconda istanza ovviamente.
E' vero che il tempo può sembrare poco ma son già passati 160 a riposo e non vi sono stati risvolti positivi, anzi.
Anche magari se conoscete un buon legale amministrativista che opera su bari o che se ne intende in quel settore perchè le tutele verso costoro sono molteplici e ben serrati.
Grazie a tutti per l'attenzione.

[ghirappa66]

INANZITUTTO CALAMTI ENON USCIRE FUORI DALLE ORBITE INUTILMENTE.
LA CMO RAGIONA SUL MASSIMO POSSIBILE DI ASPETTATIVA E IL MINIMO CHE DEVI FARE PER ESSERE RIFORMATO CHE E' QUELLO VUOI ( SE HO CAPITO BENE) .
IO HO AVUTO 425 GIORNI CONSECUTIVI DI ASPETTATIVA PRIMA DI RIFORMARMI.
E' UNA STRADA DA SEGUIRE NON CONVIENE ARRABBIARSI, RAGIONA IN QUESTO SENSO FINCHE TI DANNO ASPETTATIVA VA TUTTO SECONDO LA TUA STRADA....CIAO

[salvo 63]

La Commissione Medica Ospedaliera che si esprime sulla idoneità del dipendente , è bene precisare che il DPR 461/2001 ai fini dell’accettazione del giudizio di idoneità prevede che questo possa essere contestato dal richiedente con il ricorso alla Commissione Medica di Seconda Istanza, magari accompagnato da un buon medico Legale.
salvo 63

[luca7709]

Gentili colleghi, grazie per avermi risposto ma alla fine temo non abbiate letto bene:
Io chiedo una cosa specifica e qui mi viene risposto tutt'altro.
Vabbè, lasciamo perdere.

[salvo 63]

se credi che ti sia stato fatto un abbuso rivolgiti ad un LEGALE... e a tempo perso sempre che ne hai voglia leggiti il DPR 461/2001 prima di tirare conclusioni.
buona serata

[christian71]

Gentili colleghi, grazie per avermi risposto ma alla fine temo non abbiate letto bene:
Io chiedo una cosa specifica e qui mi viene risposto tutt'altro.
Vabbè, lasciamo perdere.

Salve Luca, attenzione, pretendere la riforma non è detto che ti aiuti ad ottenerla…anzi se li fai indispettire potrebbe essere anche peggio… non credo che sia possibile denunciare dei medici che ritengono di tenerti ancora in convalescenza perchè stai male…
Io ti consiglierei di optare verso altre soluzioni, tipo un medico di fiducia ma che sia anche ben visto dalla CMO…
Inoltre, se non lo hai già fatto, per evitare la decurtazione potresti chiedere la dipendenza da causa di servizio così congelerai lo stipendio fino a quando il Comitato di Verifica non si sarà espresso… se il parere sarà negativo dovrai restituire le somme percepire e non dovute, dopo il 12° mese il 50% dello stipendio e dal 18° mese il 100% dello stipendio…

Saluti e in bocca al lupo
Christian

Inviato dal mio SM-N910F

[luca7709]

Ribadisco la domanda in breve:
Conoscete qualcuno che ha avuto un contenzioso o una iniziativa legale verso questi signori?
Oppure un legale amministrativi sta che ha trattato con questi signori della CMO avverso nuova convalescenza?
Grazie anticipatamente.
Ps non posso presentare causa di servizio, altrimenti rischio la riforma parziale.
Mi servirebbe un cavillo giuridico che al momento della decisione di ulteriori giorni, a parte il ricorso in seconda istanza potrebbe contrastare questo potere onnipotente.

[rocco61]

ed io che devo dire, dopo 730 gg di aspettativa, mi hanno dato altri 180 gg. di malattia, ed a giugno devo andare alla cmo.
730+180 = 910 e sono ancora temporaneamente non idoneo al smi.
grazie.- ciao luca.-

[danny84]

Caro collega,le cmo sono organi autonomi e con tali prendono le loro decisioni.Che io sappia cavilli particolari non ce ne sono,io stesso ho vissuto il "giochetto",se dicevo che stavo male loro sminuivano e se dicevo di stare meglio loro richiedevano accertamenti impossibili e via dicendo.
Considera che,almeno nel mio caso,responsabilità zero e giu di convalescenza..ovviamente occhio ai 730 giorni,nel mio caso era diverso perché ero in gravi patologie.Una buona idea sarebbe farsi accompagnare da un medico legale conosciuto ma anche in quel caso bisogna sperare che lo stesso vada d'accordo con il presidente altrimenti si rischia di ottenere il contrario.Purtroppo loro sanno di avere il coltello dalla parte del manico e indispettirli o peggio ancora "fare una scenata" in commissione non aiuta.
A suo tempo chiesi di parlare con il presidente e dissi:"la mia situazione,dopo 21 mesi di cronicità, la conoscete ed é ben documentata.Ovviamente i medici siete voi,io faccio il soldato.Sappiate solo che se mi fate idoneo e poi mi succede qualcosa in servizio chiaramente la responsabilità non é mia e intanto, se non vi dispiace, vado in seconda istanza con i miei due faldoni di carte perché non voglio decadere dal servizio".Tutto questo detto con la massima umiltà ma con la massima chiarezza.
Dopo venti minuti di chiarimenti ho firmato la rinuncia agli ultimi tre mesi di aspettativa, riforma e idoneità al transito.Motivo?Il presidente non conosceva a fondo la mia problematica e non aveva visto tutti i referti specialistici.
Ti consiglio di rimanere calmo e sereno,di esporre il tuo punto di vista in maniera educata senza entrare nel merito dell'aspetto clinico e lasciare che la patata bollente se la passino tra di loro.Considera che da direttiva difesan é difficile che riformino prima dei 18 mesi.
Un grandissimo in bocca al lupo ed i miei migliori auguri!

[Robertcalv]

Gentili colleghi, grazie per avermi risposto ma alla fine temo non abbiate letto bene:
Io chiedo una cosa specifica e qui mi viene risposto tutt'altro.
Vabbè, lasciamo perdere.

Salve Luca, attenzione, pretendere la riforma non è detto che ti aiuti ad ottenerla…anzi se li fai indispettire potrebbe essere anche peggio… non credo che sia possibile denunciare dei medici che ritengono di tenerti ancora in convalescenza perchè stai male…
Io ti consiglierei di optare verso altre soluzioni, tipo un medico di fiducia ma che sia anche ben visto dalla CMO…
Inoltre, se non lo hai già fatto, per evitare la decurtazione potresti chiedere la dipendenza da causa di servizio così congelerai lo stipendio fino a quando il Comitato di Verifica non si sarà espresso… se il parere sarà negativo dovrai restituire le somme percepire e non dovute, dopo il 12° mese il 50% dello stipendio e dal 18° mese il 100% dello stipendio…

Saluti e in bocca al lupo
Christian

Inviato dal mio SM-N910F

Ciao Christian, volevo farti una domanda circa l'aspettativa.
Un Militare CC. trovandosi in aspettativa per causa di servizio, a scadenza di quest'ultima, presenta un'altro certificato medico per patologia non causa di servizio, nel superamento dei 12 mesi conseguitivi gli vengono ugualmente detratti al 12° mese il 50% dello stipendio?

Saluti e Grazie
Roberto

[luca7709]

Caro Rocco 61, premesso non mi riguarda da quanti giorni lo Stato ti paghi o meno stando a casa, le mie domande erano decisamente specifiche e non capisco perché continuate con osservazioni fuori traccia.

[christian71]

Caro Rocco 61, premesso non mi riguarda da quanti giorni lo Stato ti paghi o meno stando a casa, le mie domande erano decisamente specifiche e non capisco perché continuate con osservazioni fuori traccia.

Luca, il medico che non ti ritiene ancora idoneo ma neanche da riformare, per la legge non commette alcun reato ne un abuso… Tuttavia sarà comunque tua focoltà denunciarli e troverai sicuramente un avvocato a cui interessa solo la sua parcella ma poi rischi di essere denunciato per calunnia e rischi di perdere anche la pensione…
Io in 25 anni di amministrazione non ho mai sentito parlare di denunce di questo genere, al massimo il paziente porta con se un medico legale di parere e si scornano tra medici, ma tanto vince sempre la CMO… secondo me, faresti bene ad ascoltare il consiglio di danny84 e ad abbassare di molto la cresta perchè questo forum è pubblico e tutti gli utenti educati possono intervenire e fare domande senza che persone maleducate le riprendano come hai fatto tu con Robercalv…

Scusami ma ora ho cose più importanti da fare… devo rispondere a Robercalv…

Inviato dal mio SM-N910F

[luca7709]

Carissimo danny 84, premesso che il medico legale l'ho portato dietro.
Ti pregherei, se ti è possibile, darmi gli estremi della direttiva, se esistente, che parla di minimo 18 mesi prima della riforma.
Grazie anticipatamente.

[pietro17]

Ma con due protrusioni e un'ernia vorresti la riforma???
Come diceva il grande Antonio de Curtiss::::" MA MI FACCIA IL PIACERE""
E come ha detto il buon Christian, vedi di avere un po' di rispetto verso gli altri utenti. Se poi non sono queste le risposte che volevi avere, come hai detto a Robertcalv, "vai a fare le tue domande da un'altra parte".

Saluti a tutti.

[christian71]

Gentili colleghi, grazie per avermi risposto ma alla fine temo non abbiate letto bene:
Io chiedo una cosa specifica e qui mi viene risposto tutt'altro.
Vabbè, lasciamo perdere.

Salve Luca, attenzione, pretendere la riforma non è detto che ti aiuti ad ottenerla…anzi se li fai indispettire potrebbe essere anche peggio… non credo che sia possibile denunciare dei medici che ritengono di tenerti ancora in convalescenza perchè stai male…
Io ti consiglierei di optare verso altre soluzioni, tipo un medico di fiducia ma che sia anche ben visto dalla CMO…
Inoltre, se non lo hai già fatto, per evitare la decurtazione potresti chiedere la dipendenza da causa di servizio così congelerai lo stipendio fino a quando il Comitato di Verifica non si sarà espresso… se il parere sarà negativo dovrai restituire le somme percepire e non dovute, dopo il 12° mese il 50% dello stipendio e dal 18° mese il 100% dello stipendio…

Saluti e in bocca al lupo
Christian

Inviato dal mio SM-N910F

Ciao Christian, volevo farti una domanda circa l'aspettativa.
Un Militare CC. trovandosi in aspettativa per causa di servizio, a scadenza di quest'ultima, presenta un'altro certificato medico per patologia non causa di servizio, nel superamento dei 12 mesi conseguitivi gli vengono ugualmente detratti al 12° mese il 50% dello stipendio?

Saluti e Grazie
Roberto

Salve Robertclav, qualora continuassi l'aspettativa per causa di servzizio sicuramente non andresti in contro alla decurtazione, interrompendola e continuando subito con altra patologia non dipendente non ne sono sicuro ma temo che potresti incorrere nella decurtazione, mentre so che se tra un periodo di aspettativa e l'altro lavori senza chiedere visita per almento tre mesi non incorrerai nella decurtazione qualora dovessi fare altri periodi di aspetativa…

Saluti e buona serata
Christian

Inviato dal mio SM-N910F